Re: [討論] 艾倫的計畫 (可能有雷)

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最近才一口氣從90補到120話 沒那麼複雜吧.. 艾倫只是知道 瑪雷人跟牆內艾爾迪亞人根本不可能走和平路線 用溝通來爭取和平 是不可能的 只有戰鬥才有可能讓牆內艾爾迪亞人獲得自由 而吉克是走消極的自殺派 只要我們艾爾迪亞人都死光了 就不用受罪了 艾倫很明顯就不會走這路線呀 他就是要透過戰鬥 幹翻世界 即便是他死了他也爽 所以計畫就是 假裝同意吉克 把吉克騙來之後 看能不能說服他幹翻世界 不能就吃掉 發動地鳴 震撼世界 如果他們不怕 那就戰到最後 爭取艾爾迪亞人的自由 至於在馬雷的那些艾奸 死了也沒差 活該被奴役 奴隸就去死 也就是 只要是維持現況派跟艾奸派 都由我來幹掉他們 只有這樣 艾爾迪亞人才能獲得真正的自由 話說 艾爾敏真的是被貝爾托特意識給操弄了吧 他這麼聰明的人怎麼會相信有辦法溝通和平這套 很明顯就是被貝爾托特這個艾奸意識給干擾了 在怎麼樣馬雷人都不可能跟 牆內巨人派維持平等關係 地位只能透過戰鬥去爭取 老實說 我覺得四年後只有艾倫想戰鬥這個地方很奇怪呀... 不殺馬雷人就想和平的想法 真的太愚蠢了.. 還有還想龜者等人來滅自己 實在是.. 只能說艾倫真的好可憐 同伴都變龜縮牆內派 也難怪他只能孤軍奮戰了.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.181.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1565443040.A.6FB.html
Jay21: 我的感覺比較像艾倫刻意要讓大家把他當敵人來對付他 讓島上 08/10 21:36
Jay21: 艾爾迪亞人能夠重新獲得世界的尊重(? 08/10 21:36
想多了吧..如果是這樣他只會一人潛入馬雷 不會硬幹 逼阿爾敏他們配合呀 這是強行把阿爾敏他們也拖下水 從100話開戰那邊 就逼阿爾敏他們認清這個事實 不戰鬥就不可能獲得自由 100話也證明即使你龜在牆內 敵人也只會集結兵力來滅掉你而已 不存在溝通的空間.. 再說艾爾迪亞人除了武力震攝以外不可能獲得世界的尊重呀.. 巨人一直以來就說是殘酷的世界 弱肉強食的世界 只有戰鬥能爭取自己想要的東西 我是覺得艾倫不可能當艾魯修啦 他就是要幹翻馬雷而已 即使以前的同伴不同意 他也要逼他們戰鬥 ※ 編輯: ADIE2 (61.70.181.100 臺灣), 08/10/2019 21:57:36
jinx5566: 我覺得阿爾敏已經滿腦子亞妮了 08/10 21:54
阿爾敏四年後嚴重弱化 真的是被貝爾托特給左右了 幻想溝通能跟馬雷共存
aleezible: 哪有都龜縮派…你是沒認真看劇情嗎?現在島上幾乎全國 08/10 21:55
aleezible: 民眾都支持艾連欸 08/10 21:55
我說的不是民眾 是指調查兵團們跟那些高層 都在龜縮等死呀..甚至連兵長也是 本來就該計畫怎麼反攻馬雷不是嗎? 尤其是艾倫被關的時候 以前的同伴在上面指責艾倫 漢吉也去說艾倫你這樣不行 艾倫反問他那你有什麼辦法結果被嗆的啞口無言 ※ 編輯: ADIE2 (61.70.181.100 臺灣), 08/10/2019 22:02:13
rock2345: 軍團高層從政變後變得跟王政的貴族一樣龜縮真的看了很不 08/10 22:02
rock2345: 爽 08/10 22:02
哈哈真的 看到艾倫派把總統他們炸死還挺爽的其實 還想偷吃我呀!! ※ 編輯: ADIE2 (61.70.181.100 臺灣), 08/10/2019 22:05:58
kiwihxh: 我的理解是戰爭能夠拖延問題但是不能從根本上解決問題, 08/10 22:05
kiwihxh: 仇恨會因為戰爭滋生出更多的仇恨, 近而產生更多的戰爭 08/10 22:05
問題是 這已經不是不戰就能不生仇恨的問題了呀 你不殺他 他也要來殺你耶 已經到了你不殺就只能等死了 就像99話艾倫對萊納說的 我能理解你 但即使這樣我也要前進 所以就開殺了 但巨人就是這樣的世界呀 而且調查兵團應該也是活在這種世界的 而四年後調查兵團突然就變得很天真了 我實在覺得四年後除了艾倫以外 調查兵團整個走樣這點很怪 ※ 編輯: ADIE2 (61.70.181.100 臺灣), 08/10/2019 22:12:20
kiwihxh: 我覺得104期都覺得戰爭無法從根本解決問題所以怯步,如果 08/10 22:08
kiwihxh: 不學著去愛人歷史就會不斷重演,但殘酷的是自由是需要代 08/10 22:08
kiwihxh: 價需要流血的 08/10 22:08
kiwihxh: 在戰爭的雙方願意放下過去的仇恨理解彼此尊重對方前,想 08/10 22:14
前提是要雙方有對等的武力才有可能和平解決 不然只有一方能奴役一方吧..
kiwihxh: 和平解決根本是癡心妄想 08/10 22:14
※ 編輯: ADIE2 (61.70.181.100 臺灣), 08/10/2019 22:15:30
birdjack: 有啦~阿爾敏本來就會理想化的想要和平溝通 08/10 22:28
birdjack: 在阿妮那時候是這樣,然後在瑪麗亞奪回作戰第一次以為 08/10 22:28
birdjack: 轟死萊納的時候也是懊悔著沒有溝通的餘力 08/10 22:29
CS0000000000: 你也把人類想的太簡單了,連104班都有人不信任艾蓮 08/10 22:51
CS0000000000: 了 08/10 22:51
CS0000000000: 更何況是全世界聯軍要來攻擊艾島這件事 08/10 22:51
CS0000000000: 如果真的是全島一致對外,那麼這部也變糞作了,連 08/10 22:52
CS0000000000: 現實海的對面有敵人的島,都能出現跪著舔的人了 08/10 22:52
sickle30: 吃王血沒用哦 是接觸才對 連載時key錯字單行本有修正 08/10 23:03
aleezible: 調查兵團一直以來都是以「調查」為目的在行動。簡單來 08/10 23:09
aleezible: 說「調查」是主要工作,在這之中跟敵人的廝殺都只是調 08/10 23:09
aleezible: 查的過程。所以在我看來,變得不是兵團,而是整個新的 08/10 23:09
aleezible: 故事發展讓兵團無所適從罷了 08/10 23:09
等下 主要工作不只是調查吧 而是研究巨人拯救人類呀 是群不甘心在牆內被眷養的人吧 而且也長期生存在不殺巨人自己就會死的世界裡 然而在得知外面有真正的強大敵人 而且也知道外面的巨人就是更外面的人類放的 四年後原調查兵團卻只有艾倫想幹翻他們 阿爾敏還在幻想用溝通 阿爾敏就算了 有貝爾托特的意識再干擾 其他人站到艾倫對立面實在有點怪
skyskill: 我覺得 莎夏父親的說法真的是「政治不正確」 但又有誰 08/10 23:15
skyskill: 能真正這樣做? 戰爭就是這樣 艾連只是選擇自己認為的 08/10 23:16
skyskill: 方法 對嗎錯嗎 就看接下來劇情「看」到哪... 08/10 23:16
※ 編輯: ADIE2 (61.70.181.100 臺灣), 08/10/2019 23:23:53
abcd575: 這才是現實世界該有的樣子 有了安定的生活 誰會整天陪艾 08/10 23:51
abcd575: 主席冒險犯難 別傻了好嗎 上帝視角不是這樣開的 08/10 23:51
sky0615: 支持原po觀點 跟我們台灣現況幾乎一樣 08/10 23:59
undeadmask: 其他人之所以站到艾倫對立面 是因為艾倫根本不打算跟 08/11 00:08
undeadmask: 他門做任何一點的溝通 一副想要自己全抗的樣子 08/11 00:08
undeadmask: 艾倫也完全不跟104期分享他透過記憶看到的資訊 私下 08/11 00:10
undeadmask: 做了一堆看起來反叛意圖強烈的激進行為 要怎麼信任他 08/11 00:10
undeadmask: 呢? 08/11 00:10
Danto18: 我也大推這篇,說真的尤其是身為台灣人對這種劇情更能 08/11 00:11
Danto18: 感同身受 08/11 00:11
Danto18: 大家都很逃避現實,台灣跟中國就是血淋淋的例子 08/11 00:13
Danto18: 沒有維持現狀這種東西,"維持現狀"跟"對等和平溝通" 08/11 00:14
Danto18: 只有在雙方都共識的前提下才有可能進行 08/11 00:14
Danto18: 至於哪一方看起來就沒有想跟你有共識根本很明顯 08/11 00:14
Danto18: 不管是指這部漫畫還是現實生活 08/11 00:15
indpa5553: 島內的巨人都驅逐了,調查兵團存在的目的已經達成,接 08/11 00:19
indpa5553: 下來要面對的是世界,會猶豫也是正常 08/11 00:19
undeadmask: 如果艾倫願意溝通 不管軍團高層怎麼想 我相信以104的 08/11 00:22
undeadmask: 交情他們會願意挺他的 但他就是打算獨斷獨行 是他自己 08/11 00:22
undeadmask: 劃下的界線造成的不信任感的 (而104期最後還是挺他了. 08/11 00:22
undeadmask: ..感人吧~) 08/11 00:22
probsk: 如果他就是打算殺光艾族以外所有人 那不溝通其實可以理解 08/11 00:47
probsk: 畢竟這是件骯髒事 自己解決掉就不需要玷汙同伴的手 08/11 00:48
rapnose: 推本篇。 08/11 01:34
rapnose: 但也推aleezible與indpa5553。 08/11 01:34
rapnose: 調查兵團的主要精神,是朝著真相一步一步前進。 08/11 01:36
rapnose: 但這核心精神是否符合時勢,那是另一回事。 08/11 01:42
stark333: 我覺得創哥最後會給出一個終結仇恨連鎖的答案 08/11 01:58
seazilicy: 其他人都在想至少要有後路 08/11 02:05
seazilicy: 殊不知只有全部豁出去 不給自己留後路的拼才有贏的機會 08/11 02:06
a85316: 因為調查兵團真正的鷹派是艾爾文啊QQ 08/11 02:22
a85316: 其實兵長不擅決策 韓吉是鴿派 08/11 02:22
a85316: 104期最接近艾爾文的阿爾敏 又被貝爾托特影響 08/11 02:22
praymoon: 標準吃了廢物也會變成廢物的例子嗎敏敏! 08/11 03:00
undeadmask: 那是因為讀者是上帝視角 以韓吉的立場 接觸島外的資訊 08/11 03:01
undeadmask: 只有透過耶蓮娜跟歐良果朋的管道 並且還得知外面的科 08/11 03:01
undeadmask: 技力領先島內一百年 換做任何人都不敢直接拿全部人的 08/11 03:01
undeadmask: 命去梭哈的 08/11 03:01
s21995303: 就像台灣跟中國 你再怎麼善良對面的泱泱大國就是想幹死 08/11 05:25
s21995303: 你,到最後遲早都是要被征服或開幹,你想對話是建立在 08/11 05:25
s21995303: 拳頭一樣大才有機會 08/11 05:25
Nobel108: 上帝視角 End 08/11 07:02
passpass: 我覺得不對,否則看海時作者放艾連說的那段話,就沒有意 08/11 10:49
passpass: 義了 08/11 10:49
tony8016: ㄟ 08/11 12:22
probsk: 那個問句會不會變成肯定句就看創哥怎麼想了 08/11 12:54
probsk: 原本艾倫就是一根腸子通到底的人 想的太複雜反而不像他了 08/11 12:56
CS0000000000: 不過艾倫至少有在成長啦,看看隔壁的船長= = 08/11 16:39
Wwww4452: 我覺得原po看的太表面了 08/11 19:22
iphone12: 同意樓上 真是這樣也太膚淺了吧 08/12 01:18
iphone12: 這樣根本就不叫計畫 作者鋪梗鋪這麼久 如果是這樣單純幹 08/12 01:19
iphone12: 爆對方 我想作者會先被幹爆 08/12 01:19
iphone12: 而且就像上面說的 看海那段話 應該是別具意義 08/12 01:19
longlongleg: 說到底就是想影射到台灣跟中國的關係吧?但並不是所 08/14 00:17
longlongleg: 有人都想要戰爭,這就是現實 08/14 00:17
jimjeff6412: 就舉個例子,北韓沒有核武後還有人要跟他好好談嗎? 08/19 16:44
pouttuiqoy: 艾倫打了就自己打自己的嘴巴了 08/20 19:25

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47 [討論] 艾倫的計畫 (可能有雷) pastnow
27 Re: [討論] 艾倫的計畫 (可能有雷) kiwihxh
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