[問題] 患者一直在想後事怎麼辦

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大家好打給賀 小弟手上有個病患得了某個cancer,stageIII 是說分期不好但也沒有到必死無疑, 大概要接受tumor excision + CCRT辛苦拚看看一線生機 每天去找他討論治療計畫,只看他老人家都坐在床上念經 我:「阿杯,昨天跟你說治療的你有考慮一下嗎?」 病:「醫生......」 我:「???」 病:「你信教嗎?」 我: (阿杯你摩門教???) 「阿杯~我沒有在信這個耶」 病:「勸你不要再這樣說,要每天誠心念經。小心死後被鬼神清算」 我:(蛤????) 病:「唉,你就是太年輕.....還不知道世間險惡」 我:「阿杯不是啦,我是要來跟你討論有沒有要作手術跟化療。」 病:「......」 「你知道外面那群女人整天在幹嘛嗎?」 我:「知道啊,她們是正在拚化療的病友會,互相了解病況勉勵彼此。」 「阿杯你是想跟她們聊看看嗎?」 病:「.......她們也跟你一樣」 「太單純了。」 我:(三小???????????) 病:「她們再那邊講一些543的,不誠心念經。神明聽了會生氣。」 「像我別亂說話。哪天死了以後才會比較好過」 我:「阿杯先不要想那麼遠啦,我們現在還活著不是嗎?」 病:「醫生...」 「人遲早都會死的,不如想想死後怎樣能過得比較好。」 「醫生你也別再跟我說話了,一起來念經吧」 我:(花惹發??!!) ---- 以上是今天中午的對話。阿杯神邏輯嘴到我一個無言以對 請問版上前輩有沒有比較建議的應對方式? 遇到這種一心求死的患者,484明天直接請他去挑棺材比較實際 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.76.174 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1547274905.A.D33.html
jacker629 : 我覺得你要再有同理心一點耶,最後一段說挑棺材不01/12 14:39
jacker629 : 太好吧...01/12 14:39
wrap : 緣份到此,病歷寫清楚01/12 14:40
wrap : 這種有另類思考的人,才要特別小心01/12 14:41
ccclemon : 化療也蠻像自殺的阿01/12 14:45
身為男醫,個人還蠻敬佩這群女人的團結跟執行力 一心只求死的安穩好像也不是辦法
johnyang : 很明顯你們沒有建立信賴關係啊01/12 14:59
wangdou : 天助自助者,這種你違反他意願做治療小心被反咬01/12 15:49
aircraft2 : 靈性需求,安寧team可以來介入了,照會單發一下吧01/12 16:18
※ 編輯: ken90007 (42.75.76.174), 01/12/2019 16:21:53
changmada : 遲早都會死這句話。很有意思呢!01/12 16:24
changmada : 跟阿伯家人聊聊看01/12 16:26
changmada : 佛渡有緣人 沒有緣分就隨它去吧01/12 16:28
inewhand : 其實他講得也沒錯,你要換個立場想想,他不一定想治療01/12 16:32
inewhand : 有人也許想順其自然,告知預後並記錄好,讓病患自己選01/12 16:33
wtf426 : 標準安寧病人啊 就別打擾他了 讓他唸到極樂世界吧01/12 16:41
ducke : 記得要會ㄧ下自殺防制留病歷...01/12 16:50
PorscheAG : =.=01/12 17:04
COCOSEL : 你幹嘛一直括號啊?01/12 17:37
suhhwanjen : 別人的痛苦最容易承受 醫師不能只看存活率01/12 17:52
suhhwanjen : 等你當V之後應該就能聽懂阿伯在說什麼 01/12 17:55
kimos : 說實話.人家求心安而已 有時候不是人人都想多幾個月 01/12 18:01
sean11bill09: 那他在醫院幹嘛==佔一個床位念經? 01/12 18:04
benjamin1169: 如果是我我也不想治療…… 01/12 18:06
delta0521 : 改談居家安寧計畫就知道是真的放下還是假裝看開了 01/12 18:37
PTstyle : 問問家屬的想法吧~ 在台灣很少有病患能自己做主的 01/12 18:43
PTstyle : 如果家屬也同意不積極治癌,那就尊重他們的選擇01/12 18:44
baldeagle : 不要理他就好了,那是他的選擇,你的責任有盡就好01/12 18:55
cc45612 : Consult PSY man. 01/12 19:23
saltlake : Valar Morghulis 01/12 20:02
jugularnotch: 這阿伯信什麼教的啊XD我家民俗信仰也沒這種說法啊 01/12 20:49
aydybuv : 信教是假的 想和你聊天才是真的01/12 21:21
rintoo : 還好啊。為什麼一定要拼01/12 21:38
rintoo : 早點接受反而是好事01/12 21:38
antiyahoo : 有一點 religious ideation......01/12 21:45
antiyahoo : 而且 association 有點怪怪的01/12 21:46
antiyahoo : 我的話先排除 mood disorder due to another medica01/12 21:53
antiyahoo : l condition, drugs induced mood disorder 甚至 or01/12 21:53
antiyahoo : ganic mental disorder……01/12 21:53
WMX : 討論預立醫囑可以收自費,算小時的喔01/12 22:28
bluto : 你都說分期不好 辛苦拼看看也只有一線生機 還不讓人01/12 22:31
bluto : 選擇放棄治療01/12 22:31
bluto : 活的久不如活的好 01/12 22:31
WMX : 不過要衛生局許可的團隊才能執行和收費, 01/12 22:31
WMX : 現在應該各醫院都還沒有成立相關團隊 01/12 22:31
mightymouse : 看多了晚期癌症病人,即使guideline還有能積極治療 01/12 22:56
mightymouse : 的選擇卻選擇放棄治療,有時候對病患也不是壞事 01/12 22:56
elfish123 : 痛苦是病人自己承受啊,有時候你不是當事人很難理解 01/12 23:15
elfish123 : 以前有患者要求更強烈的治療方式,因為他知道mortal01/12 23:16
elfish123 : ity rate更高,可以不用被家屬綁架01/12 23:16
marunouchi : 開刀吃藥都很痛苦,不要逼末期病人活著 01/13 00:22
kimos : 我是覺得盡到告知義務就可以了.. 01/13 00:57
可是這位患者一直試圖影響其他努力求生的人 管到海邊去了 ※ 編輯: ken90007 (42.75.76.174), 01/13/2019 01:30:25
ccufcc : rule out brain metastasis 01/13 02:29
chenazen : 會診安寧介入啊 積極治療同時有安寧共照並不衝突 01/13 06:41
chenazen : 你沒有辦法同理他 所以他沒有辦法聽進去你的建議 01/13 06:42
chenazen : 和病人及家屬好好坐下來開個家庭會議後尊重病人的 01/13 06:44
chenazen : 選擇吧 01/13 06:44
WMX : 聽起來他還沒有做出很清楚的醫療決策 01/13 07:38
WMX : 他需要的是家庭會議後做出清楚決策及預立醫囑 01/13 07:39
elfish123 : 影響其他人是蠻靠背的 01/13 08:16
bluto : 他說不定也靠背有人在影響他的求死意志 01/13 09:16
ALegmontnick: Mg Cu Li Zn 01/13 09:47
ganglia01 : 會影響到別人的求生意志=.=... 01/13 10:07
snowlakers : 安寧介入就好了啊!你憑什麼影響病人自主意識? 01/13 10:29
別人在努力求生,他卻在叫人放棄掙扎平穩等死 我有試著跟他說這樣做不好, 他卻說「她們太單純,這是為了她們好」 我才很生氣...... ※ 編輯: ken90007 (42.75.76.174), 01/13/2019 10:40:16
Priapus5566 : 人家找到不怕死的理由了,不是很好嗎? 他可能覺得 01/13 11:03
Priapus5566 : 你們一味求生才膚淺呢 01/13 11:03
TLC999 : 當醫生的,信仰大佬和藥商寫的guildline EBM,才會 01/13 11:34
TLC999 : 去推行Chemo等等醫療手段。病人信仰的是宗教。醫生 01/13 11:34
TLC999 : 和病患信仰的東西不同而已。只是,你沒發現你的思想 01/13 11:34
TLC999 : 信仰已經是大佬的形狀了。 01/13 11:34
delta0521 : 影響別的病人這種可以勒令出院了吧 01/13 12:11
mvb : 他就只是想念經而已啊 有個信仰支持也不錯 01/13 15:02
mvb : 可以勸他邊念經邊治療吧 這兩者又不衝突 01/13 15:03
mvb : 對病人有點同理心吧 01/13 15:03
mvb : 影響別人的部分是該制止 01/13 15:05
Rubio5566 : 這篇的故事就是在說上一篇吧 在台灣你就是要習慣 01/13 16:19
Rubio5566 : 周遭會有這種凡事碰到"中國"就雙膝一軟的人 01/13 16:20
Rubio5566 : 光是PTT就有多少人連直呼中國名諱都不敢 只能隱晦用 01/13 16:23
Rubio5566 : 對岸、左岸、內地、對面這類的稱呼 阿不就佛地魔 01/13 16:24
journey0313 : 痛苦是在他身上,你無法想像療程中那些不適真的會鰥 01/14 01:09
journey0313 : 人想死了一了百了 01/14 01:09
cookiebar : XD 01/16 01:54
rerun : 請臨床宗教師出馬 01/19 11:58
ben801102 : Mg U Cu Li Zn 01/23 20:51
johnpotato : 他開心就好 管那麼多幹嘛 佛度有緣人 01/26 08:25

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83 >> [問題] 患者一直在想後事怎麼辦 ken90007 2019/01/12 14:35:02
9 Re: [問題] 患者一直在想後事怎麼辦 sonecsy 2019/01/13 20:12:25
21 Re: [問題] 患者一直在想後事怎麼辦 sexxy 2019/01/13 22:08:40

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