[討論] 華為沒有ARM和Xilinx還活得了嗎?

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美國BIS宣布 把華為列入禁止名單 要買美國的零件要美國政府同意 華為雖以自製CPU 但麒麟技術也是走ARM公板架構 更可怕的是FPGA也是靠Xilinx 沒有Xilinx大廠幫忙 華為通訊設備也做不下去 關鍵技術被美國捏死 真的實施的話華為是不是就倒了? ----- Sent from JPTT on my HTC EXODUS 1. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.98.92 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1558165848.A.91B.html
a27588679 : 結果受刺激都自己來反而變更強大@@05/18 15:51
AJizzInPants: 樓下哆啦q夢開示一下05/18 15:51
Lsamia : ARM是英國的05/18 15:51
日本軟銀的吧 新聞看到ARM有收到美國的信了
Kismeter : 那也是下一代手機的事05/18 15:51
AJizzInPants: 都自己來XDDDD 你以為這種東西可以土法煉鋼啊05/18 15:52
Cliffx : 必倒啊 但ARM是日本的05/18 15:52
AJizzInPants: 一堆專利卡在那裡 你無視專利下去做也只能自銷05/18 15:53
※ 編輯: palindromes (111.83.98.92), 05/18/2019 15:55:08
AJizzInPants: 軟銀買下arm了喔 更新一下 05/18 15:53
jasn4560 : ARM到底哪一國 一下美國 一下英國 一下日本05/18 15:53
AJizzInPants: 是不會自己google?05/18 15:54
Cliffx : 沒有Xilinx 5G通訊設備不用做了05/18 15:54
FPGA大廠啊 5G會全死欸 美國政府可以這樣限制自己的美商嗎? 中興是自己出給伊朗活該 但華為也沒有犯下什麼大錯 就是川普下令這樣
Lsamia : 可以確定不是美國的(?05/18 15:54
Xilinx肯定是是美國的...
Cliffx : 就日本的隨便Google都知道05/18 15:55
※ 編輯: palindromes (111.83.98.92), 05/18/2019 15:59:07
Lsamia : 可是怎麼樣都不關arm的事啊05/18 15:55
Arbin : ARM公司是軟銀子公司 總部在英國05/18 15:56
Arbin : 的確跟美國沒啥太大的關係05/18 15:56
kuma660224 : Arm是還好,既有授權續用短期沒啥問題05/18 15:56
Kismeter : 日本難道是美國盟國的關係?05/18 15:56
Lsamia : 跟這個比起來我覺得EDA工具可能還影響大一點XD05/18 15:57
kuma660224 : FPGA是買人家晶片,用完就是沒貨05/18 15:57
Andosinjo : 但日本會聽美國爸爸的話啊05/18 15:58
kuma660224 : Arm部分研發團隊在美國德州奧斯丁05/18 15:58
kuma660224 : 老闆金主是哪一國都恐怕無用05/18 15:59
Arbin : 我想也是 日本很聽美國的=05/18 15:59
※ 編輯: palindromes (111.83.98.92), 05/18/2019 16:01:14
baozi : 華為沒在怕的 https://i.imgur.com/KHaikKM.jpg 05/18 16:01
半導體技術關鍵都在美國 Intel AMD 你研發人員設備也要用啊
kci9kimo : ARM不是賣授權的, 現有的應該沒差吧05/18 16:01
doom3 : 中興怎麼死的 他就怎麼死05/18 16:02
Lsamia : https://my.su/uhcdx05/18 16:02
※ 編輯: palindromes (111.83.98.92), 05/18/2019 16:05:42
Lsamia : 看一下是禁止買不是不准賣吧 05/18 16:02
Lsamia : https://my.su/haot2 05/18 16:03
Lsamia : 而且還放水允許有些州可以買(? 05/18 16:03
wangtenghong: 再忍一年半又要重選總統了,撐過就是華為的 05/18 16:04
frozenmoon : 美國進入國家緊急狀態,實體清單才是殺招 05/18 16:04
frozenmoon : http://tinyurl.com/yy2n8p59 05/18 16:05
skyangle0607: 華為是黨的面子,怎能讓他島 05/18 16:05
bkebke : 就算一年半 就是下一代會沒新的 打不過高通865 05/18 16:05
frozenmoon : 美國對華為祭出「雙制裁」 連反對黨議員都叫好 05/18 16:05
frozenmoon : http://tinyurl.com/y23o6ycp 05/18 16:05
abadjoke : 中國沒有核心技術在貿易戰裡面就是被打假的 05/18 16:05
abadjoke : 雖然美國這幾步都很難看但是贏家才是真理 05/18 16:05
frozenmoon : 北韓最新手機「阿里郎171」 鏡頭畫素比iPhone 8高 05/18 16:06
kuma660224 : 不是,那還是禁,只是已經在用的可以買備料05/18 16:06
frozenmoon : https://udn.com/news/story/7098/322415005/18 16:06
Lsamia : 內文都寫實體清單撤銷惹05/18 16:06
中興就是談判罰鉅款才撤銷 如果華為沒撤銷就是死了
DANTEINFERNO: 就是美國也沒有全封死的意思 不過生意是互相的啦 華05/18 16:06
DANTEINFERNO: 為沒有這些東西就意味著美國半導體少了這些出貨量05/18 16:06
華為倒了 市場分掉而已
kuma660224 : 發哥那種10核垃圾機不要拿來LP比雞腿05/18 16:07
bkebke : 換出給另一家 補華為市佔的廠商而以05/18 16:07
xiaoyao : 不用爭了啦 反正華為就慢慢萎縮 死不了05/18 16:08
※ 編輯: palindromes (111.83.98.92), 05/18/2019 16:13:25
ENJA : 在這一年間要突破宇宙了 05/18 16:09
frozenmoon : 若制裁不取消,華為手機以後可能變中國版的阿里郎 05/18 16:09
eric20 : 美國要硬起來一定可以弄到華為啊 05/18 16:09
eric20 : 只是弄倒華為又不是目的 是要中國退讓 05/18 16:10
Kismeter : 自由那篇標題很怪,就這個而已,(商務部可能會頒發 05/18 16:10
Kismeter : 臨時一般許可證,以便讓擁有華為設備的美國企業和 05/18 16:10
Kismeter : 個人,有時間保持其通訊網路和設備的可靠度。) 05/18 16:10
frozenmoon : 現在還不好說,讓我們繼續看下去 05/18 16:10
Kismeter : 按錯,等下補推 05/18 16:11
Lsamia : 因為不給買的話很多設備維護會出問題吧 05/18 16:11
Lsamia : 總之問題看起來都是禁買不是禁賣阿XD05/18 16:11
Lsamia : 可是那又有點廢話本來就沒怎麼在買05/18 16:12
Kismeter : 就開放售後服務而已05/18 16:13
frozenmoon : 中興不只有鉅額罰款,還有太上皇條款與美方人員監管05/18 16:14
中興那時候連軟體技術都禁用...瞬間倒
Kismeter : 補推05/18 16:15
※ 編輯: palindromes (111.83.98.92), 05/18/2019 16:16:24
frozenmoon : 消費者很現實的,但中國跟非洲怎樣就不知道了 05/18 16:16
Kismeter : 現在好像是堆了一年的料,以拖待變吧 05/18 16:17
newstar2007 : 日本就美國小弟 05/18 16:26
CCWck : 股東是哪國和公司哪國是兩回事 05/18 16:27
Gaujing : 中國連查個糧倉都能起火 05/18 16:28
la8day : 有ARM China 05/18 16:31
Andosinjo : 最開心的是三星吧!前陣子華為說他們2020將超車三 05/18 16:31
Andosinjo : 星 05/18 16:31
Andosinjo : 看銷量確實一兩年後有機會 05/18 16:32
kksmart : 為啥川普要弄華為? 05/18 16:36
ededws1 : 我相信中國的匪性,華為沒問題的 05/18 16:36
yys310 : 庫存撐兩年? 05/18 16:36
Gaujing : 農業把人當韭菜割可以,手機要怎麼割…丟人進去血祭 05/18 16:38
Gaujing : 嘛 05/18 16:38
force5566 : 川普讚讚讚 05/18 16:39
semicoma : 現在的庫存過一年就過時了 你新機要怎麼跟人家新機 05/18 16:42
semicoma : 拼規格? 05/18 16:42
pkd20 : 堆料也沒有用,CPU,fpga,eda 有問題還是要原廠解 05/18 16:47
pmes9866 : 如果連GG一起禁 麒麟沒GG只能用中芯會如何? 05/18 16:50
yys310 : 網通的FPGA也是嗎? 05/18 16:50
jhangyu : 活不了,準備倒閉!哈哈哈哈 05/18 16:53
frozenmoon : 三星、OPPO、小米或成最大贏家 05/18 16:58
xiaoyao : Apple最大贏家^_^ 華為市佔超越,之後要退到iPhone 05/18 17:12
xiaoyao : 後了 05/18 17:12
Nexus5X : 沒有xilinx不只是通訊晶片不能做的問題 05/18 17:18
Nexus5X : design驗證都要用FPGA 美國更狠就是連EDA tool 05/18 17:19
Nexus5X : 都禁售華為 直接連design都沒辦法繼續 05/18 17:19
Nexus5X : 工具know how都在別人手上 中國又沒有完整的開發ic 05/18 17:20
Nexus5X : tool chain 05/18 17:20
xiaoyao : 之前某人說 Sony半導體 感光元件要靠華為呢XDD 05/18 17:22
BenJMAS : 小米和步步高集團會受益良多比較有可能,三星基本 05/18 17:22
BenJMAS : 上就算手機部門繼續成長稱霸,半導體業務依舊是他 05/18 17:22
BenJMAS : 的大本營。 05/18 17:22
bla : 小米 vivo oppo 表示開心 05/18 17:25
Hohenzollern: 美國禁止台積代工華為晶片 那製程就從七奈米退回中 05/18 17:27
Hohenzollern: 芯的十四奈米 要壓制現在大核的溫度會很難 05/18 17:27
roc074 : 華為自己可以弄出EDA工具的好嗎,現在不弄只是給面 05/18 17:29
roc074 : 子。 05/18 17:29
jhangyu : 坐等樓上打臉大家,哈哈哈 05/18 17:30
jhangyu : 現在問題是……中興真的能及時弄出14nm製程嗎XD 05/18 17:32
jhangyu : 中芯 05/18 17:32
roc074 : 中國有什麼弄不出來的?當年誰認為中國可以弄出核 05/18 17:33
roc074 : 武跟兩彈一星? 05/18 17:33
xiaoyao : roc074 203.160.80.85 香港的捧油 你好 05/18 17:33
gainsborough: 你知道arm是英國公司嗎? 05/18 17:34
tomsawyer : 你知道arm被軟銀收購了嗎? 05/18 17:34
SigmundFreud: 你知道軟銀不是銀行嗎? 05/18 17:37
morrislek : 都沒好好聽柯屁師父的話,華為應該親美友日,少點挑 05/18 17:45
morrislek : 釁 05/18 17:45
menshuei : 你要知道中國最大的武器是什麼,是極其低廉的勞動 05/18 17:47
menshuei : 成本,像是蘋果沒有中國低價勞動力的資源,也將無 05/18 17:47
menshuei : 法生產出設備,就這一點來看,雙方是公平的,蘋果 05/18 17:47
menshuei : 公司也將進入困境,空有一身技術卻無從發揮也是沒 05/18 17:47
menshuei : 辦法啊。 05/18 17:47
leaveleft : 全封的話中國確實會退回好幾年的水準,但也可能讓 05/18 17:51
leaveleft : 中國更封閉自己搞自己的,我不出口我也全不鳥你的 05/18 17:51
leaveleft : 專利,也許讓中國脫離跟世界接軌是美國的目的,結 05/18 17:51
leaveleft : 果是好壞大家都不知道... 05/18 17:52
OscarShih : 至少美國手機就不會急著進步,因為沒人推動進步 05/18 17:52
Dovahkiin : → Lsamia: https://my.su/haot2 連結有毒 05/18 17:52
OscarShih : 手機最先進科技又回到了三星和蘋果,聽起來不壞? 05/18 17:53
sai1268 : arm不是有跟中國成立合資公司?會有差嗎 05/18 17:55
yonish : 沒有SYNOPSYS 和CADENCE~不用做IC!!! 05/18 17:56
dashonyu : 趕快倒啦! 05/18 18:03
q30339 : 笑死 美國怎禁止台積代工 台灣企業是美國的? 05/18 18:13
DORAQMON : 世界上沒有一樣產品獨佔,只有好跟第二好的差別 05/18 18:19
air1007 : 我覺得大家都想太多了 05/18 18:20
DORAQMON : 這些晶片大陸不買,美國企業自己也會虧死 05/18 18:20
DORAQMON : 怎麼不說大陸的稀土不出美國,這些美企就完了? 05/18 18:22
kuma660224 : 又不是不賣中國,是不賣軍企讓它死而已 05/18 18:22
kuma660224 : 華為不等於中國. 中國其他手機企業反而爽到 05/18 18:23
Lsamia : 等一下現在那底是哪篇新聞說不賣啦XD 05/18 18:24
DORAQMON : 華為以後是做全世界市場,這企業不賺嗎?? 05/18 18:26
aegis43210 : 是不讓華為買,所以是其他中國手機廠和三星的大利多 05/18 18:26
sai1268 : 創一些公司買入中國後再轉華為不就好了 05/18 18:28
aegis43210 : 美國不會太虧,除非其他中國手機廠偷偷轉賣華為,被 05/18 18:28
aegis43210 : 美國一起封殺 05/18 18:28
GameGyu : arm應該有買rtl code,應該比較沒問題,EDA部分頂多 05/18 18:30
GameGyu : 用破解版,bug就自己想辦法閃 05/18 18:30
sai1268 : 封殺整個中國不太可能,這些企業還是要賺錢 05/18 18:30
haopig : 一樓真的是很無知,因為技術這麼好繞過專利 05/18 18:31
haopig : 以為 05/18 18:31
GameGyu : fpga就比較麻煩,量小還可以四處調貨 05/18 18:32
GameGyu : 被抵制的公司 還怕專利嗎 XD 05/18 18:33
aegis43210 : 中國應該想辦法叫OV、小米幫華為掩護,所以建議放空 05/18 18:34
aegis43210 : 小米 05/18 18:34
K60258 : 不可能倒吧,共產國家挺著的 05/18 18:35
linking56 : 改做相機啊 不是說手機拍照屌打單眼 05/18 18:36
kuma660224 : 其他私企哪會管華為有沒有貨,搶光它市占先 05/18 18:37
kuma660224 : 華為是競爭者,它活著對小米oppo沒有好處 05/18 18:38
kuma660224 : 幫他害到自己才是愚蠢 05/18 18:40
david7112123: 太神啦! 05/18 18:40
kuma660224 : 到處中興被禁賣,也沒人幫他.產線逐漸縮減 05/18 18:41
kuma660224 : 大家只想撿它骨,拿市場,收人才.... 05/18 18:41
doubleugly : Arm華為已經有最高授權,可以自己做架構,只是未來 05/18 18:41
doubleugly : 不能用更新的公版~ 05/18 18:41
kuma660224 : 這才是真實的社會生存競爭. 05/18 18:42
kuma660224 : 成功時大家都是夥伴,失敗時一個朋友也沒有 05/18 18:43
PCMAN2005 : 不懂這邊一堆人在反,隔壁還一堆人徵15k收p30,這戲 05/18 18:43
PCMAN2005 : 我真的看不懂 05/18 18:43
kuma660224 : 到處援助伊朗時,就該知道,出來混總要還的 05/18 18:44
haopig : 反華為跟隔壁徵p30有什麼關係?邏輯還好嗎? 05/18 18:48
jhangyu : 當初做伊朗白手套的時候有想過這一天嗎?XDD 05/18 18:50
gn01111294 : 有想過那些賣華為設備的廠商嗎?這樣業績少多少政 05/18 18:54
gn01111294 : 府要出嗎? 05/18 18:54
shankstrf : 美國國內法一堆都以美國為優先,誰管你虧多少錢... 05/18 18:58
spfy : 自己來? 一朝回到解放前 05/18 19:01
kuma660224 : 廠商忍一下,之後改賣別人就好. 05/18 19:04
kuma660224 : 不可能為了私利,跟國家公敵合作 05/18 19:05
kof2200 : 就讓他倒吧! 05/18 19:11
shankstrf : 如果台積電再繼續幫華為,就可以看到301法案再現江 05/18 19:25
shankstrf : 湖,到時台灣的產業就骨牌效應一面倒。 05/18 19:25
shankstrf : 至於川普為什麼要搞華為,因為他討厭中國討厭中國共 05/18 19:25
shankstrf : 產黨,但前一任歐巴馬卻對中國俯首稱臣.. 05/18 19:25
lpoijk : 大家眼睛只放在硬體上 呵呵 還有更殺的準備要來了 05/18 19:26
ILike58 : 沒xilinx真的就不用混了,最賺的通訊設備直接被裸絞 05/18 19:34
ILike58 : 等死。 05/18 19:34
sinica312 : FPGA又不是只有Xilinx一家,應該有備胎吧? 05/18 19:59
Tars : 中國的FPGA市場份額美商佔95%以上 看你你去哪找2nd 05/18 20:14
Tars : source 05/18 20:14
air1007 : 台gg是個很中立的地方吧,你美國要動它你小心本國 05/18 20:14
air1007 : 產業它不幫你代工看誰慘 05/18 20:14
kuma660224 : FPGA的第2/3/4...商源全部是美商 05/18 20:17
leopika : 可以買威盛啊 05/18 20:17
kuma660224 : 沒有FPGA也是可用處理器算啦,效率極差 05/18 20:18
kuma660224 : 但強力處理器也是美商天下 05/18 20:18
kuma660224 : 簡直沒有活路.... 05/18 20:19
kuma660224 : 高性能運算的X86與FPGA與GPGPU, 05/18 20:25
kuma660224 : 美系晶片商都佔全球市佔99%左右... 05/18 20:25
kuma660224 : 而上述高性能晶片幾乎都在GG投產, 05/18 20:27
kuma660224 : 所以中國如果再報復,美國若生氣可控制GG 05/18 20:29
kuma660224 : 你GG訂單要華為(6-7%),還是另外87%? 05/18 20:30
kuma660224 : 目前不用玩到那麼絕....不用出大絕就揍死人 05/18 20:30
a27647535 : 可是中國招回貓熊做為報復了欸 05/18 20:40
blackdragon : 回到過去到處盜用專利 05/18 21:20
horb : ARM早賣給日本人了 05/18 21:50
horb : 不過明明沒有華為的證據 直接禁止真的比較粗暴 05/18 21:52
horb : 禁止買華為的商品可理解 禁止賣零件給華為有點超過 05/18 21:52
OscarShih : 台灣人的觀點就是死好, 你不用管美國人怎麼看 05/18 21:53
striving : ARM現在的版本,華為已經買了永久授權。 05/18 21:54
striving : 美國沒證據就出手確實會讓市場人心惶惶,有了先例就 05/18 21:54
striving : 很可怕,無需證據就制裁。 05/18 21:54
maxian30201 : 風向帶起來 05/18 21:56
maxian30201 : 花粉真的好替華為擔心喔 真令人感動 05/18 21:56
aegis43210 : 中國也常常制裁臺灣,市場才是力量呀 05/18 22:03
rainfarmer : 美國市場技術就是真理 去年老早就警告手機板眾別碰 05/18 22:16
MBAR : 美國制裁華為是鴨霸,心疼,中國制裁台灣是因為有人 05/18 22:16
MBAR : 挑釁,我都幫花粉想好了 05/18 22:16
rainfarmer : 華為 美國節奏就是要打死中國及其爪牙 還傻傻一直推 05/18 22:17
rainfarmer : ... 05/18 22:17
rainfarmer : 美國以前就是比中國還流氓的國家了 以為美國吃素嗎 05/18 22:18
rainfarmer : 他硬起來一向就是如此 05/18 22:18
mascherina : 原來真的這麼多華為粉絲 05/18 22:42
civiltensai : 都自己來 都這種時代了 自己來是要重新製造輪子嗎 05/18 22:52
hank12332 : 我們要相信我們中國人的毅力堅忍不拔 !! 05/18 23:00
patentstm : 對啊....讓他倒..... 現在每個華為工程師都在 拷貝 05/18 23:02
patentstm : 公司電腦,準備走人了吧? 05/18 23:02
supermmi : 整串看下來以為來到中國版了,幹嘛一直幫解放軍的 05/18 23:04
supermmi : 公司講話 05/18 23:04
patentstm : 不把華為整導, 他名字就倒過來寫.... 05/18 23:04
patentstm : 那些就中國滲透的行銷公司帳號啊, 幹手機版被這些 05/18 23:05
patentstm : 人搞垮 05/18 23:05
twinmick : 在比誰比較鴨霸,在中國境內多的是沒任何證據就讓你 05/18 23:07
twinmick : 東西賣不了甚至公司整間直接變中國的... 05/18 23:08
iMANIA : 只能說爽 05/18 23:15
hoohjoe : 美國的訴求是要中國完全開放市場好嗎… 05/18 23:32
abadjoke : 戰爭只有分強弱 沒有在分誰比較鴨霸的 05/18 23:33
abadjoke : 華為沒本事找到非美商的供應商 那就是倒 05/18 23:34
abadjoke : 今天如果核心技術都在中國那邊 也就是角色互換而已 05/18 23:35
weichen5566 : 禁止華為使用安卓系統呢? 05/18 23:54
shankstrf : 與其幫華為背書沒問題是美國找碴,倒不如去請願叫華 05/18 23:58
shankstrf : 為自清,而不是那邊喊被美國找砸說美國沒證據,結果 05/18 23:58
shankstrf : 自己也沒證據可以證明自己清白 05/18 23:58
shankstrf : 想當年美國說聯想筆電有後門,一堆人也說是美國找砸 05/19 00:00
Rock21 : 華為的案例,證據都收10年了,你以為美國是人治? 05/19 00:15
Rock21 : 一堆中國去賣肝被自家人盜,舉發自己人的一堆 05/19 00:15
shankstrf : 所以花粉說美國故意找碴就請願華為去找證據自清啊 05/19 00:27
ptta : 人家已經有轉asic的準備了,放心吧 05/19 00:52
rainfarmer : 連安卓系統都不准給你用了 中國政府到是準備好鎖國 05/19 02:29
rainfarmer : 讓人民啃草了 05/19 02:30
lpoijk : 噓五毛 有種開放市場啊 叫個屁 05/19 06:27
maxw1102 : 目前英德還沒有甩美國 等英德也加入抵制再來擔心吧 05/19 07:53
rainfarmer : 重點是沒安卓系統的華為就是糞機 05/19 09:21
rainfarmer : 沒有追溯就萬幸了 ,之前一堆白癡猛推要被制裁的手 05/19 09:30
rainfarmer : 機是不是很奇怪,華為台灣售後服務你們不管能否永續 05/19 09:30
rainfarmer : 經營嗎?原來買手機只要認牌子 售後服務也不用管 華 05/19 09:30
rainfarmer : 為會步上中興後塵 售服中心會關是正常 新機賣不出 05/19 09:30
rainfarmer : 也做不出更好的 當然關售服中心 05/19 09:30
rainfarmer : 華為請亞洲芯片供應商繼續供貨,台積電等公司正在審 05/19 09:46
rainfarmer : 慎評估,未來有可能中斷發貨,以 05/19 09:46
rainfarmer : 避免違反美國規定。晶片沒 gg 05/19 09:46
samwu995 : 有美國技術可能禁 05/19 12:06
maxw1102 : 樓上每篇都推一樣的內容很勤奮喔 然後中興跟華為差 05/19 13:18
maxw1102 : 這麼多 華為強大多了 相提並論根本有趣 05/19 13:18
willko : arm中國我怎麼記得有部分股權 05/19 15:40
ricky1207 : 哈哈 全民大煉鋼囉 05/19 18:20
rainfarmer : 因為很多人太笨 所有要多提醒 你用小米也可以 就是 05/19 19:14
rainfarmer : 別用華為 05/19 19:14
thool : 華為創辦人是任正非解放軍上校退伍,前董事長孫亞 05/20 00:47
thool : 芳是中共國安局出身,公司不上市不想公開內部狀況, 05/20 00:47
thool : 各種跡象顯示華為背景不單純,很可能是中共的白手套 05/20 00:47
thool : ,披著民營企業的外衣方便在國際上活動,美國人不會 05/20 00:47
thool : 蠢到看不懂。 05/20 00:47
yuinghoooo : 現在新技術引入其實也還好了,我這3年根本沒打算換 05/20 00:57
yuinghoooo : 新 05/20 00:57
wajolihi : 不是華為粉絲多,是有部分跳板ID一直撐場面~ 05/20 13:38

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