[話題] 教會長大的拉子

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看板 Lesbian
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留言 72則留言,22人參與討論
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最近我常在回想, 自己從幼稚園時就在教會上主日學了, 一路從國小到高中、大學,都參加教會的主日學或團契, 我的台語也是在長老教會做台語禮拜學的(雖然還是很破)。 以前的生活中,好多時間都在教會, 為了要在教會司琴所以認真練習、 為了要幫忙教會辦的冬令營或夏令營覺得期待、 禮拜六日我都很難跟朋友約,因為我要去教會, 因此當時也非常看重教會裡認識的朋友, 真的很喜歡他們也很羨慕他們很虔誠的樣子(至少看起來是)。 到了現在,當時比我年紀大三五歲的姐姐們都已經是執事了, 我記得小的時候, 教會裡一向避談同性戀等話題, 到2000年前後, 開始有《藍色大門》《十七歲的天空》《逆女》《孽子》等戲劇作品, 當時的牧師說,這些都是社會亂象,要青少年不要被迷惑, 不要走入邪門歪道,做上帝不喜悅的事。 我當時很難過,因為難得開始有關於同志話題的討論了, 但第一個提起的牧師卻好像帶起了反對的風氣; 後來才發現,整個教會對同志議題都是迴避的, 如果提到了,也是負面的反應居多。 我的母親是第一代基督徒, 她是那種每天發生的大小事, 回頭想一想,都會很認真地說每件事都是神的安排, 比如說買菜找錯錢,她會覺得是神提醒她什麼事、 比如說跟某位太太吵架了,她會覺得是神的帶領要離那個人遠一點。 至於我的性向,我喜歡女生, 媽媽則常常哭著說: 她到底做錯了什麼?為什麼讓神這麼不喜悅?她犯了什麼錯? 我想媽媽的想法,大大地受到教會的影響, 要是教會的言論可以對同志更友善一點, 或許媽媽也不會那麼憂鬱。 而其實從我跟媽媽出櫃後,我們的關係變得越來越疏遠, 現在已經是可能幾個月才說上一次話或見面, 見面時她會說,幫我禱告了很久,我應該要好好找一個男人嫁了, 不要辜負她一片苦心。 偏偏她的禱告都沒用,我就是喜歡女人, 長得越大,越確定我就是愛女人。 曾經在教會禮拜中聽牧師說,愛就是憑著誠實勇敢說真話, 我說了真話,我也夠誠實勇敢了, 我就是同性戀,為什麼這樣的真話完全沒有容身之地, 這樣願意去愛的我,被媽媽認為是罪孽難赦的? 我好想寫一封信,或臉書的長訊息給曾經輔導過我的那位教會姐姐, 現在她是執事了,不知道想法是不是也改變了? 我在大學的時候跟她出櫃,那之後我們就漸行漸遠了。 我一直以來,在禮拜後禱告的內容都是希望上帝醫治我, 讓我不要再喜歡女生了吧,好痛苦,我覺得自己好變態; 後來我的禱詞改為:如果我的性向就是這樣,我希望有勇氣離開這個環境。 之後,我果然離開教會了,甚至離開我家, 看似瀟灑,其實我沒那麼瀟灑。 我想跟那位執事說:妳還記得嗎, 曾經我跟妳出櫃,那時我才大二, 妳說:「這種事情我沒辦法回覆妳,以後不要提了。」 後來我出國留學回台,我們久別重逢,一起作完禮拜, 妳問我覺得出國後有什麼改變嗎? 我說我更確定自己的性向了, 妳半開玩笑地說:「這麼可怕的事情我不敢聽。」 那就是我最後一次去教會了。 在做禮拜的時候聽說過不要使人在信仰中跌倒, 也聽說過即使走丟了一隻羊,耶穌也會去尋找, 但為什麼我會是那個被放棄的黑羊呢? 離最後一次去教會參加團契或做禮拜也已經有好幾年了, 後來再回到小時候成長的地方,還是不時會經過教會, 想起很多回憶,想起好多次我想說但不敢說的窘迫, 那個明明時常在教會裡唱歌禱告、分享生活, 卻寂寞得要死的青少女時代。 教會裡一定還會一代一代出現很多同志少男少女, 他們是不是也都會經歷我的寂寞跟難過? 我好想寫一封信給那位執事,或現在的牧師,或是誰, 希望有誰可以聽我說話, 以前我說不出口的話,現在我多想慢慢告訴他們, 至少,我希望教會裡像我當年一樣的孩子們, 可以被聽到、可以感覺到被愛,而不是被放逐。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.18.222.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1547268227.A.0D1.html
onlykiss: (抱抱)完全明白…… 01/12 12:48
loveqiu: 想拍拍妳 01/12 12:51
tsueh2837: 同為同性戀基督徒,拍拍妳,每個人對於自己的神解讀都 01/12 12:57
tsueh2837: 不一樣,不代表誰對誰錯,希望你能找到舒服自在的樣子 01/12 12:57
我也是這樣想, 但我在意的是那些不這樣想的、我很喜歡的人們, 他們就是不能接受我,怎麼辦呢? 我一直以來都覺得「那就算了」, 連對我母親都是這樣的想法, 只是越來會越發現,他們曾經是我很重要的人, 要怎麼算了呢?
beermug: 所以教會自己都在迴避上帝給予的課題,該如何帶領新的世 01/12 14:08
beermug: 代呢? 01/12 14:08
beermug: 最近我家基督徒也在思考這問題 01/12 14:09
有什麼想法願意分享嗎?
quindici: 同為教會長大的孩子,很有感… 01/12 14:22
hiphopwo: 教會牧師的小孩(就是我)諷刺的是長大後躲教會能越遠越 01/12 14:37
hiphopwo: 好...唯獨親情割捨不下 01/12 14:37
有沒有跟父母正面聊過呢? 我跟我媽聊過好幾次了, 她就是說神不喜悅,要是說同性戀沒有錯的牧師,就是異端, 她說同光教會都是異端,末世要到了所以出現一堆異端......。 很多人的嘴裡都長著一個神,他們固執地認為自己的說法等於神的說法, 其實聖經裡到底有說同性戀怎麼了嗎? 希伯來原文的聖經,裡面到底有沒有說同性戀怎麼了?
usgsally: 你可以去友善同性戀的教會 教會不是只有那一個而已 01/12 15:32
我知道唷, 但我不是從小在同光教會長大的, 我在意的重點其實不是信仰, 而是這些成長過程中曾經很重要的人。 ※ 編輯: itchynose (112.18.222.13), 01/12/2019 15:38:25
fa912: 不管神 佛 上帝都是愛眾生的,不管你是不是同性戀!很明顯 01/12 16:02
fa912: 的,教會的人自己曲解上帝的意思,而去批判同志,無法接納 01/12 16:02
fa912: 異己。 01/12 16:02
xsunny6732: 拍拍,溝通需要長期努力,如果累了想要休息一下,可以 01/12 16:30
xsunny6732: 來古亭教會哈哈,我們很free的XD 01/12 16:30
corpsekiwi: 去古亭教會吧 01/12 16:32
感覺古亭教會好歡樂啊! 之後我會去參加團契的,到時候見!
tsueh2837: 除了禱告溝通用愛說出誠實話,我也無解了 01/12 16:32
marcuse: 道不同不相為謀。你又何苦執著說服他人。 01/12 16:46
我不是要說服別人,我只是想要愛。
imagine155: 誠懇好文QQ 01/12 17:51
fatdonkey23: 有相同經歷,不敢回去教會了 01/12 17:56
也許我還會再回去那個教會,也許。 再看過自己寫下的文字, 我把這篇文寄給教會那個姐姐了, 她的回應大概如此: 上帝說婚姻是一男一女  也許因為成長的過程或是傷害或是什麼原因讓妳愛女生 我相信神都愛妳 也接納妳 但在神的眼光裡 這不是祂的安排 請相信我很愛妳 身邊也有基督徒朋友或是朋友是同志 我的立場沒有變 我愛他們 接納他們 但身為基督徒 我知道這不是對的 很多時候 用愛心說誠實話沒那麼容易 我想,同志的基督徒或許還是會一代一代在這樣的教會中, 經歷我有過的掙扎吧‧
louis0123: 公投完不是才一個靈糧堂的同志被逼到自殺 建議你要嘛 01/12 18:31
louis0123: 轉同志教會 要嘛在家自修就好 信仰不是在教會是在心裡 01/12 18:31
我從前去教會的原因不那麼是因為信仰, 而是當時我的生活中,教會的人們就佔了重要的部分。 ※ 編輯: itchynose (112.18.222.13), 01/12/2019 18:51:49
SouKazuho: 這是教會自己要去思考跟突破的問題,在未來100年內,很 01/12 19:00
SouKazuho: 可能就會出現複製人、人工智慧、以不同形式紀錄人腦的 01/12 19:00
SouKazuho: 科學發展,新時代的教會要怎麼處理這些問題?相較之下 01/12 19:00
SouKazuho: 可能同性戀還是相對容易的題目。抱著一本聖經死讀的話 01/12 19:01
SouKazuho: ,以後的教會將會遭遇更多挑戰。我是這樣覺得啦。 01/12 19:02
SouKazuho: 我自己在長老教會長到青春期之後就不太去了,然後可是 01/12 19:03
SouKazuho: 我身邊有不敢出櫃的人,像你一樣她整個生命和家庭親戚 01/12 19:03
SouKazuho: 都是跟教會綁在一起的。她不敢也不能去打破那個玻璃櫃 01/12 19:04
SouKazuho: 。我會思考說是不是本來會信教的人裡面本來就比較多人 01/12 19:04
SouKazuho: 是習慣「服從」多過於「質疑」的?所以根本上造就這樣 01/12 19:05
SouKazuho: 的困境。「一切都順服教會裡面主流的聲音最安全了。」 01/12 19:05
所以我樂觀地想,或許再過了十年二十年之後, 教會是必然會改變的。
louis0123: 話說那個自殺的同志 父母就是台南靈糧堂信徒 所以教會 01/13 02:07
louis0123: 更是他自小生活的一部分 直到他被趕出家門 來台北生活 01/13 02:07
louis0123: 也還是一樣去靈糧堂 結果悲劇就發生了 有這種血淋淋的 01/13 02:08
louis0123: 例子 自己該好好想想 若不是那麼為了信仰 何苦讓自己 01/13 02:08
louis0123: 身陷仇視你的環境與人群中 01/13 02:08
謝謝妳的回應, 想了一個晚上,確實也同意妳說的, 那麼多年來好不容易建立的自尊跟自信, 不應該再被這些言論動搖了。
a16888: 推louis0123 01/13 09:28
usgsally: 你心中在乎的這些人無法接納這樣的你,你這樣執著於他 01/13 11:46
usgsally: 們又有何用?不如跟他們揮手說拜拜,好好調整自己的心, 01/13 11:46
usgsally: 去認識、去擁抱真正在乎你、接納你、關懷你的人! 01/13 11:46
同意妳所說的, 也謝謝妳的回應。
melancholy07: 推 01/13 11:50
※ 編輯: itchynose (112.18.222.13), 01/13/2019 13:11:03
taxit: 我也同樣在長老教會長大(我家可算是延續七代的基督信仰) 01/13 20:07
taxit: ,個人已棄教。只能跟你說,你若要繼續信仰這個宗教,務必 01/13 20:07
taxit: 有顆堅定的心,不看、不依賴人,離開這間無法牧養你的教會 01/13 20:07
taxit: 吧。若你執著在這些你認為很重要,卻無視於你真實樣貌的人 01/13 20:07
taxit: ,只是在折磨你自己。別依靠軟弱的人,黑羊要學會自己找出 01/13 20:07
taxit: 活路。 01/13 20:07
taxit: 我完全可以體會你所說的你的生活重心、重要他人都在教會, 01/13 20:12
taxit: 卻被迫抽離的難受,但繼續待著,或和他們這樣磨耗,只會讓 01/13 20:12
taxit: 你更加痛苦而已。 01/13 20:12
謝謝妳的分享
AJBJ: 可以搜尋"微光計劃",創立之一的小恩也是第三代基督徒 01/13 23:10
好的
chenehan: 很有感呢...我是從小就在基督教家庭長大的孩子,實在話 01/14 00:11
chenehan: 是自己也無法打破玻璃櫃,就這樣龜縮在自己成長的教會, 01/14 00:11
chenehan: 就怕說了,自己也必須離開,如果在外能找到不錯的教會, 01/14 00:11
chenehan: 就會去嘗試 01/14 00:11
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fenchel: (hug 01/14 01:57
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