Re: [外絮] 聯盟開始調查湖人與Simmons是否違反規定

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: AsakuraYume: ? 西門是FA? 大家午安。 我來回應一下這個問題。 Ben Simmons是2016年的NBA選秀狀元,今年是第三年。 仍在跑首輪新秀制式的四年合約,在規定上他當然不是自由球員。 但是,根據NBA的勞資協議,首輪新秀合約在第三年屆滿後, 「第四年的季賽前(簡單理解是7~10月)」,母隊可以談延長合約。 也就是說,今年夏天,費城七六人隊可以跟Ben Simmons談延長合約。 據信七六人隊會提出跟兩年前他們與Joel Embiid簽的一樣「指定新秀延長合約」。 指定新秀延長合約,一隊只能開出兩張,七六人隊交易出2017選秀狀元Fultz後, 可以想見剩下的一個名額會給Ben Simmons。 這是頂薪合約,可以確保Ben Simmons拿到最多的金錢, 之前我的文章也計算過,因為NBA大賺錢調漲薪資上限的關係, 七六人隊就算對Butler與Harris開出一年總共63M的合約(Butler頂薪), 續約完Simmons之後仍然會處於豪華稅的稅線之下,符合一般球隊的狀況。 (沒有薪資空間,但有中產等特例條款,不需要繳交豪華稅) 然而,如果Ben Simmons拒絕簽下延長合約,他將在2020年夏天成為自由球員。 屆時七六人隊雖然可以開出Quality Offer使其成為RFA(受限自由球員)。 但球員仍然可以拒絕跟母隊續約,母隊並沒有強迫自由球員(就算是RFA)簽約的權力。 Rich Paul經紀集團很擅長RFA下跟球團的戰鬥,之前有過不少例子。 以球隊總管來說,在2019夏天即將跟Ben Simmons延長合約的當下, 不會希望這個時候球員與他隊總管有多餘的接觸,相信是一件合理的事情。 以上,規則與制度上的討論。 謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.121.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1549945027.A.64D.html
Austin674: 不太懂 RFA要怎麼拒絕母隊02/12 12:19
不簽約是自由球員的權力,任何球隊不得逼迫他簽約。
pounil: 那不跟母隊續約跑掉可以領的約應該比較少吧02/12 12:20
合約總額上,跟母隊續約最多。 但RFA球員也可以要求母隊同意先簽後換, 先簽後換其實在中文字義上有點問題,運作上其實是: 「先與他隊談妥,他隊再補償母隊一些同意同意球員離隊」
CW4: 就不簽新約(包括quality offer)02/12 12:20
peter080808: RFA要怎抗拒母隊? 母隊跟價不就是留母隊嗎?02/12 12:20
QoGIVoQ: 吃QO跑掉 就少一年大約的錢02/12 12:20
lkwhenry616: 拿一年QO啊,不過這次事件肯定是炒作,想不到西門要02/12 12:21
lkwhenry616: 走或湖人想要的理由02/12 12:21
Puye: 不簽約也沒辦法轉隊阿 不然是怎樣 母隊不是跟了就02/12 12:21
peter080808: RFA不簽約 但也不能和其他球隊簽約啊 要去打海外?02/12 12:21
Verlander35: 有保底QO的合約啦02/12 12:22
QoGIVoQ: 簽QO明年就變完全自由球員了02/12 12:22
Aretimis7345: 就吃QO 一年後就自由02/12 12:22
QoGIVoQ: 損失的錢不少 除非真的很想跑02/12 12:22
PeterHenson: 吃QO學夢羅阿 不是一堆前例了02/12 12:22
PeterHenson: 問題是76人根本沒理由不給他DVPE02/12 12:23
上面編輯補充了先簽後換的狀況。 RFA可以用這種方式跟母隊談判,這在Coon FAQ的RFA狀況中有提到。
Puye: 這樣還是要被再簽一年 對嗎02/12 12:23
Verlander35: 基本76人是給好給滿,西門是不用像其他RFA和球團抗02/12 12:23
Verlander35: 爭就是了02/12 12:23
PeterHenson: 因為也沒人可以給 難不成給Zhaire Smith嗎02/12 12:23
Aretimis7345: 對 RFA母隊不放手最少還要再留一年02/12 12:24
以規則上來說,7.14過後母隊無法撤回QO。 可以跟母隊談判「若不同意先簽後換讓球員離開,球員就接受QO一年後走人」。 先簽後換其實不是母隊主動的,因為要先談好下家(他隊)才能要求母隊執行。
pounil: 這樣就是看你要多一點錢還是要離開而已...02/12 12:27
CW4: 現在sign&trade的最大長度和年漲幅與用空間簽別隊FA02/12 12:27
CW4: 一樣了02/12 12:27
啊對,我忘了2017後這部分改掉,謝謝補充,我修改了一下回應你看O不OK
PeterHenson: 問題是現行能給他最大張的就76人02/12 12:28
PeterHenson: 除非西門要賭業外收入能夠打平損失02/12 12:29
Aretimis7345: 76願意給最大薪的話 業外收入很難補平 可愛事件就02/12 12:31
Aretimis7345: 分析過了 可愛就是放棄錢離開的 母隊能給最多錢02/12 12:31
不過可愛因為保底前三隊,那是母隊起薪37M(35%)與32M(30%)的差異。 西門的狀況可能同樣是25%,只是五年約與四年約的差異(以及每年漲幅差3%)。 相較於可愛,西門損失的金額相對沒那麼大。年限較短有DVPE後也不是問題。
kurenaiz: 湖版不是有說業外收入在現在來說大城市沒啥差嗎02/12 12:33
kurenaiz: 可愛就是真的不要錢也要走 馬刺內部一定跟他交惡了02/12 12:34
可愛畢竟35%的金額比較大,西門應該還是不管母隊還是他隊都是25%起薪吧。
Aretimis7345: 大小城市還是會有一些差距 但是無法彌補放棄的薪水02/12 12:34
JoelEmbiid21: 那林書豪當初的情況是怎麼回事?02/12 12:35
我不懂你要問什麼狀況。 但Jeremy Lin不是首輪新秀,他跟尼克續約時碰到的問題是尼克沒有鳥權。 這在Ben Simmons或Kawhi Leonard身上都不會發生。 ※ 編輯: TheoEpstein (114.136.121.170), 02/12/2019 12:37:31
IBIZA: 母隊可以提max QO02/12 12:37
IBIZA: Simmons這個等級的球員, 應該不會有該不該提max QO02/12 12:38
PeterHenson: 西門還有機會觸發Rose條款吧(? 這樣錢不是會多一02/12 12:38
PeterHenson: 點(?02/12 12:38
看延長合約怎麼談。 新秀合約延長是可以談觸發條件的,Embiid就是談成: 「前三隊不夠,要進第一隊才有30%起薪」 結果沒觸發。
IBIZA: 的考量, 所以除非Simmons不打, 不然七六人一定能用02/12 12:38
IBIZA: 多年約(max QO的offer sheet是最少三年)留下他02/12 12:39
補充一下,Max qo只是要別隊開出3年以上合約(offer sheet)。 仍然沒有沒有「強迫簽約母隊」的效力。
seemoon2000: 富堡應該會讓他吃QO我覺得02/12 12:40
如果是開MAX QO就有趣了,沒有一年約的QO可以選。
IBIZA: 補充一下避免誤會, max QO是五年最大合約, 母隊提02/12 12:41
RoseBarbed: 感覺西門會吃QO...02/12 12:41
IBIZA: max QO的情況下, 其他球隊對應的報價(offer sheet)02/12 12:41
IBIZA: 最少是三年02/12 12:41
IBIZA: @Theo 所以我說除非他不打, 不過這個不可能..02/12 12:42
IBIZA: 只要七六人願意 一分多年合約是一定能簽到的02/12 12:42
CW4: mm 西門應該是毫無疑慮76人會直接提max QO02/12 12:43
對七六人隊來說,2019夏天直接延長合約才是首選。 搞到西門第四年打完會成為RFA就算是失敗了..... 所以現在這麼關鍵的時候,傳出湖人總管想私會西門,這實在是有點那個....
kurenaiz: 也就是母隊開了3年QO 其他隊一定簽不到就是?02/12 12:43
kurenaiz: 他不簽QO就不能在NBA打球?02/12 12:43
IBIZA: 開了QO之後 母隊有優先跟進報價權力02/12 12:43
IBIZA: 被開QO的球員有三個選擇 1.簽QO 2.跟其他球隊簽02/12 12:44
IBIZA: offer sheet 3.僵持在那邊02/12 12:44
3.是富保羅最擅長的....
IBIZA: 但2可以被母隊跟進02/12 12:44
emptie: 去CBA打一年可以嗎 還是不行?02/12 12:45
不行,回來NBA還是RFA。
IBIZA: 僵持沒有用 僵持球員就不能打NBA了02/12 12:45
IBIZA: 最終還是要先跟七六人妥協 即使是要轉隊02/12 12:45
PeterHenson: 僵持那套就JR模式嗎02/12 12:46
IBIZA: QO會到期 但到期後可以繼續開 去CBA打一年沒用02/12 12:46
kurenaiz: 母隊QO就是最大合約了吧 僵持沒意義阿?02/12 12:46
IBIZA: 僵持的話就是一直延續他的RFA身分02/12 12:47
CW4: 還可以和母隊協商QO以外的新合約啦02/12 12:47
IBIZA: 那就是2. offer sheet啊..02/12 12:47
CW4: 然後QO一年後沒簽約 母隊可以開出新的QO讓球員再成02/12 12:47
CW4: 為RFA02/12 12:47
auron4041: 我覺得主要還是魔術太招搖了02/12 12:47
seemoon2000: 照這樣看來頂級球員或許不需要太好的經紀人?02/12 12:47
經紀人不光是跟球隊談合約而已。
CW4: 不一定要先和別隊簽offer sheet讓母隊match呀02/12 12:48
auron4041: 不然私下偷偷談都沒問題 就一個蠢人一天到晚說跟誰02/12 12:48
emptie: dirk:經紀人?02/12 12:48
auron4041: 吃飯 聊天02/12 12:48
Michael0625: 感覺聯盟裡很多人不爽富保羅02/12 12:49
cado0824: 有嗎...02/12 12:49
cado0824: 我怎麼覺得只有鄉民不爽02/12 12:50
IBIZA: 基本上就是看是三年 四年 還是五年合約02/12 12:50
IBIZA: 七六人最虧也就是簽三年02/12 12:50
話說,RFA可以自由與他隊接觸,喊TRADE ME會是很複雜的狀況呢....
PeterHenson: 僵持要有目的阿 僵持要幹嘛 要去大城市?要拿大約?02/12 12:53
PeterHenson: 還是想當老大?想拿冠軍?單純不爽球團?02/12 12:53
2020年Ben Simmons成為自由球員,雖然母隊可以開出QO。 而同一年有個叫AD的人可以跳出合約成為自由球員。 自由球員想去別的球隊是他的自由,頂多是跟母隊談判補償些甚麼讓母隊撤回QO。
pounil: 很多人是指老闆跟制服組嗎02/12 12:54
PeterHenson: 總得要有個理由才會僵持吧02/12 12:54
noahlin: 西門去湖人不就變得跟球哥差不多 球哥還會投三分02/12 12:55
西門最近也開始投三分了啦,只是沒投進。
PeterHenson: 西門去湖人可以打四號吧02/12 12:58
先不管去哪。 在這個夏天即將要延長合約的當下,七六人隊應該不會希望任何節外生枝。
Ironboatlee: 當年尼克明明就有鳥權,還放話十億都02/12 13:08
Ironboatlee: 跟,結果火箭丟個毒藥就在那躲合約不接丟人現眼 02/12 13:08
你搞錯了。 光是「毒藥合約」就代表尼克沒有鳥權了..... 所謂的毒藥合約又名Arenas條款,就是給沒鳥權的新秀球員設最大起薪限制, 讓母隊可以用聯盟平均薪資(約等於中產階級條款)得以跟進該合約, 第三年再給球員加薪,不受每年漲幅限制,最高為頂薪。 但這樣的合約遠遠少於頂薪合約。畢竟是前兩年中產,第三年才開始頂薪。 跟西門可愛這種必定頂薪差很大。 所以說你完全搞錯了。 請看: http://www.cbafaq.com/salarycap.htm#Q43
Ironboatlee: 當初仲裁新聞都可以google,是誰搞錯?02/12 13:16
我會建議你去看Coon Faq而不是google中文新聞啦。 但也只能言盡於此,秀才遇到兵,唉。
bestteam: 很難想像他會選QO錢實在差太多了 後面也很難補回來02/12 13:23
如果76人是開max qo就更有趣了。 ※ 編輯: TheoEpstein (114.136.121.170), 02/12/2019 13:24:56
AhUtopian: Simmons除非真的沒長進,不然76ers很難想像不直接開 02/12 13:49
AhUtopian: 頂約或是Max Qo給她耶。 02/12 13:49
age200: 推 很精闢 02/12 14:54
yeustream: T大~請問,我看你的提供的網頁,Arenas條款看起來適用 02/12 15:02
yeustream: 應該會具有早鳥或非鳥資格?是否你所指的"鳥權"是指 02/12 15:03
yeustream: "LARRY BIRD EXCEPTION"?但是早鳥和非鳥似乎也包括 02/12 15:04
yeustream: 在廣義的"鳥權"內?故你與I大的爭議源於此?請賜教thx 02/12 15:05
TheoEpstein: 一般我們講鳥權都是指大鳥,非鳥任何狀況都會有。 02/12 15:11
TheoEpstein: 很少聽到一個球隊有自由球員的「Bird Right」結果是 02/12 15:13
TheoEpstein: no bird或early bird。 02/12 15:13
yeustream: 瞭解了,感謝~ 02/12 15:13
TheoEpstein: 因為Lin只有2年,尼克有早鳥,鳥權要3年。 02/12 15:15
TheoEpstein: 隨便google就看到至少三篇完全搞錯制度的中文新聞. 02/12 15:16
TheoEpstein: 要人去google那位大概就是這種中文新聞看太多了吧 02/12 15:16

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