[討論雷] 對於美隊最後的bug,我自己總結的幾個

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防雷 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我認為目前最合理的流程是: 美隊先去各個原本拿寶石的宇宙還完寶石後,再回到1945(這時應該又是一個有別於其他被回去拿寶石的宇宙的宇宙了),然後過了平凡人的生活.... 這時有兩個我覺得較合理的解釋: 1.他終老前再用機器回到主時空 2.好像有人說如果回到過去沒有太大的影響就不會創造新的時空,這其實硬要說可以說的通,因為應該是要換完寶石後再跑回1945,所以有可能可以完全隱性埋名,不會影響原本會發生的事,所以回到的那個時空也會造出時間機器打贏薩諾斯。 看看論點1,其實很奇怪欸,如果是用機器回來的為啥不是從那個平台回來?不是要浩克打? 但關於2其實還是很多問題,真的沒有太大的改變就能走到同時空嗎?所以假設他回到1945? 其實光是以時間旅行是平行時空論就很難再回到以單線性思考論去思考了(更別說把兩個結? ?打到一半突然想到一個滿合理的解釋 ! 有沒有可能其實電影是講述時空C,或是!其實那個主時空的老美隊是其他時空回來的!原時 大家有甚麼看法呢,我個人滿同意我最後的想法的,總要有個可以說服自己的說法? --------------------------- 看了大家的想法我找出兩個我覺得最合理的說法 1. 美隊用機器回來,在跳舞時空找人幫忙自己造了機器回來,所以可以出現在河堤 (最合理的嗚嗚) [討論] 復四雷 沒完整交代=\=BUG http://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1556230053.A.ECC.html 2.既然都可以「還」寶石那真的有可能是只要不做太影響的改變那個時空還是會照類似的方向進行,所以老美的過去是過去我們看的美一美二,未來是跳舞時空然後變老遇到他們。 (奇異博士看到的可能是這個時刻未來所有可能,基於這個時點時空往未來觀測,所以隊 長他們回去借寶石獲得的成果都是那個時點的未來之一) ---------------- 還有幾個論點,我這裡借用vov大的總結 1.結局若用薛丁格貓理論解釋,老隊長的一生=MCU電影時空 2.結局若用平行時空解釋,老隊長一生=和MCU幾乎一樣歷史的「另一個平行時空」。 等等... 還有衍生很多問題,也有其他有趣的想法,樓下很多大大都提出很棒的觀點,不更新文章了,可以往下看 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G955F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.194.242 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1556236607.A.EEF.html
JungSica : 奇異博士就說只有一個時空是打贏的,哪來那麼多打贏04/26 07:59
JungSica : 的美隊可以傳來傳去04/26 07:59
chriscorgi : 美隊回到自己時空的1945老到2023 同時間有兩個美隊04/26 08:04
所以你的想法是只有沒做改變就不會創造新的時空嗎(不論如何其他的宇宙像洛基跑走的, 回到過去不就創了一個時空了嗎
chriscorgi : 1.經歷MCU事件在變老的美隊 2.正在冰凍要經歷MCU04/26 08:04
fangfangki : 這種片你還要什麼合理性...04/26 08:04
chriscorgi : 事件的美隊 2023之後沒有年輕的2美隊只有1很老的04/26 08:04
chriscorgi : 美隊04/26 08:04
※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 08:07:40 ※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 08:09:37
zephyr105 : 2鐵定錯的 因為不管怎樣一定有一個當時的美隊...04/26 08:10
zephyr105 : 同理可證 一定不是原本的時空 04/26 08:12
JungSica : 創再多時空,打贏的還是只有主時空一個啦,不會有第 04/26 08:12
而且如果貫徹平行宇宙論,就會有無限的實況,所以不可能只有一個時空成功把 所以回到過去不改變就能待在原時空嗎
JungSica : 二個 04/26 08:12
※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 08:13:46
KYmilk : 如果美隊是直接回去跟卡特偷偷過活養老,在同一時 04/26 08:15
KYmilk : 空存在兩個美隊,那在美隊第2集裡就不會見到老卡特 04/26 08:15
所以也創造一個新時空?
KYmilk : 孤單的躺在病床上。 04/26 08:15
yankeefat : 阻止墜機的美隊 04/26 08:15
※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 08:16:29 ※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 08:16:56
JungSica : 奇異博士就說他看過所有的時空啦,那就表示他也看過 04/26 08:18
所以合理的解釋是他用機器回來了嗎,他不可能活到原本的吧,太多盲點了
VoV : 2.隱姓埋名也不可能和原時空歷史一模一樣 04/26 08:18
JungSica : 美隊回去1945陪卡特的那個時空了 04/26 08:18
JungSica : 他不是創造一個新時空,而是到達另一個時空然後讓那 04/26 08:19
※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 08:19:20
JungSica : 個時空走向那個時空該有的未來 04/26 08:19
chriscorgi : 所以我們看的MCU就是有兩個美隊的時空 04/26 08:19
仔細想不合理,他確實改變了一些我們看的過去
JungSica : #1SmY-bxC 個人的看法 給你參考 04/26 08:20
好吧,最合理的,但我還是會這樣想,編劇要用成那樣感覺就是要讓我們感受到他是透過慢慢等來的,才狗血,好吧不要想了,你的想法最合理嗚嗚
chriscorgi : 解凍美隊遇到老卡特,卡特已經知道但不說,因為解 04/26 08:21
chriscorgi : 凍美隊之後也不知道不能說 04/26 08:21
但很奇怪,平行宇宙論還有要做不做的嗎,一回到過去就創造新時間軸了吧,不然有些是平行有些是線性,除非你說的那樣,但是回到主時空偷偷來的美隊是另一個時空也用同樣方式打贏薩諾斯的美隊回來 ※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 08:21:30
VoV : 奇異博士不是看「所有平行時空」,是看「這個時空」 04/26 08:22
VoV : 所有的未來可能性 04/26 08:22
ray2501 : 我們看的 MCU 只有一個美國隊長,就是沒有 Peggy 的 04/26 08:23
※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 08:23:39
ray2501 : 但是這個 MCU 的跑去 1945 年跟 Peggy 跳舞而且結婚 04/26 08:23
ray2501 : 所以回到 1945 年的隊長創造了新的時間線,而那個 04/26 08:24
ray2501 : 宇宙就有 2 個美國隊長,一個是 MCU 來的,一個是 04/26 08:24
chriscorgi : 老美隊沒有在 MCU21部出現過 只要卡特探員不說或有 04/26 08:24
chriscorgi : 人找到出現過的痕跡 我們在MCU沒看到老美隊有和復聯 04/26 08:24
chriscorgi : 的畫面 老美隊不干預他的過去 就是導向我們看到給獵 04/26 08:24
chriscorgi : 鷹盾牌的時空 04/26 08:24
JungSica : 「這個時空」的未來就只有一種可能性,所有不同未來 04/26 08:25
will8535 : 2.只要回去跟佩姬跳舞,隊長就創了並進入新的宇宙, 04/26 08:25
will8535 : 接不回我們所看到的mcu 04/26 08:25
JungSica : 得時空都是平行時空 04/26 08:25
ray2501 : 被冰封的 過去無法被改變,多出一個新的時間流分支 04/26 08:25
yuxxoholic : 寶石還可以「還」回去就代表電影不是走純平行宇宙 04/26 08:26
對欸幹,沒錯
yuxxoholic : 論了 04/26 08:26
※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 08:26:41
will8535 : 1.在老隊長所處的跳舞宇宙,也有機器可以跳回原mcu 04/26 08:27
will8535 : ,用別宇宙的機器跳,所以不會在原機器出現,而在 04/26 08:27
will8535 : 椅子上 04/26 08:27
※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 08:28:08 ※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 08:34:39
macrose : 我還是覺得"還寶石"才是最大的問題,如果可以去到借 04/26 08:35
macrose : 寶石的平行世界,電影裡也沒有規則限制他早到一點 04/26 08:35
macrose : 史帝夫只要去到鷹眼跟小娜還沒跳下去的時間,把靈魂 04/26 08:35
macrose : 寶石交給他們,就能不用犧牲小娜又拿一顆魂寶回來 04/26 08:36
macrose : MCU沒有祖父悖論,完全沒理由不能這麼做 04/26 08:37
macrose : 大家希望用平行宇宙去解釋,反而讓所謂"主宇宙"的 04/26 08:37
VoV : jun大的想法也蠻合理,我修正看法:奇異博士是用時間 04/26 08:37
VoV : 寶石看「這個時空」「未來產生」的所有平行時空,而 04/26 08:37
把他們回到過去去拿寶石當成這個時空的未來一部份(不一定是回到過去的那段時間,是回到過去後所獲得的收穫當成這個時空可能的未來),這樣嗎
VoV : 不是看「目前已存在」的平行時空(看已存在的平行時 04/26 08:37
VoV : 空沒意義) 04/26 08:37
macrose : 復仇者能在平行宇宙做到非常IMBA的事 04/26 08:38
IMBA是甚麼!? 太深奧了imba
MinaseShou : 樓上這樣所有的寶石都可以無痛取得啊 04/26 08:38
macrose : 所以我不支持一般認為的平行宇宙說法了。 04/26 08:38
macrose : 要避免到IMBA的狀況,只能假設現實只有一個,量子跳 04/26 08:39
wlcscs : 我覺得想簡單點 就另一個主要的平行世界 一個是現在 04/26 08:40
wlcscs : 一個是借寶石再還回去的 而美隊還完所有寶石去的 04/26 08:40
wlcscs : 那個時空一定是薩總跑到未來搶手套最和平的 傳回來 04/26 08:40
wlcscs : 也是用機器 但劇情需求坐在長椅上最煽情 04/26 08:40
macrose : 躍去到的是替代現實,這個替代現實在量子跳躍者離開 04/26 08:40
macrose : 後就塌陷回能量型態(量子物理的想法),沒辦法去到 04/26 08:41
macrose : 借寶石後的時間點,也到不了鷹眼跟小娜的替代現實 04/26 08:41
macrose : 因為替代現實是因為觀測者(量子跳躍者)產生 04/26 08:42
※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 08:42:50 ※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 08:45:19
macrose : 但是如果量子跳躍的人不跳回來,那替代現實就是他的 04/26 08:43
chriscorgi : 還寶石的除了宇宙魔方那個有可能接回 其他的寶石時 04/26 08:43
chriscorgi : 間線都接不回MCU時空 力量&靈魂-奎爾被擊暈 時間& 04/26 08:43
chriscorgi : 心靈&空間-洛基逃走 現實-珍被吸乾 他們總共去了4 04/26 08:43
chriscorgi : 個 創造三個不能成為他們過去的平行時空 04/26 08:43
macrose : 新現實(老隊長做的就是這樣),MCU就是老隊長的現實 04/26 08:43
大致上看不懂,所以你的意思是這個電影是某一個人眼中的現實嗎,例如隊長的,很主觀的
macrose : 照量子力學的想法,每個人的現實都是不同的 04/26 08:44
yuxxoholic : 我覺得比較像是折衷版的平行宇宙論,也就是不是每一 04/26 08:45
yuxxoholic : 次的時空跳躍都會分裂出一個平行宇宙,所以才有辦法 04/26 08:45
yuxxoholic : 還寶石,因為可以選擇重複跳躍到曾經去過的時空而 04/26 08:45
yuxxoholic : 不會再分裂出另一個宇宙,至於什麼條件下才會分裂出 04/26 08:45
yuxxoholic : 另一個平行宇宙,單就電影中給的線索好像沒法猜測.. 04/26 08:45
yuxxoholic : . 04/26 08:45
macrose : 要有新變數(量子跳躍者)才會出現平行宇宙(替代現實) 04/26 08:46
chriscorgi : 如果他們出現在自己面前 而他們沒有這段記憶就會分 04/26 08:46
chriscorgi : 裂時空 04/26 08:46
macrose : 但可以還寶石就可以救小娜,大家可以自行推論看看 04/26 08:49
M大把bug拉到更複雜的層次了哈哈,雖然我看不太懂? ※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 08:49:51
Strasburg : 我還以為照綱手百豪之術的邏輯 美隊是不會老的 04/26 08:51
※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 08:51:17 ※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 08:52:08
yuxxoholic : 大概是因為還寶石跟救黑寡婦是在同一條時間線上的因 04/26 08:53
yuxxoholic : 果關係?(沒黑寡婦帶回去的寶石,就沒辦法還回去) 04/26 08:53
※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 08:54:01
macrose : 但是MCU沒有祖父悖論啊,照理說不該存在因果關係 04/26 08:54
yuxxoholic : 就像大家推測浩克彈指救不回幻視和黑寡婦的理由一 04/26 08:55
yuxxoholic : 樣,他們的死因跟可以達成彈指的條件有因果關係, 04/26 08:55
yuxxoholic : 所以無法逆轉 04/26 08:55
VoV : 「回到過去的記憶當成這個時空可能的未來」恩恩 04/26 08:55
yuxxoholic : 沒有祖父悖論的前提是在無法跳到同時空的不同時間點 04/26 08:56
yuxxoholic : 吧? 04/26 08:56
MinaseShou : 依照漫威沒有祖父悖論的設定,你回去救了小娜也不會 04/26 08:56
救了別的時空的小娜?
MinaseShou : 改變過去小娜掛掉的事實 04/26 08:56
chriscorgi : 和殺死Baby老薩不可行的道理一樣,因為不是他們的過 04/26 08:56
殺死其他時空的老薩不會讓自己時空老薩已經彈指的事實改變,因為它們殺寶寶老薩是他們的未來,可能改變那個時空的未來(沒有老薩),但原本那個時空的老薩做的東西已經發生了,殺了寶寶也不會改變,所以只能用借寶石再到自己時空復活再還回去嗎??
chriscorgi : 去,他們的過去是被老薩打趴的 04/26 08:56
※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 08:57:14
MinaseShou : 妳救了小娜,小娜跟鷹眼一起回去是另一個你體驗不 04/26 08:57
MinaseShou : 到的時空了 04/26 08:57
yuxxoholic : 我的意思是,電影中沒有祖父悖論是因為,在電影中無 04/26 08:58
yuxxoholic : 法達成跳到自己現實時空的不同時間點,因為跳過去 04/26 08:58
yuxxoholic : 的不同時間點就會形成不同的平行宇宙了,所以推論 04/26 08:58
yuxxoholic : 條件應該是,要再次跳到同一宇宙只能從同一時間點進 04/26 08:58
yuxxoholic : 入? 04/26 08:58
※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 08:59:03
chriscorgi : 可以救小娜+1 但後段的A4劇情會打掉 而且不一定是 04/26 08:59
chriscorgi : 打的贏 04/26 08:59
MinaseShou : 對觀測者來說,時間都是線性的不會循環,會覺得困惑 04/26 08:59
MinaseShou : 的只有上帝視角的我們(觀影者) 04/26 08:59
macrose : 請大家想想14葛摩拉的情況,再請大家想想23涅殺掉 04/26 09:00
macrose : 14涅的狀況,回去小娜跳崖前帶她回來23年,哪裡會有 04/26 09:00
macrose : 因果關係呢? 04/26 09:00
MinaseShou : 小娜跳崖前帶他回來沒問題,但是那邊的鷹眼就還是一 04/26 09:01
MinaseShou : 個人回去啊XD 04/26 09:01
macrose : MCU沒有時間悖論,因為那不是時間旅行 04/26 09:01
那是量子跳躍嗎?概念是怎樣呢?是跳到另一個跟過去很像的平行現實? ※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 09:02:37
macrose : 如果大家都覺得,跳去小娜取得靈魂寶石的瞬間,把她 04/26 09:03
MinaseShou : 還寶石這件事情就會變得有點詭異了,有沒有可能寶 04/26 09:03
MinaseShou : 石沒有還回去,有,但是沒有觀測到(拍攝) 04/26 09:03
macrose : 帶回來,會開啟新的平行宇宙,帶回來的也不是本人 04/26 09:04
macrose : 而是複製人,就代表你們認為沒有時間旅行,因為只要 04/26 09:04
macrose : 做出任何變化,就會分出一個新的平行宇宙 04/26 09:05
MinaseShou : 但是換位成古一當下的立場,我把寶石借出去,的確是 04/26 09:05
MinaseShou : 不一定能拿回來,如果當下她跟史傳奇一樣先用時間寶 04/26 09:05
MinaseShou : 石偷看劇本,可能會發現只有1/1400萬的機會會還回 04/26 09:05
MinaseShou : 來吧 04/26 09:05
macrose : 如此,史帝夫就永遠到不了別人借寶石的平行宇宙 04/26 09:06
yuxxoholic : 目前比較能解套所有疑問的方法,應該就是寶石其實 04/26 09:06
yuxxoholic : 根本就沒有還回去XDD 還的是再次跳躍所形成的宇宙( 04/26 09:06
yuxxoholic : 幫古一跟沒鎚子的索爾QQ) 04/26 09:06
chriscorgi : 鋼鐵人也是可以救 但是劇本不是這樣寫 救了之後的劇 04/26 09:07
chriscorgi : 情我們也不知道 不過這個時間點的小娜要已經是死了 04/26 09:07
VoV : mac大是用量子力學的薛丁格貓理論來解釋結局吧?觀 04/26 09:10
VoV : 測者開箱前,貓處於生的時空和死的時空,開箱後發現是 04/26 09:10
VoV : 生的時空,則死的時空會塌縮成能量,只留下生的時空。 04/26 09:10
VoV : 同理老隊長(觀測者)傳到1945時空,則其他時空會倒塌 04/26 09:10
Orli : 班納不是在美隊走之前說他要去多久的都可以,對他 04/26 09:10
VoV : 成能量,只留下老隊長(觀測者)唯一的1945時空=MCU時 04/26 09:10
所以我們看的電影就是「隊長的經歷」囉
VoV : 空 04/26 09:10
Orli : 們的時間線來說只是五秒鐘的事,美隊應該是跳到某 04/26 09:10
Orli : 個他想在裡面待到老去的時間線之後再度跳回來的 04/26 09:10
MinaseShou : 小娜死了已經發生,不管怎樣算都會少一個小娜XD 04/26 09:11
※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 09:11:01
MinaseShou : 應該不是跳回來的,用隊長的主觀立場想一下其實也蠻 04/26 09:12
MinaseShou : 合理的 04/26 09:12
macrose : 費工夫一點,在懸崖下接住小娜,再把鷹眼敲暈塞寶石 04/26 09:12
macrose : 就沒有造成什麼大改變了,OK的 04/26 09:13
MinaseShou : 我是美國隊長,我要去還無限寶石,我還完了寶石, 04/26 09:16
MinaseShou : 我想說我也應該退休去過自己的人生,我沒有回去, 04/26 09:16
MinaseShou : 我跳到了1945,我完成了跟女孩跳舞的約定,我請女 04/26 09:16
MinaseShou : 孩替我保密,我小心翼翼不影響我已知的歷史發展, 04/26 09:17
MinaseShou : 我和女孩結了婚,過著普通人的人生,我在等待年輕 04/26 09:17
MinaseShou : 的我去還寶石的那一刻,我要傳承我的盾牌給我認為 04/26 09:17
MinaseShou : 最適合的人,我還記得那個時間地點,我提早到了那 04/26 09:17
MinaseShou : 邊,在一個長板凳上坐了下來,等著他們發現我 04/26 09:17
MinaseShou : 把整個敘述拉高一個維度變成第三人稱,擷取前後,就 04/26 09:18
嗯嗯,電影是隊長的「經歷」,觀測者的視角
MinaseShou : 是我們看到的電影 04/26 09:18
chriscorgi : 就像樓上說的 當個普通人 04/26 09:18
yuxxoholic : 跟大家討論了一番之後,我目前覺得「相對」會比較 04/26 09:20
yuxxoholic : 少bug的可能應該是,電影就是走純平行時空論,只要 04/26 09:20
yuxxoholic : 做了非「回到自己所屬宇宙」的時空跳躍都會產生新 04/26 09:20
yuxxoholic : 的平行宇宙,而不是只要沒有發生大改變就不會分裂出 04/26 09:20
yuxxoholic : 新平行宇宙,所以美隊根本沒有達成「還寶石」、「 04/26 09:20
yuxxoholic : 還喵喵」這兩件事,他只是去到了那幾個失去東西的宇 04/26 09:20
yuxxoholic : 宙再分裂出來的另幾個平行宇宙而已 04/26 09:20
這樣合理,但我覺得太難過了(根本不用換古一還說那麼多),這樣是解釋的通,但我覺得這應該不是編輯寫的原意
VoV : 但mina大所述的老隊長一生,充其量只是和MCU歷史幾乎 04/26 09:20
VoV : 相同的「另一個平行時空」 04/26 09:20
MinaseShou : 有沒有改變歷史這件事情就要問隊長本人,也許他知道 04/26 09:20
MinaseShou : 卡特原本跟誰結婚,如果有改變他自己就會認知到,又 04/26 09:20
MinaseShou : 或者他自己就是「原本那個跟卡特結婚的人」 04/26 09:20
yuxxoholic : 但為什麼時空大師古一會不知道事情其實會變成這樣 04/26 09:20
yuxxoholic : 而同意出借寶石,我就不知道了XDD 04/26 09:20
喔喔,我上面回的也是想到這個,所以我覺得雖然可以解釋,但應該偏離編劇想要寫的劇情
MinaseShou : 量子領域跟星際效應的第五維度有點像 04/26 09:22
yuxxoholic : VoV大說的沒錯,會合流到原始宇宙的理論就不會是殺 04/26 09:23
yuxxoholic : 薩寶寶沒有用的平行宇宙論了 04/26 09:23
※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 09:24:16
lovemost : 甚麼時候漫威的電影邏輯有嚴謹過,這麼認真去想蠢爆 04/26 09:24
lovemost : 了 04/26 09:24
madduxH : 可以說每個時空時間走到美隊利用量子機器回去還寶 04/26 09:25
madduxH : 石前,都存在兩個美隊,一個是原時光一個是未來時 04/26 09:25
madduxH : 光來的,只能說佩姬保密太厲害了,偷偷的爽!! 04/26 09:25
我們最後看到的老美隊是另一個時空有極相似經歷打贏薩諾斯回到「原時空」1945的老美,而原本年輕的老美則回到另一個有極相似歷史的平行時空然後也老了與他們相聚。同時這些時空的佩姬都偷偷爽~ ※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 09:26:03
Dalaia : 正視那就是BUG 沒那麼難的.. 就是BUG 04/26 09:28
※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 09:29:15
VoV : 總結來說1.結局若用薛丁格貓理論解釋,老隊長的一生= 04/26 09:30
VoV : MCU電影時空 2.結局若用平行時空解釋,老隊長一生=和 04/26 09:30
VoV : MCU幾乎一樣歷史的「另一個平行時空」。我是支持2, 04/26 09:30
VoV : 因為1的解釋很艱澀,羅素兄弟應該沒採用 04/26 09:30
或是年輕美隊跑到另一個時空1945然後自己做一個機器回到原來時空的現在等他們也合理 ※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 09:31:32
chriscorgi : 也可以想成有1400萬的劇本 奇異博士挑了最少人損失 04/26 09:31
chriscorgi : 的那個 可能其中一個是老薩死了 但不只死黑寡婦和東 04/26 09:31
chriscorgi : 尼 04/26 09:31
※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 09:36:29 ※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 09:38:11
martin37 : 命運石喔XD 04/26 09:38
MinaseShou : 隊長自己做機器完全沒必要啊XDD 04/26 09:39
不用奇奇怪怪量子平行宇宙之下最簡單直觀合理的解釋,但我當然知道這一切都只是大bug,我總是要有個可以說服自己的說法不然會心癢癢不舒服 ※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 09:43:11
airlow : 話說,寶石不還,該宇宙的老薩不就永遠沒辦法彈指? 04/26 09:43
有大大的觀點是說會崩塌成能量,但以平行時空論來說,對欸
MinaseShou : 但是時間寶石不還,多馬幕就入侵了囧 04/26 09:45
toyamaK52 : 雖然我支持時空旅行還債變老(所以舞跳完再說 04/26 09:48
※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 09:50:14
toyamaK52 : 但也有還債AB線合一要付出代價=變老的論點 04/26 09:49
toyamaK52 : 和佩姬一起慢慢變老不可能(血清) 因此是外力因素 04/26 09:50
但我覺得編劇是想表達他安穩的度過餘生,所以才會以隊長重新過了很好的晚年去推論
MinaseShou : 是說量子穿越裝置還有一個盲點,我可以去未來跟自己 04/26 09:50
MinaseShou : 借寶石嗎? 04/26 09:50
martin37 : 有一個時空完全不用打薩諾斯了,還考慮彈不彈指XDD 04/26 09:51
※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 09:52:04
VoV : 2014薩諾斯就能去2023時空了 04/26 09:52
※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 09:53:01 ※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 09:54:14
darkMood : 復4最大的bug,就是讓鄉民開始討論不存在的科學 04/26 09:54
哈哈
homygodpppk : 會不會只有去跳舞,之後就回去了,只是沒說 04/26 09:55
martin37 : 那就不會老成那樣啦 04/26 09:59
Anewfish : 老隊長肯定不是一直活在同一個時空阿 哪來兩面盾牌? 04/26 10:02
※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 10:04:33
ahmygoddess : 都錯了。請看劇中美隊跟東尼可以自行移到別的時空就 04/26 10:06
ahmygoddess : 知道平台可能非必要。而且美隊要去還寶石也要多次 04/26 10:06
ahmygoddess : 穿越時空,卻不需要回來平台重新設定。所以平台應 04/26 10:06
ahmygoddess : 該只是一個大家說好的集合點而已 04/26 10:06
macrose : 反正大家找到能說服自己的說法就好,這是故事,不 04/26 10:11
macrose : 是現實,不需要爭出一個真相XD 04/26 10:11
mark4664 : 給個量子理論最基礎的概念 你本身不用靠什麼時光機 04/26 10:16
mark4664 : 器來造成平行世界的現像 你活著每一刻都在創造無限 04/26 10:16
mark4664 : 多的平行世界 只是你能觀測到的永遠只有一個 04/26 10:17
mark4664 : 集合全宇宙所有者觀測看到的 並且收束在一起 構成的 04/26 10:20
哦哦哦,很同意
MinaseShou : 平台應該是錨點跟主機功能吧,手錶是終端 04/26 10:20
mark4664 : 就是這個宇宙 04/26 10:20
s76083kahala: 老隊長如果是另一個平行宇宙 那宇宙也被薩諾斯毀了 04/26 10:20
s76083kahala: 因為奇異博士就說過只有一個他預見的世界是成功的 04/26 10:21
s76083kahala: 等於是老隊長從那個宇宙烙跑變烙跑隊長 放其他人死 04/26 10:22
mark4664 : 只有一個成功的宇宙 在量子理論中也能看成無限多個 04/26 10:22
mark4664 : 成功的 而並非只有一個 否則就失去無限多的意義了 04/26 10:23
mark4664 : 只是那無限多個 因為過成全都一樣 可以視為只有一個 04/26 10:24
mark4664 : 我知道很矛盾又超現實 但是量子理論就是這種東西 04/26 10:24
我覺得很合理,但電影應該沒考慮到那麼細
s76083kahala: 同一個時空怎麼不能有兩面盾牌... 04/26 10:25
s76083kahala: 美漫設定裡 美國隊長的備用盾牌可多了... 04/26 10:26
s76083kahala: MCU電影裡常見的那面是霍華史塔克打造的 04/26 10:26
mark4664 : 至於劇中的平行宇宙 看成每穿越一次就到不同的世界 04/26 10:28
Anewfish : 如果他很多盾牌 鋼鐵人何必沒收 黑豹何必給他新盾 04/26 10:28
mark4664 : 離開該世界後 該世界自動坍縮回到能量狀態(畢竟觀測 04/26 10:29
Anewfish : 都是硬要腦補而已 04/26 10:29
s76083kahala: 不了解的可以先去補一下美漫~ 04/26 10:29
mark4664 : 者都不在了 這裡觀測者單指劇中人物 而非該世界的) 04/26 10:29
s76083kahala: 只用電影的觀點看全MCU的大小事會遺漏很多 04/26 10:29
pig8012 : 美國隊長的血清應該可以減少老化,所以70年過去應該 04/26 10:33
pig8012 : 不會跟正常人一樣速度才對? 04/26 10:33
kaede0711 : M大的意思就是,時間軸單一,不是平行時空,而對時 04/26 10:42
kaede0711 : 空旅者而言他的主觀現實只是單一時間線不斷往後疊加 04/26 10:42
kaede0711 : 觀測者一旦離開那個世界,那個世界就不復存在,對觀 04/26 10:43
kaede0711 : 測者而言時間依然是線型的 04/26 10:43
kaede0711 : 所以對浩克他們來說,年輕隊長再也沒回來過,對隊長 04/26 10:45
kaede0711 : 來說,他回到1945在不影響他世界線的前提下,兩條世 04/26 10:45
kaede0711 : 界線發展在無線接近的情況下,最後再回不管從哪一邊 04/26 10:45
kaede0711 : 的主觀來演都會接近一致,這樣最合理的解釋就是MCU 04/26 10:45
kaede0711 : 世界其實本來就有2個隊長存在 04/26 10:45
這樣幹嘛還
macrose : 你講的真清楚,依量子力學解釋是這樣沒錯~ 04/26 10:49
macrose : (但不等於現實中的量子物理,這只是故事啊XD) 04/26 10:52
JCS15 : 但是套用這理論劇中的時空旅行者就更無限制了 其他 04/26 10:59
JCS15 : 宇宙似乎毫無意義 去借東西不還也無所謂了 04/26 11:00
noCATme : 大家都很懂量子理論 可惜我不懂 04/26 11:00
kaede0711 : 其實就是佩姬的老公就是老美隊這樣,畢竟佩姬的老公 04/26 11:00
kaede0711 : 從頭到尾只知其人而已 04/26 11:00
kaede0711 : 對美隊來說他一定要還寶石,他去到的那個世界才會無 04/26 11:02
kaede0711 : 限接近收束到主世界的發展 04/26 11:02
JCS15 : 問題是這個理論下怎麼知道誰是主宇宙又如何發展 而 04/26 11:05
JCS15 : 且那個世界也有可能本來就會喪失寶石 去借走只是增 04/26 11:06
JCS15 : 加一種喪失寶石的模式 那即便是歸還回去也改變不了 04/26 11:07
JCS15 : 世界的發展吧 04/26 11:08
HANAXALICE : 結論就是導演只是想要讓隊長完成破處的心願。所以才 04/26 11:10
HANAXALICE : 把不合理的事情放到最後。不影響主線劇情。無腦影迷 04/26 11:10
HANAXALICE : 不要再幫導演護航了 04/26 11:10
HANAXALICE : bug就是bug。薩諾斯大軍可以不用皮母粒子就能穿越 04/26 11:11
HANAXALICE : 時空才是最大的劇情bug 04/26 11:11
哈哈,破處很好笑
macrose : 樓上出桶啦 04/26 11:15
macrose : 可惜2014皮姆粒子沒斷貨喔 04/26 11:16
macrose : 你也不知道2014花了多久才過來,因為對2023來說只過 04/26 11:17
macrose : 了幾分鐘而已 04/26 11:17
HANAXALICE : 沒斷貨XD又是這種腦補的 04/26 11:17
HANAXALICE : 所以說是bug 04/26 11:17
macrose : 哪裡有腦補啊?2023沒粒子是因為能製造的PYM不在了 04/26 11:17
macrose : 2014的PYM還活跳跳耶 04/26 11:18
kaede0711 : 他在2014知道皮姆粒子可以穿越時空,直接去把皮姆抓 04/26 11:18
kaede0711 : 過來量產就好了 04/26 11:18
macrose : 隊長跟東尼都示範給你看了,沒粒子就去有粒子的地方 04/26 11:19
macrose : (時間)拿就好了 04/26 11:19
MinaseShou : 薩自己就是超強科學家了 04/26 11:21
Thriller0816: 看不懂你們說的 好累 04/26 11:27
HANAXALICE : 電影沒演導演沒講不是你腦補是什麼 04/26 11:28
HANAXALICE : 這部戲重點就在於時間旅行,講了一堆限制,結果薩 04/26 11:32
HANAXALICE : 諾斯卻不受這限制,連整個軍隊都能帶過來,是導演 04/26 11:32
HANAXALICE : 太懶還是怎樣。 04/26 11:32
HANAXALICE : 2014有皮母,你乾脆都省略阿,30秒就把六顆寶石拿 04/26 11:34
HANAXALICE : 齊 04/26 11:34
※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 11:45:43 ※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 11:46:46 ※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 11:50:25
FallenAngelX: 皮姆粒子這種事情薩諾斯怎樣都有辦法解決 04/26 11:59
FallenAngelX: 他根本也沒調查過就知道東尼的名字 04/26 12:00
FallenAngelX: 然後嗆一句被知識詛咒打發 XDDD 04/26 12:00
※ 編輯: zdvzdfh (39.12.194.242), 04/26/2019 12:01:51
FallenAngelX: 演3小時都這麼濃了 還要演薩怎麼拿皮姆粒子真的太多 04/26 12:01
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