[討論] 蔡依橙:葉克膜確實被用在器官買賣上

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留言 159則留言,65人參與討論
推噓 20  ( 53推 33噓 73→ )
https://tinyurl.com/yyx558eo 中國官方證實,他們「有」把葉克膜用在捐贈者身上,而且引以為傲,稱為中國模式。 中國衛生機構主管級官員 Yanhong Guo,在 IF=3.911 分的 Hepatobiliary Surgery and Nutrition 期刊發表文章「器官捐贈的中國模式」,稱「在中國,我們提供高品質的專 業服務…,例如應用葉克膜在腦死或心跳停止捐贈者身上,多臟器移植,以及機器灌流。 」 如果將受害者裝上葉克膜,就能讓每個器官都保持新鮮,使用葉克膜之前,一個受害者價 值 25 萬美金,用了葉克膜之後,價值 50-75 萬美金,甚至連皮膚都能賣。 「雖然事後看才知道,但我們現在已經可以很確定,中國當年的移植器官,多數都是來自 於被處決的人們。」並認為這樣的文章,不夠資格被稱為科學發現。 如果,葉克膜被用來協助剝削被處決的關押者,這樣,即使技術高超、效果卓越,仍夠資 格被稱為科學嗎? https://tinyurl.com/y4q9aam8 (全文連結) — 在隔壁看到的,轉來與大家分享 純粹就學術與醫倫角度討論 絕對不是為了黑特定人士 :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.70.171 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1566130850.A.9E8.html
1Fdeanstev: 科學是中性的 用在哪是看人08/18 20:26
2Fken90007: 沒人懷疑啊,不過事實就這樣是要討論啥?08/18 20:30
3Fdephille: 菜刀確實會用在殺人身上 08/18 20:33
4FMoWilliams: 可是把你ID拿去餵狗 好像很偏耶 嘻嘻08/18 20:37
5FMoWilliams: 不過沒差啦 跟你同陣線的人也不算少 你不是孤單一08/18 20:38
6FMoWilliams: 個人08/18 20:38
欸我只是轉發嘛 要查也是查蔡依橙不是查我啊XD ※ 編輯: super1314159 (223.139.70.171 臺灣), 08/18/2019 20:40:18
7Fscott112: 這沒問題啊,菜刀做菜是正常合理用途 菜刀殺人才是08/18 20:42
8Fscott112: 違法用途,賣菜刀的無罪,是犯法的人有罪08/18 20:42
9FNTUCL: 這種風向不就是想帶成賣菜刀的同罪 呵呵08/18 20:51
10Fraygod: 笑死 難道中國不配使用葉克膜08/18 20:57
11Fraygod: 最後一段是啥結論08/18 20:58
12FAsakuraYume: 臉書下面留言真是嘆為觀止08/18 20:58
13Fdelta0521: 看到原po引用蔡依橙的文章,我反而期待推文或回文會08/18 21:07
14Fdelta0521: 出現那位疑似跟他有深仇大恨但都總是繞著圈問新思08/18 21:07
15Fdelta0521: 維卦的某ID。08/18 21:07
16Fjustforfun1: 所以?08/18 21:14
17Farther12345a: 所以啥? 柯糞吃屎 08/18 21:14
18Farther12345a: 之前說葉克膜不能用來器官移植的慘被打臉 08/18 21:15
19Fjustforfun1: 某樓崩潰中 08/18 21:18
20Fleon80148: 好奇文章說的那些價格數據是從哪邊獲得的 08/18 21:25
21Fdenniss: 舊事重提,只會讓人更加厭惡猶如847的行為。 08/18 21:32
22Fdenniss: 葉克膜無罪,有罪的使用它犯罪的人。 08/18 21:33
23Fsunjungli: 連165肥宅的梗都能吃啊,學弟妹們還是少去八卦版 08/18 21:34
24Fdenniss: 是08/18 21:34
25Fsunjungli: 話說蔡也是風向王啊,真不愧連blog教學都能賣08/18 21:36
26Fsegga: :)08/18 21:37
27Fben101068: 無聊zzzz08/18 21:39
28FCombatant: 這有點標題殺人的味道08/18 21:40
哪個部分? 第三段可是連價錢都寫惹
29Fkmichaelk: 真可笑的08/18 21:41
30Fsegga: ECMO能用來保存organ早就知道了 轉個常識來教育誰?08/18 21:41
※ 編輯: super1314159 (223.139.70.171 臺灣), 08/18/2019 21:43:05
31Fpasin: 這邊一堆Vs需要學弟教育嗎? 08/18 21:48
32FCombatant: 原標題寫的是探討有沒有用在器捐者身上 文內寫的也 08/18 21:49
33FCombatant: 是中國官方的paper “China mode” 文內器官價值也 08/18 21:49
34FCombatant: 是估算 怎麼到你標題就變成蔡說葉克膜用在器官買賣 08/18 21:49
35FCombatant: 上了 08/18 21:49
36FCombatant: 這個推理會不會跳太快跟腦補 08/18 21:50
臉書的原文裡可沒有 估算 兩個字 報導的原文的確是有maybe,至於翻譯後的內容你可能要問作者為什麼這樣寫囉
37Fjeff52: 現在要說葉克膜拿來器官移植是常識很容易,但去年 08/18 21:54
38Fjeff52: 怎麼一堆人在否認呢?難道是所謂柯學家精神?沒了逐 08/18 21:54
39Fjeff52: 字稿就不會判斷了? 08/18 21:54
40Ftse5400: 死刑犯打腦袋槍決完就會開始CPR保存器官,怎麼不黑C 08/18 22:11
41Ftse5400: PR呢。 08/18 22:11
42Fsegga: 原來ECMO保存organ=>用來器官移植=>器官買賣 08/18 22:12
※ 編輯: super1314159 (223.139.70.171 臺灣), 08/18/2019 22:18:53
43Fben101068: 否認三小 你哪隻眼睛在醫學生版看過這種低水準討論 08/18 22:44
44Fben101068: 了 滾回你的八卦版吧你 廢材 08/18 22:44
45FUCCU520: 中國移植最大的問題是donor來源吧@@ 雖然ECMO可能 08/18 22:52
46FUCCU520: 成為幫兇,但最該譴責的是生產被自願的donor的人吧 08/18 22:53
47Fslchao: 台灣器官移植如果要用葉克膜,健保有給付嗎?畢竟 08/18 23:03
48Fslchao: 器官買賣就有資金可以用,台灣不能器官買賣,應該沒 08/18 23:03
49Fslchao: 錢用葉克膜 08/18 23:03
50Fgberg: 間接影射殺傷力最強 08/18 23:04
51FClarist: 這文章值得討論的的地方在哪裡? 08/18 23:05
52FLaplaceDemon: 不論用在哪裡 科學就是科學 難道核彈不是科學? 08/18 23:05
53FNTUCL: 就帶風向在黑啊 真的低水準 08/18 23:06
54FWMX: 我不喜歡柯文哲,但是要用這個來反他真是莫名其妙 08/18 23:15
55Fsegga: 對了 還是要推你這篇很有學術價值 meeting可以拿來 08/18 23:20
56Fsegga: 報一下 教授一定會稱讚你的 08/18 23:21
57Flustdaemon: 救人的好東西到中國變成收割韭菜救權貴 08/18 23:38
58Ffrf2pujols17: 冷飯要炒幾次 沒聞到燒焦味嗎 08/18 23:42
59Fjugularnotch: 7,8樓都講完了,這到底要黑什麼 08/18 23:49
60Fpptricky: 為什麼不說手術刀拿來摘器官 08/18 23:52
61Ft20317: . 08/19 00:22
62Fsuhhwanjen: 他寫這篇目的也不是對科學多有興趣,就黑柯而已 08/19 00:57
63Fdermis: 以後這個人講的 直接忽略 08/19 04:38
64Fmightymouse: 故意引用其他文獻加一些自己的想法來影射,蒸蚌 08/19 07:24
65Fimplantchild: 他不是在教個人品牌建立嗎?他自己充滿政治立場的經 08/19 07:44
66Fimplantchild: 營個人品牌,是一種正確的示範,這樣的課... 08/19 07:46
67Fimplantchild: 也難怪,看他課愈開愈少,新開的課也開始降價 08/19 07:49
68Fimplantchild: 我都懷疑跟他一起開個人品牌課的夥伴到底贊不贊同這 08/19 07:51
69Fimplantchild: 樣經營個人品牌?醫師支持柯文哲的人有一個不算小的 08/19 07:54
70Fimplantchild: 族群,他的課大部分也是醫師在上... 08/19 07:56
71FEpsilonSgr: 鬼才信他的出發點不是黑某人 08/19 08:34
72Fwujay: 如果某人知道教學的目的是活摘器官卻教學,那狀況就 08/19 08:52
73Fwujay: 不一樣 08/19 08:52
74Faimlin: 英粉來囉 私菸抽起來 08/19 09:03
75Fsjayyan: 柯粉多白痴 08/19 09:03
76Faimlin: 沒錯 我韓威武 非韓不投啦 08/19 09:05
80Faimlin: 英粉快來包芒果乾壓壓驚 08/19 09:27
81Fpasin: 菸粉來了,政治中毒是非不分了 08/19 09:27
82Fpasin: 左膠學生乖乖念書好嗎? 08/19 09:27
83Fpasin: 只是換一個人分贓而已,幹到底有多天真啊 08/19 09:28
84Fpasin: 相信政客的人跟相信seafood有什麼不一樣 08/19 09:29
85Faimlin: 出社會五年以上還相信民進黨的… 08/19 09:30
86Faimlin: 魯叔兩次都投扁的,早就看透了 08/19 09:31
87Fben101068: 這個sjayyan罵到一票學長老師 也是滿有種的 08/19 09:32
88Fhowiekuohr: 這裡是吱八版 還是醫學生版? 蟑螂滾 08/19 09:42
89Faimlin: 非韓不投 庶民總統 08/19 09:42
90Fgberg: 我知道某人知道什麼。變哲學版了 08/19 10:14
91Fdelta0521: FB回應質疑還很噁心的說他內文只提到中國沒提柯文 08/19 10:21
92Fdelta0521: 哲,後面別的文章就批評他了而且兩次選舉前都有人 08/19 10:21
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94Fdelta0521: 明明有五年來的市政、兩岸觀點等越來越多可質疑的地 08/19 10:24
95Fdelta0521: 方,為什麼要跟那群政客一樣用器官抹黑影射? 08/19 10:24
96Fgberg: 毀滅人格才是釜底抽薪之計 08/19 10:31
97FMoWilliams: 要比玻璃心的話 校長比柯p還玻璃多了 封鎖人不手 08/19 10:36
98FMoWilliams: 軟的 08/19 10:36
99Fdowndragon: 風向大師再一力作 推起來 08/19 10:56
100Fbkprt730: 黑柯黑起來!!! 08/19 11:06
101Faimlin: 免稅菸吸飽吸滿! 08/19 11:08
102Faimlin: 讚讚 08/19 11:09
103FJacky68420: 連醫學生版也淪陷了 菸粉無所不在 08/19 11:24
104FTownshend: fm2可以治失眠也可以用來迷姦 對岸要拿葉可膜亂用 08/19 12:02
105FTownshend: 關柯seafood什麼事? 08/19 12:02
106FAsakuraYume: 菸粉幸好吸好吸滿 08/19 12:02
107FAsakuraYume: 菸粉吸好吸滿 08/19 12:03
108Fpasin: 菸粉頭子今天還要台中人道歉欸,笑死 08/19 12:21
109Faimlin: 明年台中就會慘輸吧 還道歉? 08/19 12:29
110FNouis: 只有立場 沒有是非 書都白讀了 遮起當事人的名字你 08/19 12:59
111FNouis: 自己會信這種鬼話? 08/19 12:59
112Flisa108920: 這個人的文章騙騙外界算了,騙醫學生版的蠻可笑的 08/19 13:02
113Fskyin7127: 菸粉真的可悲 08/19 13:08
114Faimlin: 之前女醫師們可是報紙連署挺小菸呢 08/19 13:11
115Fdelta0521: 反正一開始就是有政治動機的文章了,推文歪到吵政治 08/19 13:23
116Fdelta0521: 也不是什麼大不了的事(苦笑) 08/19 13:23
117FHoterLin: KP兩岸態度驟變 合理懷疑有把柄被抓住 08/19 13:26
118Fjjoonnyy: KP兩岸態度驟變 合理懷疑有把柄被抓住 08/19 15:22
119Faimlin: 1450吹起來 08/19 15:23
120Fahadears: 搞不懂的不要亂黑 08/19 15:33
121FWanDunTiger: 1450真的令人厭惡 08/19 19:13
122Fcyp001: 扯上政治後 智商就瞬間歸零了 可悲 08/19 19:31
123Fcyp001: 據我所聽到的消息啦 過沒多久器捐案又要拿出來打了 08/19 19:32
124Fcyp001: 這次不同喔 可能會有不少醫師出來背書認証 08/19 19:33
125Fcyp001: 這時候蔡校長寫這篇的動機就很有趣了 08/19 19:34
126Fpasin: 一般來說學生都嘛偏綠覺青居多 08/19 21:21
127Fpasin: 出社會之後哪有那麼好騙 08/19 21:21
128Fyyc1217: 葉克膜用了器官的價值反而會變差吧 08/19 22:10
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