Re: [求助] 家用分擔問題

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看板 Marriage
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這討論是否男方該多出錢和愛不愛對方關係不大 只是雙方都體貼可以解決問題 但真正的問題根源是 女方生小孩,是因為自己想要生小孩 還是為了男方/自家父母/時間到了該生一生? 自己想要生小孩,那麼身體/職場/金錢上的犧牲是自己為了生小孩做的 不應該栽在男方頭上算 男方體貼願意多幫忙當然很好 但分一半的也不是十惡不赦 擺爛的那種無關生不生小孩都不該結,和懷孕無關 如果是為了男方生的 那就在懷孕之前和男方先談好這裡的損失 因為你沒有這個計劃,他要小孩他得全部負責 如果男方願意全吃下這些條件,那就解決 也有的是搞不清楚生小孩的負擔有多大,談完之後男方也不要小孩了,解決 如果是那種我就是要但管你去死的 這沒生小孩也會在其他地方有很大問題,和生小孩無關 至於是自己父母要求的 自己父母自己坦,和男方無關 認為時間到了就該生一生的但沒特別想要的 就要去和男方討論 如果男方也接受生,那麼應該先談孕期應該如何分擔 如果男方沒想生,那就回到最前面 女方的犧牲是自己想生小孩,不該算在男方上 至於沒用大腦認為時間到了就結婚生小孩然後叫男方父權自助餐的 如果男方真的父權自助餐,可以離婚小孩自己養跟自己姓 如果男方沒有大問題但女方還是覺得自己理虧,去問男方要不要小孩 男方要就給了他後離婚 男方不要就去墮胎 子宮長在女方身上是女方負責懷孕沒錯 但子宮長在女方身上,女方也可以決定自己要不要懷孕 什麼都不討論不想,懷孕後才逼別人配合,男方難道是強暴女方懷孕的嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.199.209.145 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1556237211.A.575.html
xier: 如果要拿社會常態來要求女生傳姓氏婚前該談好,那男生傳姓 04/26 08:17
xier: 氏跟男生家用多出就是一組的,也不能男權自助餐 04/26 08:17
xier: 所以同理男生要求婚後AA也是必須婚前提出談好 04/26 08:18
xier: 不能默默的拿了習俗的爽處,又不負習俗的責任 04/26 08:19
MapleT: 沒有要生小孩本來就該AA,自己的花費應該自己付 04/26 08:20
Herblay: 那哪一天其中一方失業無法AA 大概就只能離婚了 04/26 08:20
xier: 同意沒生小孩應該AA 04/26 08:21
piyobearman: 還在父權?明明女方也是父權捍衛者啊 04/26 08:21
MapleT: 如果雙方都要小孩姓氏,我不認為應該用出錢,而是直接抽 04/26 08:22
MapleT: 籤最公平,姓氏值多少錢太難量化計算 04/26 08:22
xier: 抽籤就王道啊! 04/26 08:23
traman: 社會常態 在沒小孩時是AA嗎?? 04/26 08:30
traman: 前幾天有人開沒小孩時主內30萬 04/26 08:32
xier: 婚前就先跟爸媽告知說服1/2機率不能傳承自家姓氏的男生,這 04/26 08:32
xier: 種才有資格要求AA 04/26 08:32
xier: 且不堅持傳姓氏的公婆應該也不要求過年節、祭祀等等,所以 04/26 08:34
xier: 值得AA 04/26 08:34
ohmypig: 這篇實在 推 04/26 08:35
ohmypig: 身體是自己的 最好自己不能決定生不生 不要都怪男生 04/26 08:36
agnesfreda: 推第三段 04/26 08:44
Thunderfresh: 推好文 04/26 08:45
sweam: 推這篇。我女生,我生小孩就是因為我想生想當媽媽,所以我 04/26 08:49
sweam: 不會有都是你害我的、為什麼你不用、你也要付點什麼我才會 04/26 08:49
sweam: 爽...這些心態。女人有子宮不是弱勢,有可以自我決定是否要 04/26 08:49
sweam: 下一代決定權。 04/26 08:49
sweam: 女人生孩子的辛苦和犧牲是為了孩子,更是為了自己想要孩子 04/26 08:52
sweam: ,而不是因為男人想要孩子。是為了自己而做的決定。 04/26 08:52
xulu0: 如果懷孕後才逼人配合是不對的,那為何一堆人護航男生在女 04/26 08:56
xulu0: 生懷孕後逼女生多出錢? 04/26 08:56
Thunderfresh: 這比較符合女性自主的想法,拿子宮來要脅男生一定要 04/26 08:57
Thunderfresh: 幹啥幹啥的?免了吧 04/26 08:57
xier: 這種吵架時講的”生小孩” 都不是真的argue字面上的那3個字, 04/26 08:57
xier: 真正內涵是”小孩沒抽籤就跟你爸姓而不是跟我爸姓” 04/26 08:57
xier: 還有附帶的package:過年、拜拜等父權紅利 04/26 08:58
Serovia: 這篇實在 04/26 09:03
sweam: x大,原原po的經濟狀況就是已經到需要老婆再多分擔一點了, 04/26 09:09
sweam: 不是嗎?就算今天老婆沒懷孕,一對夫妻中的一個有經濟壓力 04/26 09:09
sweam: ,另一個仍堅持要女生少付,這也不ok吧。今天剛好時間點是 04/26 09:09
sweam: 懷孕了,甚至是懷孕開銷變大造成經濟壓力,我不認為這時要 04/26 09:09
sweam: 女方再多負擔是在逼她多出錢,更何況原本女方是少出的那一 04/26 09:09
sweam: 個。 04/26 09:09
petitebabe: 結婚後懷孕就不是你想墮就墮的囉 04/26 09:10
petitebabe: 男方若不同意墮胎妳就得生下來 04/26 09:10
xulu0: 男生是被逼射的?射之前沒有討論過?沒想過自己錢夠不夠? 04/26 09:14
xulu0: 鳥長在他身上,他不能決定要不要射? 04/26 09:14
xulu0: 女生懷孕前要討論要想清楚,不能懷孕之後再來要求,男生射 04/26 09:17
xulu0: 就對了,女生懷孕之後在來哭窮要錢 04/26 09:17
wafer: 我們有點類似這篇的狀況,婚前不想要小孩,結婚3年先生想要 04/26 09:17
wafer: 那時就談他可以離婚找跟他一樣想要小孩,或是我們生 04/26 09:18
wafer: 但他要負責照顧小孩與負責小孩費用,他那時同意後者 04/26 09:20
wafer: 不過小孩現在大部分都是我在顧,小孩的花費我也有出 04/26 09:21
wafer: 但如果我先生抱怨,我會說當初是你想要小孩 04/26 09:25
wafer: 而且為了照顧小孩,放棄升遷的是我(為準時下班而不當主管) 04/26 09:27
wafer: 我覺得婚前與懷孕前雙方談好,可以接受再進到下一階段 04/26 09:28
sweam: 你這樣的說法就像男生是預謀先射再哭窮,但今天男生不是自 04/26 09:34
sweam: 己本身錢不夠用,是整個家庭的經濟受影響,你何必抓著懷孕 04/26 09:34
sweam: 射不射這點講,還是反正不管怎樣,只要男生一旦決定多出家 04/26 09:34
sweam: 用,就不能有狀況發生,就不能有缺錢的時候,要女生再掏錢 04/26 09:34
sweam: 就是不守信用,就是預謀?家庭不就是要互相嗎?哪有一個人 04/26 09:34
sweam: 單方面手頭緊另一個有餘力不管的道理? 04/26 09:34
wafer: 至於我為小孩做的那些,是我願意的,我先生不能覺得是應該 04/26 09:34
sweam: 而且女方提出的論點還是男方本來就該多出。 04/26 09:35
Mozai: 原po都堅持從父姓了還在探討他老婆是不是 04/26 09:37
Mozai: 自己想生? 04/26 09:38
tellthe: 就是一個女人自找的概念,其實我也是覺得人都要替自己多 04/26 09:38
tellthe: 想遠一點好啦,但你拿來這邊講有點偏自助餐吧,什麼都不 04/26 09:38
tellthe: 想不討論是兩人一起的不是嗎?射到女的懷孕了男的才覺得 04/26 09:38
tellthe: 被逼迫配合不也好笑,射前就要想清楚計畫好啊,怎麼又事 04/26 09:38
tellthe: 後覺得被威脅呢?你講的其實是男女都一樣要做的事,但唯 04/26 09:38
tellthe: 一只會打到的是女生因為真的逃不掉懷孕後果的只有女生, 04/26 09:38
tellthe: 罵自找的其實兩邊都應該是才對,只是男生比較難找 04/26 09:38
xulu0: 男生事前就知道自己的經濟狀況才射的吧!因懷孕而多出的費 04/26 09:40
xulu0: 用是意外狀況嗎? 04/26 09:40
traman: 夫妻互相 有餘裕的多出點--這段話在社會常態是男人有錢才 04/26 09:41
traman: 講的話 04/26 09:41
insanebull: 結婚本來就沒有應該的 就像沒有子宮應該為你生 或者男 04/26 09:41
insanebull: 生賺錢應該多出一點 04/26 09:41
sweam: 好啦好啦,男生就是不能不守信用啦,可以了吧!即使那個約 04/26 09:45
sweam: 定在懷孕前也不甚合理,反正不管,男生答應了就要有小鳥。 04/26 09:45
xier: 原po要堵老婆的嘴,就一招,回家跟爸媽報告以後寶寶不一定可 04/26 09:45
xier: 以跟我姓、過年兩年輪到團圓一次,再去跟老婆講說我違反承 04/26 09:45
xier: 諾對不起,但我放棄父權紅利包來彌補妳 04/26 09:45
xulu0: 這明明就是男生先要錢,女生不配合,講到最後反過來批評女 04/26 09:45
xulu0: 生懷孕前沒想清楚懷孕後才來強迫男生配合 04/26 09:46
sweam: 如果婚姻的相處要這麼失去彈性無法商量,談錢就跳腳,我也 04/26 09:47
sweam: 沒什麼好說了。 04/26 09:47
sweam: 要把他簡化成要錢當然就傷感情,但若把他想成共體時艱就沒 04/26 09:48
sweam: 什麼過不去。 04/26 09:48
xulu0: 女生要給錢才是有彈性,不給錢就是沒彈性傷感情 04/26 09:50
sweam: 堅持女生就是要付的比男生少的這一點來說,的確是沒彈性又 04/26 09:51
sweam: 傷感情 04/26 09:51
xulu0: 堅持要人多拿錢出來的人才是傷感情又沒彈性 04/26 09:54
bluemoon2006: 就需要錢啊 老公沒錢老婆也不出 擺爛好了 04/26 09:55
sakuralove: 很多阿桑就覺得超好生超好養啊,別人敢抱怨辛苦就是 04/26 09:56
sakuralove: 自助餐物化呢 04/26 09:56
xulu0: 沒錢可以省,可以做財務規劃,可以想辦法多賺,當然也可以 04/26 09:57
xulu0: 要錢,要錢要不到就說人家沒彈性傷感情也真是臉皮夠厚 04/26 09:57
Herblay: 大家都擺爛 那小孩出生全部用二手的 也是解法啦 04/26 09:58
Herblay: 尿布就用布尿布 喝母奶 04/26 09:59
xulu0: 用二手布尿布喝母奶太省錢了這樣男生會說你沒彈性傷感情 04/26 10:00
Herblay: 啊就沒人要拿出來啊 04/26 10:00
wafer: 要用2手,也要可以拿到2手 04/26 10:01
Herblay: 什麼自費檢查也不要做了 健保的十次產檢已經很夠了 04/26 10:01
LilacSnow: 推你。 04/26 10:01
Herblay: 反正沒錢就是這樣 吵到翻天還是沒錢 04/26 10:02
wafer: 汽座.推車.擠奶器.消毒器等,要有人願意給 04/26 10:02
Herblay: 原po家沒買車不用汽座 04/26 10:04
willike: 吵翻天結論就是沒錢,沒錢養孩子就不該生孩子 04/26 10:04
Herblay: 消毒鍋其實也可以不用買 拿個鍋子煮沸水就可以消毒啦 04/26 10:04
xulu0: 才懷胎三月,就說找不到二手,這還真是有彈性阿 04/26 10:05
sweam: 女生還有4萬多可用,男生沒錢了自己想辦法去賺,不管啦你 04/26 10:05
sweam: 答應過了。 04/26 10:05
aoi: 推這篇 04/26 10:05
ujikmn: 說二手布尿布的要不要先接手別人二手內褲自己穿看看? 就 04/26 10:05
ujikmn: 算洗乾淨的也沒多少人能接受這種貼身衣物用二手的 卻要沒 04/26 10:05
ujikmn: 有反抗能力的嬰兒去穿? 04/26 10:05
Herblay: 推車可以不用 買最傳統的一片布揹巾背在身上就好 04/26 10:05
Herblay: 擠奶可以練習用手擠 04/26 10:06
willike: 最傳統的尿布需要投入大量人力,誰要洗也是問題 04/26 10:07
Herblay: 反正沒錢就是這樣 (我好會想辦法喔) 04/26 10:07
Herblay: 沒錢就用勞力取代 04/26 10:07
wenmilkyway: 真的沒錢的人不會想這麼多,二手可用就謝天謝地了, 04/26 10:07
wenmilkyway: 雖然他們可能更不適合生孩子 04/26 10:07
Herblay: 布尿布不想用二手的 可以自己買布來縫 04/26 10:07
xulu0: 反正女生有錢就是拿出來阿,省什麼啦?這麼沒彈性傷感情啦 04/26 10:08
bluemoon2006: 阿就不拿出來啊 當然要省 04/26 10:08
Herblay: 不然放大絕 拿掉也是一個辦法 04/26 10:09
willike: 不要生兩人世界什麼問題都沒有了 04/26 10:09
wafer: 如果是經濟這麼窘迫的狀況,我大概不會想生>< 04/26 10:09
xulu0: 省錢沒彈性傷感情,錢就是要拿出來花阿,拿來買錶阿,拿來 04/26 10:10
xulu0: 投資阿,這樣才對嘛~~ 04/26 10:11
sweam: 原原po是要他老婆拿錢給他投資嗎?說這幹嘛 04/26 10:13
xulu0: 女生懷孕前要想清楚,男生就投資負債又愛買錶,你跟他結婚 04/26 10:15
xulu0: 生小孩就是要把錢拿出來花,怎麼可以不拿出來呢? 04/26 10:15
momomiyaha: 真的沒錢配上死都不會多出錢,就只好兩個一起省,或沒 04/26 10:15
momomiyaha: 錢的去兼職但也會沒空在家,不然就是死不出錢的最後還 04/26 10:15
momomiyaha: 是出錢了。那些理想觀念等,沒錢也沒屁用 04/26 10:15
Doralice: 所以男生提出應對懷孕變化要求女方多出錢時他自己有想 04/26 10:16
Doralice: 到提出自己可以做的變化嗎? 沒錢你有多去找資源不管是 04/26 10:16
Doralice: 二手物或開源嗎讓對方感受到你也努力改變自己迎接新生命 04/26 10:16
Doralice: 嗎? 只用「妳有能力就該AA」來講話要求懷孕原本就多付 04/26 10:16
Doralice: 出不少的一方再多出本來就是聽了奇摩子不爽的問題 04/26 10:16
aoi: 不要生兩人世界什麼問題都沒有了+1 04/26 10:16
xulu0: 跟一個負債又買錶的談省錢那就是妳不應該,妳沒想清楚 04/26 10:18
aoi: 這系列的case,還沒生小孩的兩人世界就要男女付2:1 04/26 10:18
xulu0: 妳懷孕前怎麼沒想到男生之前跟妳2:1,之後會要跟妳AA? 04/26 10:21
sweam: 所以就是夫妻兩要溝通怎麼重新調整家庭經濟啊,男方該省該 04/26 10:22
sweam: 開源也是要,女方若能再多拿出一些來也可以。而不是踩著你 04/26 10:22
sweam: 答應過了、男生就是要多出,這種底限,那夫妻間完全沒得溝 04/26 10:22
sweam: 通,不是嗎?今天也不是說要佔女生便宜,而是經濟問題就擺 04/26 10:22
sweam: 在那,難道就放一個人去焦頭爛額嗎? 04/26 10:22
xulu0: 女生懷孕前沒有預知能力真是不應該,太不應該了!!!! 04/26 10:23
Herblay: 喔喔我想到另外一個解法 公積金老公全出 04/26 10:23
AppleAlice: 有阿女方不是說寶寶生下來跟母姓她願意多出,也算有溝 04/26 10:23
Herblay: 老婆付房租就好 這樣可以嗎? 04/26 10:23
AppleAlice: 通吧,男方不要阿,那你不接受女方條件又提不出另一個 04/26 10:24
AppleAlice: 條件來交換說服,要怎麼讓對方同意自己的方案?? 04/26 10:24
Herblay: 如果覺得目前房租太貴可以找一萬多的租房 04/26 10:24
insanebull: 所以你預設是女生看在他出2:1才結這個婚喔 好勢利耶 04/26 10:25
xulu0: 女生要拿錢出來怎麼可以提條件?這不行,這太強硬了 04/26 10:26
ghost2099: 男女出錢2:1這什麼道理? 04/26 10:26
sweam: by the way個人覺得男生就是要比女生多出這種本質上就是不 04/26 10:27
sweam: 平等條約,在國際關係上這種條約就是一種剝削啦。硬踩著簽 04/26 10:27
sweam: 下不平等條約的承諾來講,我覺得立基點就不夠理直氣壯。 04/26 10:27
AppleAlice: 大家在這幫他氣噗噗,問題他原本是接受2:1的阿 04/26 10:27
xulu0: 那一開就要找個願意跟你AA的,這很難嗎? 04/26 10:28
AppleAlice: 現在因為懷孕所以覺得不夠用,老婆就新增變因來談也是 04/26 10:28
AppleAlice: 很正常的 04/26 10:28
ghost2099: 我單純是覺得那女的心態有問題,認為2:1是正常的 04/26 10:28
xulu0: 我以為AA制是在談戀愛時期就要談妥的事呢?只有我這麼認為? 04/26 10:29
ghost2099: 一開始要講好+1 04/26 10:29
bluemoon2006: 錢就不夠用 還要堅持踩講好多少就多少 那不要租2300 04/26 10:29
bluemoon2006: 0的房子 大家省著過日子就好了 04/26 10:29
Herblay: 其實原po是因為被老婆講對家庭有什麼貢獻 才提自己做家 04/26 10:30
Herblay: 事 04/26 10:30
bluemoon2006: 所以大家都婚姻生活都是婚前就能談好的 一點變通都 04/26 10:30
bluemoon2006: 沒有? 04/26 10:30
AppleAlice: 也可以阿,原po如果提說那我們換一個房租便宜點的地方 04/26 10:30
ghost2099: 女方堅持不多出的話男方就換便宜的房租阿 04/26 10:30
Herblay: 難道不算貢獻?「你對這個家有什麼貢獻」 04/26 10:30
AppleAlice: 住,這也是條件嘛,如果老婆不願意正好可以請她多出錢 04/26 10:31
Herblay: 這話誰聽了都會爆氣吧 接下來當然沒好話 04/26 10:31
AppleAlice: 那也很好,問題原po願不願提出這樣條件呢?? 04/26 10:31
bluemoon2006: 對原原po應該換個小套房就好 反正自己真的不夠錢 04/26 10:31
bluemoon2006: 老婆也要踩底線 那就大家一起開源節流是最好的 04/26 10:31
ghost2099: 婚前只是大方向,但原po老婆不想退讓 04/26 10:31
Herblay: 喔她是說 看不到對家庭有什麼付出 04/26 10:31
ghost2099: 那就房租不要繳,家事不要做,讓他看差別阿,看付出在 04/26 10:32
ghost2099: 哪阿 04/26 10:32
sweam: 所以婚姻就是要過的這麼沒彈性?怎麼走應該是個大方向,但 04/26 10:32
sweam: 遇到問題時不就應該一起想辦法解決? 04/26 10:32
Herblay: 照她的定義 跟她朋友一樣 男生出全部家用才叫有付出 04/26 10:33
ghost2099: 彈性要看雙方是否都有,單方面的彈性只會更慘 04/26 10:33
insanebull: 所以X就知道他太太本來就沒有要AA存心要吃男方麻 04/26 10:34
AppleAlice: 可是看原文太太有提出彈性阿(從母姓就多出錢) 04/26 10:34
ghost2099: 這樣還娶一定很正 04/26 10:34
xulu0: 反正男生開口了女生就是要答應,這叫做婚姻中的彈性 04/26 10:35
xulu0: 女生提出任何其他意見看法就是沒彈性 04/26 10:35
ghost2099: 姓氏價值真的這麼高嗎 04/26 10:35
xulu0: 這婚姻過不下去了 04/26 10:35
AppleAlice: 我不知道阿,我覺得沒很高,但原po不願意放棄,顯然對 04/26 10:36
Herblay: 還真是委屈他老婆了 04/26 10:36
bluemoon2006: 又不是你的婚姻 人家日子還要過 ,不必這麼偏激吧 04/26 10:36
AppleAlice: 他來講是有價值的吧 04/26 10:36
xulu0: 要AA婚前就跟你AA了,不會等到婚後才AA 04/26 10:36
ghost2099: 男方願意付出2:1,不代表永遠都要這樣吧 04/26 10:37
ghost2099: 自願多出如果都變成義務多出,這樣誰要多出,誰不計較 04/26 10:38
ghost2099: ? 04/26 10:38
sweam: 原原po他老婆看起來就不是真的真心在拿姓氏當條件,她只是 04/26 10:38
sweam: 在拿我是生你家孩子在堵住原原po的嘴,根本不是什麼良性的 04/26 10:38
sweam: 談條件。 04/26 10:38
xier: 父權紅利包總體價值很高好不好 04/26 10:38
xier: 不單姓氏,還有過年團圓、祭祖儀式等內涵 04/26 10:39
AppleAlice: 對阿所以我覺得明知對方在嗆堵,但原po也不敢敲下去, 04/26 10:39
aoi: 乾脆跟我家一樣,薪水全繳大水庫,合併分誰出比較多 04/26 10:39
AppleAlice: 真的很好笑,就是被抓到痛點打 04/26 10:39
ghost2099: 我是覺得對小孩的愛不會因為姓氏而改變,如果因為姓氏 04/26 10:39
ghost2099: 就有差別那是你不夠愛這小孩 04/26 10:39
insanebull: 所以婚前不AA的就可以定義為存心多吃另一半的啊 04/26 10:40
xulu0: 女生拿姓氏當條件也要被解釋為在堵人家的嘴,怎樣都不對 04/26 10:40
insanebull: 反正婚後有困難也沒需要討論 我們婚前說話的啾咪 04/26 10:40
sweam: 拿姓氏來當付錢的籌碼本身就很詭異,姓氏基本上就對血緣的 04/26 10:40
sweam: 價值觀,為什麼要拿來當籌碼買賣? 04/26 10:40
aoi: 姓氏的事真的很好笑,都什麼年代了還對姓氏那麼舊思想,這個c 04/26 10:40
aoi: ase的男女雙方都是 04/26 10:40
ghost2099: 要適可而止吧,總不能都一直吃對方的 04/26 10:40
xulu0: 那婚前不AA的女生拜託不能接受就不要跟人家結婚好嗎? 04/26 10:41
AppleAlice: 也可以不要成為那種存心不良的人的另一半阿,婚姻自由 04/26 10:41
AppleAlice: 咩,可以選擇要不要結那個婚吧 04/26 10:41
aoi: 拿姓氏來當付錢的籌碼本身就很詭異+1 04/26 10:41
xulu0: 很多男生談戀愛時遇到不AA的女生都會選擇分手阿 04/26 10:41
ghost2099: 雙方要結婚基本上都有帶責任了 04/26 10:41
AppleAlice: 我也覺得詭異,但原po就是吃這套,他老婆抓到重點拿來 04/26 10:42
sweam: 如果今天他老婆是說:那我拿多一些出來,你有打算怎麼開源 04/26 10:42
sweam: 節流嗎?我就覺得這是好的方向啊。 04/26 10:42
traman: 父權紅利 包羅萬象 男女均沾 要就整體檢討 不要只檢討一 04/26 10:42
traman: 邊 04/26 10:42
AppleAlice: 對付他也只能說剛好 04/26 10:42
insanebull: 對啊怎麼能婚後才要求呢 反正本來存心多吃另一半的怎 04/26 10:42
insanebull: 麼可能改變哈哈哈 04/26 10:42
ghost2099: 問題是女方現在利用父權在壓制對方阿 04/26 10:42
insanebull: 懷孕前你要多出那1/3是應該的 誰叫人家是嫁來的 04/26 10:43
ghost2099: 存心吃對方這種你還要跟他結婚自己也有責任,怪自己識 04/26 10:43
ghost2099: 人不清 04/26 10:43
AppleAlice: 也沒什麼壓制不壓制吧,想要父權就好處壞處都要擔阿, 04/26 10:44
insanebull: 我們根本無從替他辯解 問題是戰場根本不只姓氏 04/26 10:44
willike: 重點應該是姓氏為什麼對男生有用吧 04/26 10:44
insanebull: 說得好像懷孕前多出的錢就不是心意一樣 04/26 10:44
AppleAlice: 跟著爸爸姓爸爸扛家計,但原po無法負荷又提不出對等條 04/26 10:44
Rainbowdays: 真的,自己要跟不AA的人結婚,婚後又在懷孕女生身心 04/26 10:44
Rainbowdays: 狀態最糟時談這個,自己做死好嗎! 04/26 10:44
sweam: 問題是女方現在一整個超父權的,卻還有人說是你也同意父權 04/26 10:44
sweam: 的喲不能反悔。 04/26 10:44
xulu0: 女生不AA也不行,談姓氏也不行,只有拿錢出來才行 04/26 10:44
AppleAlice: 件來交換,才會被人家說是自助餐的,這串不是在吵這個 04/26 10:45
AppleAlice: 嘛? 04/26 10:45
ghost2099: 他們戰場的確開太多,家用比例,投資問題,小孩姓氏, 04/26 10:45
ghost2099: 難解決了 04/26 10:45
ghost2099: 女生自己說人家父權,卻更會利用父權 04/26 10:46
insanebull: 所以大家很有共識啊 他老婆就是存心不AA 其實戰場開一 04/26 10:47
insanebull: 百萬個也一樣啊 哈哈哈 他也只能suck it誰叫你就是想 04/26 10:47
insanebull: 要小孩跟著爸爸姓(不過也不保證跟爸爸姓就能AA喲) 04/26 10:47
AppleAlice: 像我家我比老公出更多家用,小孩也跟老公姓,但我一年 04/26 10:47
angel851008: 推 04/26 10:47
xulu0: 這世上多的是願意全出小孩從父姓的,誰知道遇到一個談戀愛 04/26 10:47
AppleAlice: 只去婆家兩次,拜拜也沒我的事,我覺得很好,原po也可 04/26 10:47
sweam: 談姓氏不是不行,但為何要跟付不付錢掛勾? 04/26 10:47
xulu0: 時沒講懷孕之後要AA的 04/26 10:47
AppleAlice: 提出別的條件去交換嘛 04/26 10:47
xulu0: 人家願意從母姓就多付錢這也有人要管? 04/26 10:48
ghost2099: 沒認清對方,或是沒有共識就結婚,就是這樣? 04/26 10:48
xulu0: 每個人的價值觀本來就不一樣,我從不認同姓氏有何意義,但 04/26 10:48
Rainbowdays: 總之這男的其實是很愛面子,所以他才對父姓這件事這 04/26 10:49
Rainbowdays: 麼執著,版友搞不清為什麼執著,那就是面子問題啊! 04/26 10:49
Rainbowdays: 他自己就說因為投資失敗在父母面前丟臉,如果孩子從 04/26 10:49
Rainbowdays: 母姓那更難交代,問題是他們家早就有母姓的小孩了( 04/26 10:49
Rainbowdays: 他哥哥的),那所以是父母問題嗎?是他自己覺得沒面子 04/26 10:49
Rainbowdays: 牽拖父母好嗎……= = 04/26 10:49
xulu0: 有人就是非常在意,在意到為了這個多付錢y 04/26 10:49
ghost2099: 姓氏雙方講好就好了,家用應該看誰有能力,而不是依性 04/26 10:49
ghost2099: 別去決定比例 04/26 10:49
insanebull: 所以才奇怪啊 這邊很多人要拿生育跟錢財掛鉤 不就承認 04/26 10:49
insanebull: 自己的子宮是計價的一部分 04/26 10:49
AppleAlice: 真的,我常常在幫人家擬離婚協議的,對於從姓和傳統節 04/26 10:50
AppleAlice: 日團圓這種事其實蠻多家庭還是極度在意 04/26 10:50
ghost2099: 男生如果堅持要那些紅利,那自己也要有能力 04/26 10:50
AppleAlice: 如果不想拿生育跟錢財掛勾,可以提出別的嘛(像原po就 04/26 10:51
ghost2099: 我是覺得老一輩一定在意那些傳統,但年輕人自己要有自 04/26 10:52
ghost2099: 己的想法而不是盲從 04/26 10:52
AppleAlice: 說他有做家務和提重物),看對方能不能接受阿,可惜這 04/26 10:52
insanebull: 錢財的多付出本來可以被看待成心意 既然要論子宮的風 04/26 10:52
AppleAlice: 種事沒有公正客觀第三方鑑價單位 04/26 10:52
insanebull: 險 那就乾脆回到舊父權的那一套啊 我付大把聘金妳來 04/26 10:52
insanebull: 當傭人 有錢的男方就跟員外一樣 04/26 10:52
AppleAlice: 我覺得這就L大講的阿,生育這件是因為生物性必然只有 04/26 10:53
ghost2099: 生小孩要雙方心甘情願才行,不要整天在那說自己付出多 04/26 10:53
ghost2099: 少,你可以不要生 04/26 10:53
insanebull: 我覺得原po有夠不會吵架 反而還被對方用父權吃死 只 04/26 10:53
insanebull: 怪他自己平常就當大老爺當慣了 04/26 10:53
AppleAlice: 女方能擔,這時候男方態度就很重要,是覺得能AA得就算 04/26 10:53
AppleAlice: 清楚來AA,剩下老天安排女性有子宮就雙手一攤沒辦法, 04/26 10:54
AppleAlice: 還是願意在別的地方多付出,差別就會出來 04/26 10:54
ghost2099: 如果不能雙方都想生,那小孩只會是災難,只會是雙方吵 04/26 10:55
ghost2099: 架的工具 04/26 10:55
yaokut: 有些年輕一輩的 自己都有那些傳統觀念,根本不是盲從 XD 04/26 10:55
Rainbowdays: 所以為什麼婚前不AA,那是因為男的自己也大男人覺得 04/26 10:56
Rainbowdays: 多出父權紅利父姓是他的想法啊,只是婚後不行了想擺 04/26 10:56
Rainbowdays: 爛才開始裝死說為何不能公平AA,然後要撤掉父權紅利真 04/26 10:56
Rainbowdays: 公平他又開始不要,吃相有沒有這麼難看= = 04/26 10:56
ghost2099: 男的確實也有問題阿 04/26 10:56
xulu0: 很多年輕人想法也很傳統,這沒有一定 04/26 10:56
sweam: 我覺得婚姻走到拿生育來講誰得利誰吃虧,就是一件很可悲的 04/26 10:56
sweam: 事情。 04/26 10:56
wafer: 這種東西是你情我願,雙方要傳統,觀念一樣,別人無從置喙 04/26 10:57
xulu0: 年紀比我小的同事,跟我說傳宗接代很重要= = 04/26 10:57
xier: 那女生過年必須年年去男方父母家「團圓」不就承認自己是夫家 04/26 10:58
xier: 的附屬品,既然這麼不平等,幹嘛不收一些錢彌補遺憾? 04/26 10:58
ghost2099: 聽到女生在那說生小孩吃虧,承擔風險,前幾篇還有要當 04/26 10:58
ghost2099: 代理孕母的算價錢的,真夠噁心 04/26 10:58
insanebull: 撤紅利又不止姓氏 他自己當大爺當太爽 只剩提重物來 04/26 10:58
sweam: 這男生有問題+1,但也別說的因為男方有問題,所以他老婆的 04/26 10:58
sweam: 問題就不是問題。 04/26 10:58
insanebull: 說嘴 平常洗衣煮飯家事都做到位還多的是可以吵 不過 04/26 10:58
insanebull: 本版有些人還是會拿一個倫家生小孩有風險來放大絕呵 04/26 10:58
insanebull: 呵 04/26 10:58
Rainbowdays: 有愛都好說,沒有那麼愛還是算清楚點好,沒有甚麼可 04/26 10:58
Rainbowdays: 悲不可悲,那只是內心小劇場而已! 04/26 10:58
wafer: 麻煩是部分傳統.部分非傳統,但2方想要的傳統.非傳統不一樣 04/26 10:58
yaokut: 婚前傳統/不傳統,婚後突然轉變不傳統/傳統,對於另一半都 04/26 10:58
yaokut: 很痛苦 XD 跟明明說好不婚/不生,突然要婚/要生。 04/26 10:59
ghost2099: 結論就雙方都識人不清阿,都不是自己想像的那樣子 04/26 10:59
xulu0: 生小孩真的有風險,懂的人就知道這不是放大絕 04/26 11:00
Herblay: 懷孕生子就是婚姻關係的大關卡啊 有些夫妻就是撐不過 04/26 11:00
yaokut: 婚前說好2:1/1:1/甚至某方全出,另一方全存,婚後的改變都 04/26 11:00
yaokut: 是讓原本以為這樣說定的人很傻眼吧 XD 04/26 11:01
ghost2099: 請身體自主,不要自己要生又來說自己委屈 04/26 11:02
insanebull: 風險不代表妳就應該拿所有事來補償啊 04/26 11:03
ghost2099: 是有變因才改變,而且男生出的沒變少,只是希望女生可 04/26 11:03
ghost2099: 以補一些,而且最後的比例是一樣的,沒佔女生便宜 04/26 11:03
xulu0: 身體是自主的阿,但不AA,AA就不生,堅持!! 04/26 11:04
insanebull: 哈哈哈所以x小姐的終極價值就是子宮風險永遠都要用錢 04/26 11:05
insanebull: 財來彌補嘛 其實跟姓氏也沒關係呀 04/26 11:05
xulu0: 每個人的價值觀不同,對我而言姓氏沒差,但對原原PO而言未 04/26 11:06
insanebull: 那給大聘跟超有錢的男方 也等同於可以把妳當傭人跟生 04/26 11:07
insanebull: 育工具了 04/26 11:07
Rainbowdays: 問題是女生就覺得懷孕父姓還出一比一就是佔她便宜啊 04/26 11:07
Rainbowdays: ,當然男生也可以提家務是他多做,可是家務有沒有值 04/26 11:07
Rainbowdays: 那個錢,這也是他們自己討論的才算數好嗎?就像那男 04/26 11:08
Rainbowdays: 的也在堅持父姓跟付出有什麼關係,他老婆就是覺得有 04/26 11:08
Rainbowdays: 關係啊! 04/26 11:08
xulu0: 必,子宮風險很大,如果對方在經濟上不能讓我放心,我不可 04/26 11:08
xulu0: 能把小孩生下來。 04/26 11:08
insanebull: 這樣的問題本質就是所有戰台灣父權的核心 太對人主張 04/26 11:08
insanebull: 的反面就是傳統父權那一套 04/26 11:08
sweam: 子宮的風險,自己的經濟也該承擔部分吧。 04/26 11:09
xier: 姓氏抽籤、輪流團圓,做不到的要多出錢,抽不到姓想反悔就 04/26 11:10
xier: 拿錢來補,雙方遵守就沒爭議了 04/26 11:10
xulu0: 我不可能為了姓氏生小孩,但有人會,這就是他們在意的點 04/26 11:10
sweam: 這串很弔詭的是反父權的女性拿著父權的觀念來立論。 04/26 11:10
insanebull: X小姐妳光這樣說 就等於是把自己生育的風險用錢財計 04/26 11:11
insanebull: 價,所以只要夠有錢就能讓妳對生育的需求完全閉嘴 但 04/26 11:11
insanebull: 是不可能嘛 所以妳還覺得錢是絕對條件嗎? 04/26 11:11
xulu0: 不能因為我在意的是經濟,就說原原PO老婆不在意姓氏 04/26 11:11
xulu0: 我說了是讓我放心的經濟狀況,而非單純的計價 04/26 11:12
insanebull: X妳完全搞錯 他們不是為了姓氏生小孩 只是女方故意抓 04/26 11:12
insanebull: 了一個男方的痛處來講 但本質上放掉姓氏 女方也沒說因 04/26 11:12
insanebull: 此就要多做什麼 04/26 11:12
xulu0: 有錢是基本條件,不是絕對條件,沒錢是不能生小孩的 04/26 11:12
Rainbowdays: x大只說經濟穩定其他人在幫他腦補什麼? 04/26 11:13
xulu0: 女方並沒有出來澄清他是故意抓姓氏痛處來講,別腦補了 04/26 11:13
xulu0: 今天我如果不多出錢,我就不會提姓氏,我會提別的 04/26 11:14
insanebull: 問題是她先拿子宮風險必定要用錢來彌補 04/26 11:14
wafer: 我覺得什麼鍋配什麼蓋,我有同事為了小孩姓氏,錢給老婆管 04/26 11:14
xulu0: 但女方別的不提,偏偏提姓氏,很有可能她也是在意的 04/26 11:14
xulu0: 從頭到尾都是板友在腦補她不在意姓氏故意抓痛處 04/26 11:15
wafer: 也有不生小孩,雙方各用各的,甚至老婆還賺比先生多 04/26 11:15
wafer: 主要還是要有共識 04/26 11:16
Rainbowdays: 為何女方就要多做,這cases 男方上繳很剛好啊,反正 04/26 11:16
Rainbowdays: 他就沒籌碼談判,他最好巴結一點看能不能說服女方心 04/26 11:16
Rainbowdays: 軟,難不成你要叫他把ptt的鄉民留言印下來去跟他老婆 04/26 11:16
Rainbowdays: 叫板嗎? 04/26 11:16
xulu0: 如果AA我就會頂客,結婚但不生 04/26 11:16
wafer: 而且這篇文的m大也是有說如果是女生自己想要小孩 04/26 11:20
wafer: 不應該算在男生頭上(凹男生多出錢?) 04/26 11:20
petitchou: 我身邊有幾個去美國取精生子的女性,都是經濟完全獨立 04/26 11:21
petitchou: ,看了這一串後我在想以後這會是趨勢吧,就不用吵家務 04/26 11:21
petitchou: 跟誰有子宮、跟誰姓 04/26 11:21
xulu0: 但我們可以挑一個不AA的再生阿 04/26 11:22
kitten631: 想要小孩<能承受的風險損失 就不會生了 沒有什麼想生就 04/26 11:22
kitten631: 要通通自己承擔的 04/26 11:22
insanebull: 反過頭來說 不AA是不是就能要求公婆同住 過年煮大餐 04/26 11:24
insanebull: 辭工作在家帶小孩 04/26 11:24
Herblay: 說是挑 其實有時有那麼多對象給你挑嗎?別人也會挑你 04/26 11:26
Rainbowdays: 樓上有人這麼做啊,板上很多啊,鄉民不也是叫那群女 04/26 11:26
Rainbowdays: 人拿人手短要屈服,那怎麼換了性別就換張嘴臉了呢? 04/26 11:26
xulu0: 不AA只是生小孩的基本條件,非無限上綱要求女生的條件 04/26 11:27
insanebull: 哈哈哈這才是問題 每個人都講的條件這麼多 婚有這麼好 04/26 11:27
insanebull: 結膩 雙方互相理解扶持這麼難膩 吵到最後像這樣讓大家 04/26 11:27
insanebull: 上網來品頭論足 婚姻到底價值在哪裡 04/26 11:27
xulu0: 我不AA,不跟公婆同住,過年也不煮大餐,也不辭工作 04/26 11:28
Rainbowdays: 基本上那種反應公婆住不爽哪個女的不是被嗆搬出去住 04/26 11:28
Rainbowdays: 不要多拿錢AA才有資格談,有說可以繼續拿然後不理公 04/26 11:28
Rainbowdays: 婆的嗎? 04/26 11:28
xulu0: 但我不只有人要,我還可以東挑挑西撿撿咧~ 04/26 11:29
xulu0: 傻了辭職沒工作靠男生養還會有話語權嗎?y 04/26 11:29
insanebull: 問題就在條件有這麼理想嗎 或者真的要女方承擔全部家 04/26 11:30
insanebull: 計 只是得到男方根本耶不在意的好處 真的大家都能心服 04/26 11:30
insanebull: 口服嗎 04/26 11:30
yaokut: 痾 世界上,又不是只有AA跟不AA @@a 04/26 11:30
Rainbowdays: 只是這男的現在敢提什麼公婆住煮大餐,大概直接被他 04/26 11:31
Rainbowdays: 老婆轟出去是快一點,沒辦法,他目前實力就是弱! 04/26 11:31
insanebull: 問題是挑三揀四的 婚前就把話講這麼死 我就很好奇這 04/26 11:31
insanebull: 種婚未來會是什麼樣子 04/26 11:31
insanebull: 這的確是一個太鳥的例子 男的還是繼續當他大爺吧哈哈 04/26 11:32
Rainbowdays: 以前女生po文,鄉民超愛用實力論斷一切,不要性別對 04/26 11:33
Rainbowdays: 調就換張嘴臉喔! 04/26 11:33
yaokut: 那婚前就說好AA,算是把話說死嗎? 04/26 11:33
ghost2099: 最後還是看女生正不正阿,夠正一堆男的願意領零用錢 04/26 11:34
yaokut: 婚前說好節慶各過各,算是把話說死嗎?不說,也不行,說了 04/26 11:35
yaokut: ,也有問題。到底該怎做啊? 04/26 11:35
ghost2099: 找到比你愛他更愛你的人即可 04/26 11:36
ghost2099: 比較愛對方的那邊就會讓步 04/26 11:37
yaokut: 要是婚前,婚後不同,就又是自己識人不清導致。 @@a 04/26 11:37
tellthe: 其實就算婚前你以為說好婚後對方反悔,在板上這叫做誰叫 04/26 11:38
tellthe: 你要把甜言蜜語當真阿 04/26 11:38
ghost2099: 會擔心就簽婚前協議阿或是不要結,同居就好 04/26 11:38
sweam: 如果原原po老婆又要老公出多,又要介意孩子姓氏,那才是真 04/26 11:39
sweam: 的好處都要一把抓吧! 04/26 11:39
sweam: 又要父權又要平權 04/26 11:39
ghost2099: 一堆女的都這樣 04/26 11:40
tellthe: ?不是男方先要女生AA女生才提姓氏嗎?在之前她也接受不 04/26 11:41
tellthe: 是嗎怎麼批的不是想都拿的那方 04/26 11:41
xulu0: 沒貼文的就是活該要讓人惡意腦補,唉 04/26 11:42
ghost2099: 遇到這種的真的要很有愛,不然就趁早放生 04/26 11:42
xulu0: 想批之前就先惡意揣測人家一下,之後就可以開罵了,真好 04/26 11:43
insanebull: 這大哉問啦 原po就敢真的放掉姓氏 誰也沒法知道太太真 04/26 11:43
insanebull: 的就會多出了 04/26 11:43
yaokut: 男女雙方先講好走傳統,婚後部分傳統,部分不傳統,結果不 04/26 11:44
ghost2099: 就原本平衡的經濟出了狀況,希望女方可以補貼一點(補 04/26 11:44
ghost2099: 貼後也只是雙方出一樣多)因為這樣女方就開始開戰場計 04/26 11:44
ghost2099: 較,這有理? 04/26 11:44
insanebull: 不過一個月才多出一萬多 換一個姓氏 搞不好岳父都願意 04/26 11:44
insanebull: 出 04/26 11:44
yaokut: 想改變的,反倒有問題 XDD 因為不夠互相 04/26 11:44
xulu0: 基本上就卡在原原PO不放掉姓氏,所以無法得知太太想法 04/26 11:45
yaokut: 一開始說要補貼一樣多的話,傳統的女生就願意結婚? 04/26 11:45
ghost2099: 又跳到雙方付出不該一樣多了 04/26 11:46
ghost2099: 跟女方的想法一模一樣 04/26 11:46
yaokut: 那裡說不該一樣多?到底怎麼腦補的? 04/26 11:46
ghost2099: 你說補貼一樣女方會不會願意結婚? 04/26 11:47
ghost2099: 而且針對這件事,女方確實認為不該一樣多 04/26 11:48
yaokut: 因為他走傳統路線,要走傳統路線,自然選一個傳統願意多出 04/26 11:48
xulu0: 又不是神算,誰知道補貼一樣女方會不會結婚... 04/26 11:48
yaokut: 不然她走傳統路線,找個AA制的?就像節日要分開過的,會找 04/26 11:48
yaokut: 逢年過節都要回婆家的? 04/26 11:49
ghost2099: 那男方走傳統路線,家事是不是都女生做,是不是照三餐 04/26 11:49
ghost2099: 煮 04/26 11:49
yaokut: 所以男的可以要求阿 XD 只是...看起來底氣不太夠。 04/26 11:50
ghost2099: 不過家事好像是男方做,也沒看到女方煮三餐 04/26 11:50
ghost2099: 難道一定要完全傳統才行嗎,有折衷的吧 04/26 11:50
Rainbowdays: 那男的只是在唉閒減少錢不夠多給他買手錶了想父權自 04/26 11:50
Rainbowdays: 助餐一比一,如果他不要在那邊做買手錶這種讓人不放 04/26 11:50
Rainbowdays: 心的事,好生好氣請老婆多擔待,會鬧成這樣,有求於 04/26 11:50
Rainbowdays: 人哪有硬來的? 04/26 11:50
ghost2099: 我只是覺得一定要男方出得多頗呵而已 04/26 11:51
yaokut: 所以?婚前到底該不該談啦 XDD 04/26 11:52
ghost2099: 共識一定要有吧,不過人這種動物很難預料,很善變,白 04/26 11:52
ghost2099: 紙黑子寫協議書算了 04/26 11:52
AppleAlice: 你覺得頗呵原po不覺得阿,不然他從一開始就不會娶這種 04/26 11:53
AppleAlice: 不AA的對象了 04/26 11:53
Rainbowdays: 那所以就上繳大水庫女方勢必也是快要出到一比一啦( 04/26 11:53
Rainbowdays: 因為他就沒錢啊),只是他太笨不會談判而已! 04/26 11:53
AppleAlice: 人家也不是先騙說要AA,婚後才來反悔的,婚前講好的事 04/26 11:53
ghost2099: 所以我上面也說了雙方都有問題阿 04/26 11:53
AppleAlice: 婚後要彈性調整,那就提出好條件阿 04/26 11:53
yaokut: 不就男生自己找一個一定得男生多出的? 04/26 11:54
yaokut: 難道他會找一個要抽籤,然後一人一半,節日各自回家的? 04/26 11:54
ghost2099: 上繳的話女方會嫌男生繳比較少吧 04/26 11:54
l98: 沒辦法男生就負債呀,這也是婚前就知道的,上繳是要男方也付出 04/26 11:56
AppleAlice: 連提都不提就先腦補對方反應不太好吧 04/26 11:56
sweam: 哇,是x大你自己說女方很有可能是真的在意姓氏的耶,所以只 04/26 11:56
l98: 多一點,這樣不夠的女方才會願意貼錢補 04/26 11:56
sweam: 准你說可能,別人說如果就是惡意腦補,那都給你說就好了啊 04/26 11:56
sweam: 。 04/26 11:56
ghost2099: 看女生連出比男方的一半還多就不願意了,有可能上繳一 04/26 11:57
ghost2099: 樣多甚至比男生多? 04/26 11:57
sweam: https://i.imgur.com/zzqh1OX.jpg 04/26 11:57
yaokut: 都預設上繳,女生會嫌男生繳得少,又要女生能夠補到1:1? 04/26 11:57
yaokut: 你不覺得兩種個性綜合起來,很詭異嗎? 04/26 11:57
Rainbowdays: 全部上繳領零用錢啊,那一定是不會讓那男的有閑錢買 04/26 11:58
Rainbowdays: 手錶啦,但是女方會多出也是肯定的(手攤) 04/26 11:58
sweam: 所以你到底是要腦補她在不在意姓氏啦? 04/26 11:58
l98: 女方應該不會上繳啦,只要她能拿錢cover後來有小孩後的不足支 04/26 11:58
AppleAlice: 管錢的就是日子一天一天過錢一點一點噴,有小孩更是如 04/26 11:58
l98: 出就很足夠了 04/26 11:58
AppleAlice: 此,男方拿出那麼多錢來,剩下的不夠女方不補還能怎辦 04/26 11:59
ghost2099: 反正女方就是要男方出得多,男方無力反擊而已 04/26 11:59
yaokut: 所以這兩種個性,到底矛不矛盾啦 XDD 04/26 11:59
xulu0: 我說「很有可能」,你知道很有可能是什麼意思嗎? 04/26 11:59
Rainbowdays: 誰說一定要補到一比一,但是以小孩的噴錢,差不遠了 04/26 12:00
Rainbowdays: 啦,現在男生可用餘額都剩1萬七了,你還想多拿他幾 04/26 12:00
Rainbowdays: 毛錢? 04/26 12:00
xulu0: 很有可能就是我不確定我不保證我不清楚,知道嗎? 04/26 12:00
l98: 男方就投資失敗需緩衝個三年才會好轉;誰知道現在又不小心有小 04/26 12:00
l98: 孩了,那就任命苦個幾年吧 04/26 12:01
ghost2099: 我是依照女生要求男生出多來推論如果要上繳,女生一定 04/26 12:01
ghost2099: 會嫌男生不能繳他兩倍,邏輯... 04/26 12:01
yaokut: 所以說 不要隨便腦補預設男生上繳,女生會嫌囉 XD 04/26 12:01
sweam: 那我是說「如果」,你知道如果是什麼意思嗎? 04/26 12:01
AppleAlice: 很惡意耶,阿男方不是說他收入就那樣,負債女方也知道 04/26 12:02
l98: 嫌歸嫌,沒多餘的錢是事實,難到她要苦了孩子? 我想應該不會吧 04/26 12:02
l98: 這也是讓他認清楚事實的方法 04/26 12:02
Rainbowdays: 我說的是……男方上繳……反正他現在可用的總共就4萬 04/26 12:02
Rainbowdays: 啊,扣掉兩萬多房租,頂多也是多讓他出幾千,其他還 04/26 12:02
Rainbowdays: 不是要她老婆自己扛= = 04/26 12:02
AppleAlice: 了,能力所及拿出來了,就一定要腦補女方會嫌,不會就 04/26 12:02
ghost2099: 如果不會嫌男生上繳不能有他的兩倍,那現在他自己就補 04/26 12:02
ghost2099: 到1:1了,邏輯很難 04/26 12:02
AppleAlice: 摸摸鼻子算了嗎?? 04/26 12:02
sweam: 如果就是,也有可能他不是,我也沒說他就是,懂嗎? 04/26 12:03
ghost2099: 那老婆剩下會扛也是預設 04/26 12:03
Rainbowdays: 比現在多出幾千 04/26 12:03
ghost2099: 也是腦補囉 04/26 12:03
Rainbowdays: 不扛怎麼辦,你那才是預設好嗎…… 04/26 12:03
yaokut: 所以老婆不會扛,餓死孩子,也是預設阿 XD 04/26 12:03
l98: 女方在意的點在於為何只有她要多被加稅,男方不用 04/26 12:04
sweam: 要說別人惡意腦補之前,先搞清楚狀況。 04/26 12:04
yaokut: 不會扛,以後一天換一次尿布?一天喝一次奶嗎?不然? 04/26 12:04
l98: 不要再執著於1:1或2:1了,實際上1:1都有可能不夠2+1的開銷 04/26 12:04
sweam: 女方在意的點應該是明明就是男方該多出,為何現在我還要多 04/26 12:05
sweam: 拿吧! 04/26 12:05
ghost2099: 減少家用支出阿,讓老公吃差一點阿 04/26 12:05
Rainbowdays: 他沒錢啊,他全梭就四萬,是還能要求什麼? 04/26 12:05
yaokut: 難道買食物,一個買肉燥,另一個買麥當勞喔? 04/26 12:06
ghost2099: 不管要買什麼都跟老公錢錢錢的阿,多的是方法把自己的 04/26 12:06
ghost2099: 錢省下來吧 04/26 12:06
l98: 所以才叫男方上繳領生活費呀,他就這麼多錢也上繳了 04/26 12:06
l98: 符合全出啦,不然要男方去賣屁股喔 04/26 12:07
ghost2099: 都計較成這樣了還有什麼不可能 04/26 12:07
AppleAlice: 女方就繳了一萬多叫男方省錢,男方省不下來,現在才叫 04/26 12:08
AppleAlice: 男方給女方管錢,讓她知道省不下來就只好再貼錢,這麼 04/26 12:08
AppleAlice: 簡單的事也可以鬼打牆腦補一大堆.... 04/26 12:08
yaokut: 都預設好這麼多,到底還想談什麼 XDD 04/26 12:09
xier: 再5個月就要去戶政抽籤,原po趕緊去跟爸媽借錢或商量可能必 04/26 12:17
xier: 須抽籤這事,別再拖延了吧?免得你爸媽高興到出生結果晴天霹 04/26 12:17
xier: 靂 04/26 12:17
xier: 然後婆媳關係惡化,到時你們家這個過年可就難過了 04/26 12:20
yaokut: 再去借錢,這錢坑真的就可怕了~ 04/26 12:20
xier: 跟爸媽應該可以借無息的(為了乖孫) 04/26 12:22
yaokut: 那老婆跟長輩的關係,應該也會惡化 XD 04/26 12:24
xier: (而且從母姓被鄰居親友知道,老人會鬱卒到不想出門) 04/26 12:25
l98: 我一開始就叫他去和家人先借錢(可借到的話)先去還信貸啦 04/26 12:25
l98: 至少少了這利息會好很多 04/26 12:25
xier: 她老婆應該沒在怕(我猜他夫妻都公校老師) 04/26 12:26
Serger: 沒錯啊 一直有被害妄想症是不是覺得被伺候是應當 還是過得 04/26 12:35
Serger: 很慘啊 04/26 12:35
stardust1224: 所以墮胎男生要不要出錢?內射男生會不會懷孕?這篇 04/26 12:36
stardust1224: 就是在自助餐,還自以為理客中 04/26 12:36
alepp123: 推這篇 04/26 12:41
alepp123: 樓上沒有聽過什麼叫作避孕? 04/26 12:41
stardust1224: 男生只要都別交女朋友別打砲,女生就不必墮胎,不必 04/26 12:41
stardust1224: 被說婊子淫蕩呀,你覺得懷孕男女責任各半,所以墮胎 04/26 12:41
stardust1224: 之後男生有任何影響嗎?女生可能以後不孕,這些事根 04/26 12:41
stardust1224: 本算不清除,假裝自己很平權,實際上是假平權 04/26 12:41
naquo: 生小孩不是用算的 04/26 12:42
karen39: 在那邊說小孩要從母姓的怎麼自己不先改姓? 04/26 12:45
aoi: 請避孕 04/26 12:45
petitebabe: 100%的避孕就是不要做 04/26 12:46
insanebull: 怕風險那女方永遠都不要打砲啊 顆顆 04/26 12:50
willike: 老實說我真希望永遠不要打炮,不知道抱持這種想法的女生 04/26 12:52
willike: 多不多 04/26 12:52
insanebull: 講生育風險的最後還是會有人要拿錢來掛鉤 所以又會回 04/26 12:53
insanebull: 到父權那塊嘛 04/26 12:53
tellthe: 遇到這種什麼事都不管我的事女生自己負責的心態真的寧願 04/26 12:53
tellthe: 不要打炮 04/26 12:53
insanebull: 真的是腦袋在想啥 女方大可以說我承受風險多身體辛苦 04/26 12:54
insanebull: 所以夜奶塞奶瓶洗碗男方應該全包 要這樣講誰敢有意 04/26 12:54
insanebull: 見啊 04/26 12:54
lisa49: 這篇觀點頗怪 小孩是雙方的 怎麼可以說是女生想要就該負責 04/26 13:00
lisa49: 男生想要男生負責?? 04/26 13:00
lisa49: 女生懷孕辛苦男生多負擔體貼一點不是應該的嗎 這麼計較誰 04/26 13:01
lisa49: 的小孩 幹嘛結婚 04/26 13:01
MurderKiller: 太中肯了 04/26 13:07
eipduolc: 很多懷孕是意外的啦,前幾篇不是還有全程套中二寶的 04/26 13:19
eipduolc: 不管怎麼講我覺得懷孕的風險都在女性那邊 04/26 13:19
eipduolc: 懷孕生產 04/26 13:20
petitebabe: 風險確實都在女生這邊 04/26 13:21
insanebull: 懷孕生產的風險又不是只能用錢彌補 但是用了錢來算不 04/26 13:21
insanebull: 免就會覺得算到底 04/26 13:21
petitebabe: 當然不是只有錢 那你也拿出其他東西而不是裝沒事吧 04/26 13:22
xier: 不想出錢,就去跟爸媽講報告要抽籤,男生又不肯 04/26 13:30
hihoneybaby: 男方低下頭跟爸媽借錢好了,就說為了孫,一定願意 04/26 13:33
Rainbowdays: 啊這男的都愛面子以至於跟爸媽提母性或抽籤不願意, 04/26 13:40
Rainbowdays: 那借錢對他也很難開口吧,簡單來說他觀念不改,很難 04/26 13:40
Rainbowdays: 處理的。 04/26 13:40
ninaninan: 這是笑話嗎?小孩要嘛只有女生自己想生跟男人無關或者 04/26 13:41
ninaninan: 被男人逼著生 04/26 13:41
aoi: 懷孕生產風險請男方出婦嬰險保費好了 04/26 13:53
aoi: 原原po這個case,老婆本來就有權利要求寶寶姓氏抽籤 04/26 13:56
lavarslaker: 好文推 04/26 13:57
eipduolc: 我講的風險是有了小孩之後所有的風險 04/26 14:35
eipduolc: 像是比較容易失業、有可能產後憂鬱、身材無法如願恢復 04/26 14:36
Nick825812: 某x的嘴臉真讓人不敢領教 04/26 14:37
eipduolc: 就算是媽媽完全理解且接受,每個狀況都是有可能發生 04/26 14:38
eipduolc: 我親姐姐是特教班的,她小時候的同學五個有三個是離異 04/26 14:41
Herblay: 這感覺像參加藥物測試計畫 參加者會先簽一份聲明書 04/26 14:41
eipduolc: 父母親生下有問題小孩之後,兩方離異然後小孩就歸媽媽帶 04/26 14:41
Herblay: 表示已知新藥物可能產生的風險 當然意外懷孕就不能這樣 04/26 14:42
Herblay: 類比了 04/26 14:42
eipduolc: 當然我講的是30年前的狀況,樣本也很小,沒有參考價值 04/26 14:42
eipduolc: 怕這些風險最好辦法真的就是不要打砲 04/26 14:44
eipduolc: 我也有女性朋友是不婚不生,所以她面臨意外懷孕的事是直 04/26 14:44
eipduolc: 接處理掉,但她不覺得有誰虧欠過她,那是她自己選的 04/26 14:45
eipduolc: 我沒辦法接受對方拿懷孕生產來勒索我達成一些目的 04/26 14:46
eipduolc: 但不代表我就無法體會或理解女性在這種過程會面臨的狀況 04/26 14:47
eipduolc: 所以我承諾對方,我會盡所能的共同參與經營 04/26 14:47
nanaling: 是女生推這篇。要不要生決定權明明在這自己手上 04/26 14:48
chidori728: 懷孕是老婆一個人想生就生的出來的嗎? 04/26 14:49
nanaling: 每次看到什麼是公婆催生的、根本不想嫁但懷孕了只好結婚 04/26 14:50
nanaling: 的,甚至說「幫你家生了孫子為何公婆不贊助」的,我都 04/26 14:50
nanaling: 覺得很有毛病 04/26 14:50
chidori728: 墮胎對女生身體就沒損傷? 04/26 14:50
nanaling: 子宮長在自己身上卻怪東怪西。自己把子宮標價,價錢賣差 04/26 14:51
nanaling: 了又要抱怨 04/26 14:51
nanaling: Hey, 不想生,女生對避孕的掌控權其實比男方還高呢! 04/26 14:51
chidori728: 男方如果這麼不想養小孩,就去結紮啊! 04/26 14:52
nanaling: 想生的話,那歡喜甘願的到底要抱怨什麼? 04/26 14:52
nanaling: 女生很不想要小孩 也可結紮啊(攤手) 04/26 14:52
l98: 等下就有人會來和妳說可是結紮還是有機會會懷孕喔 04/26 14:53
l98: 結紮這個我之前就提過了 04/26 14:53
nanaling: 我承擔各種懷孕生產風險,是因為我想要小孩,我甘願 04/26 14:53
willike: 樓上勇者,祝你和小孩平安健康 04/26 14:54
nanaling: 不想懷孕之前,可是什麼避孕法都用了 04/26 14:54
nanaling: 我跟小孩很幸福平安,還想生第二個咧,謝謝祝福ㄛ 04/26 14:54
nanaling: 98大我只知道不少人人死也不肯吃醫生開的避孕藥然後整 04/26 14:56
nanaling: 天靠北保險套風險高。寧願承擔墮胎風險也死不肯採取主 04/26 14:56
nanaling: 動避孕,意外發生了在繼續靠北男方 04/26 14:56
willike: 恭喜恭喜,加油喔XD 04/26 14:56
eipduolc: 再啦淦 04/26 14:56
nanaling: 如果男方一開始就不想養,那妳還給他授精的機會。讓自己 04/26 14:57
nanaling: 承擔生一個對方不想養的小孩的風險,是誰的問題? 04/26 14:57
nanaling: 對不起啦 再再再再 04/26 14:57
nanaling: 真的覺得犧牲>有小孩的幸福就不要生啊!到底在哭什麼? 04/26 14:59
l98: 實際上沒有一種避孕方法能說100%避孕,多管齊下才是比較有保障 04/26 14:59
nanaling: 不管是覺得身材走樣不值得、賭命不值得,還是這個男人 04/26 15:00
nanaling: 不值得,就不要結婚不要懷孕啊啊啊 04/26 15:00
l98: 當最好的避孕方法就是沒有性事,但這根本就因噎廢食 了 04/26 15:00
nanaling: 對啊,所以把避孕完全依賴男方的人,就要承擔風險嘛 04/26 15:00
eipduolc: 還好啦,人一定要打砲才能活下去嗎 04/26 15:01
willike: 樓上,是覺得懷孕不值得就不要懷孕,不是不要結婚。結婚 04/26 15:01
willike: 跟懷孕是兩回事 04/26 15:01
nanaling: 所以找一個自己萬一真的意外懷孕也值得的對象呀!真的這 04/26 15:01
nanaling: 麼不堪的男人,幹嘛跟他性交啊! 04/26 15:01
willike: 呃是na大了 04/26 15:01
eternia0920: 說當年結婚懷孕是被拐的就好了 04/26 15:01
nanaling: W是的,兩回事。推文想省字數啦 04/26 15:02
nanaling: 所以原文?某回文? 說會因此沒性慾,很合理啊!就對方 04/26 15:03
nanaling: 不足以讓她願意承擔懷孕風險嘛 04/26 15:03
boxsupre: 搞不清楚生小孩的負擔多大?? 04/26 15:03
nanaling: 要不要打砲才能活因人而異啦。找一個跟自己合拍的伴侶就 04/26 15:04
nanaling: 好 04/26 15:04
nanaling: 其實想要小孩,歡喜甘願承擔懷孕生產的媽媽也很多啦!只 04/26 15:07
nanaling: 是快樂的人不會上來po 04/26 15:07
nanaling: 感情很好也一起期待孩子的夫妻,難道太太會孕期不順就 04/26 15:09
nanaling: 恨老公?不至於吧?都是本來就價值觀不合或有其他問題了 04/26 15:09
nanaling: 啦 04/26 15:09
ad56: 要不要懷孕根本不能決定,沒有哪種避孕是百分之百,沒看有人 04/26 15:16
ad56: 為了不想懷孕不做愛就被說拿性要脅嗎? 04/26 15:16
insanebull: 一堆女人說風險大結果終究是那錢來算真的是好笑 04/26 15:19
insanebull: 那第一個把自己子宮標價的就是自己 04/26 15:20
nanaling: 不管什麼事情,談條件的時候不爽的一方都可以喊對方威 04/26 15:22
nanaling: 脅啦......談條件確實可以看成威脅沒錯啊 04/26 15:22
id41030: 不管啦!!人家是女生ㄟ 04/26 15:27
LilacSnow: 「沒有哪種避孕是百分之百」??你好古意 :) 04/26 15:28
traman: 就算不是強暴 兩個成年人做愛也可說誘姦 04/26 15:59
watergod: 推 同感 懷孕辛苦跟標價自己的子宮是兩回事,不要把自己 04/26 16:00
watergod: 無限放大 只會顯得不堪 04/26 16:00
insanebull: 懷孕風險大可以要求仔細產檢、不搭機車、晚上照顧小 04/26 16:04
insanebull: 孩、暫不做家事,一堆可以講的,偏偏就要說因為倫家 04/26 16:04
insanebull: 生小孩很危險所以你錢要全出 04/26 16:04
insanebull: 就算真的想出的光聽到這句話腿都軟一半,有心意也被 04/26 16:05
insanebull: 當你應該你活該 04/26 16:05
lucky945: 這邊一堆把生小孩無限上綱的 不爽不要生啊 04/26 16:12
raul12: 有沒有無限上綱這個詞被無限上綱的八卦? 04/26 16:29
wenmilkyway: 這麼怕就不要%,不要%很難嗎?遇到沒責任心的男友又 04/26 16:39
wenmilkyway: 同意%根本自討苦吃,而且對方說威脅就分手啊,放他去 04/26 16:39
wenmilkyway: 跟別的女生在一起 04/26 16:39
jimmyyang: 推正確觀念 04/26 18:36
lavarslaker: 連姓氏都要拿來哭實在是很糟糕 就為了誰要負擔多一點 04/26 20:49
lavarslaker: 人家說的前世相欠債就是如此吧 04/26 20:49
herbi: 看姓氏跟aa牽扯在一起的真的很煩,這根本兩回事,如果小孩 04/26 22:01
herbi: 真的跟母姓,女方會願意出比較多嗎? 04/26 22:01
herbi: 所以小孩是雙方的責任,基本上aa很公平 04/26 22:04
carefor: 不要墮胎講的那麼輕鬆好嗎?? 04/27 00:23
neilkcin: 你寫得很棒,但laslie看不懂 04/27 07:58
vierzehnhund: 法律上就算雙方離婚,兩邊都還是有扶養義務的喔,不 04/27 09:52
vierzehnhund: 是誰當初想生,另一方就不用負責。當然如果自己談好 04/27 09:52
vierzehnhund: ,那就另當別論,但這並不是可以拿來嘴別人的理由。 04/27 09:52
vierzehnhund: 要說自己選擇自己擔的話,男生也可以選擇不想生小孩 04/27 10:19
vierzehnhund: 的女生啊,如果女方突然想生,就離婚啊 04/27 10:19
vierzehnhund: 憑什麼小孩有自己的份,然後嘴一句妳自己要生的就可 04/27 10:22
vierzehnhund: 以逃避責任?要怎麼分配金錢跟家事是另一回事,兩個 04/27 10:22
vierzehnhund: 人談好就好,只是這種逃避父親責任的藉口實在是太爛 04/27 10:22
vierzehnhund: 了 04/27 10:22
overhead: 推推推。邏輯正確!有想過這些,並確認好責任分配的家 04/27 12:02
overhead: 庭,就不會鬼打牆吵架了 04/27 12:02
PeikangShin: 最好笑的是連小孩都不想付出,然後希望小孩以後可以 04/28 22:50
PeikangShin: 養他~ 04/28 22:50
wesley933: 說的真好 04/29 16:54

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留言數 標題 作者 日期
970 [求助] 家用分擔問題 xyer 2019/04/25 01:04:35
363 Re: [求助] 家用分擔問題 tryshin 2019/04/25 01:45:31
38 Re: [求助] 家用分擔問題 wn7158 2019/04/25 03:05:20
21 Re: [求助] 家用分擔問題 TsukimiyaAyu 2019/04/25 08:39:30
57 Re: [求助] 家用分擔問題 kirbycopy 2019/04/25 09:26:30
37 Re: [求助] 家用分擔問題 anshley 2019/04/25 09:44:38
388 Re: [求助] 家用分擔問題 xyer 2019/04/25 10:11:53
252 Re: [求助] 家用分擔問題 skytowerlll 2019/04/25 10:15:50
69 Re: [求助] 家用分擔問題 ArrancarnNo4 2019/04/25 12:46:58
40 Re: [求助] 家用分擔問題 Garbolin 2019/04/25 13:20:31
100 Re: [求助] 家用分擔問題 Zodelyst 2019/04/25 13:34:59
103 Re: [求助] 家用分擔問題 nckuwei 2019/04/25 19:17:18
95 Re: [求助] 家用分擔問題 rudyang 2019/04/25 22:57:03
44 Re: [求助] 家用分擔問題 nckuwei 2019/04/25 23:02:44
11 Re: [求助] 家用分擔問題 angelicwing 2019/04/25 23:12:27
24 Re: [求助] 家用分擔問題 greenbag 2019/04/26 00:36:23
19 Re: [求助] 家用分擔問題 resonation 2019/04/26 03:07:14
21 Re: [求助] 家用分擔問題 mbczzz 2019/04/26 03:21:24
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