[討論] 115話

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看板 Isayama
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漫畫雷 這幾話風向好亂 目前猜測耶格爾兄弟的計畫有兩個: 1. (表)保艾爾迪亞人不死 -> 地鳴、科技樹、王族血脈 2. (裏)讓艾爾迪亞人絕育 -> 始祖巨人改造艾爾迪亞人身體構造 因為裏計畫很難被認同,所以跟艾爾迪亞人介紹的時候都只有講表計畫 兄弟倆都認為巨人是詛咒, 所以要終結詛咒只有透過絕育的方式,讓艾爾迪亞人慢慢絕種。 但是活著的人有權活下去, 為了讓帕拉迪島上的人能活久一點, 必須透過引發戰爭+地鳴來震懾其他各國。 而打壞馬萊港口是為了爭取使用地鳴的時間。 一旦絕育計畫實現,就再也沒有艾爾迪亞新生兒, 期限到的巨人沒有人承接,又沒有新生兒出生,就會自動消失。 艾倫還剩四年,吉克剩下不到一年, 以我猜測艾倫會在他的任內盡可能去破壞各國的軍隊, 讓艾爾迪亞能爭取更多發展科技的時間。 而為了萬一將來還有可能再發動地鳴, 必須有王族來繼承獸巨的力量, 這個責任就是女王和女王的孩子來背, 而女王的懷孕莫非只是因為之後生不了了趁現在趕快生? 關於脊隨液,喝下獸巨脊髓液的人,如果獸巨沒有吼叫, 是不是無法再被外力(例如注射針管)干擾變成無垢巨人? 如果假設成立,等吉克死亡,沒有人承接獸巨的話, 這些喝下脊隨液的人就不會被任何方法變成巨人, 可以過正常人的生活。 艾倫最後對(女王的)孩子說:你是自由的, 可能不是指生育上的自由,而是不用被巨人命運束縛的自由吧? ================= 目前可能的解釋是這樣,雖然我覺得最後一句有點牽強... 還有更好的解釋嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.90.244.141 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1552249268.A.E2B.html
LIUspike: 艾倫應該是演戲的,不是真的,小孩應該也是民族的後代,03/11 07:45
LIUspike: 暗示艾倫選擇演戲背叛吉克03/11 07:46
Transfat: 艾倫背叛吉克+103/11 07:59
ojh: 原來真有人覺得艾倫認同吉克啊? 我的感覺是艾倫根本在敷衍啊03/11 09:17
艾倫在演什麼戲?雖然不可否認可能還有假意配合吉克的好處還沒說 但是就目前來看,背叛調查兵團,跑到馬萊挑起戰爭, 和阿爾敏和米卡莎對立,如果只是要騙吉克相信他,和他手牽手(? 會不會演太長了?
meredith001: 哇靠 有道理03/11 09:36
※ 編輯: LiouNan (50.90.244.141), 03/11/2019 09:45:27
WARgame723: 可憐的吉克QQ一個弟控被背叛03/11 09:40
brigee: 座標控制權是艾倫的 騙騙小吉克還是可以的03/11 09:47
brigee: 吉克死是不是就自由 這誰都不確定 應該不敢亂來03/11 09:49
cofelatte: 艾倫當初答應吉克時或許沒演戲,不過在吃下戰鎚之後獲03/11 09:54
cofelatte: 得新的記憶,他肯定掌握了吉克也掌握不到資訊,在那之03/11 09:54
cofelatte: 後艾倫可能產生了自己的計劃,因此結果上來看還是要背03/11 09:54
cofelatte: 叛吉克的。03/11 09:54
can18: 肯定在演戲啦03/11 10:01
can18: 舉個例子 你會覺得一個整天希望台灣獨立的人想出的解法是 03/11 10:02
can18: 讓台灣人絕育?03/11 10:02
can18: 以艾倫的角度來說 1.還比較符合他的理念03/11 10:03
獨立(為自由而戰)和絕育並不衝突啊 就像當初艾倫誤信女王爸的說詞,說自己是不被需要的時候 只要能根絕巨人,犧牲自己的性命也在所不惜 同樣的,只要能根除巨人,犧牲艾爾迪亞人(的後代)也不無不可 否則只要艾爾迪亞人活著的一天,這個詛咒都會延續世世代代 當然,活著的人沒有錯,所以艾倫對同伴們說「希望你們都能活得長久」 意思是這代人能夠自由地活在世界上 但是並沒有說「希望你們和未來的艾爾迪亞人都能活得長久」 (雖然我個人也沒有很認同這個論點就是了...)
twic: 臺灣人如果會變巨人人肉炸彈..美國就來台海戰爭了XD03/11 10:07
※ 編輯: LiouNan (50.90.244.141), 03/11/2019 10:47:12
tsairay: 搞不好絕育的計畫是王族的想法,但是戰錘不認同才造反? 03/11 10:44
WARgame723: 有道理欸,他的初衷就是要殺光巨人,殺光艾爾迪亞人蠻03/11 11:00
WARgame723: 符合的啊03/11 11:00
can18: 那還讓女神懷孕...03/11 11:10
can18: 更何況 讓後代絕育 他們這一代也不會變的自由好嗎....03/11 11:12
can18: 他一直都是想追求自由03/11 11:14
can18: 絕育跟自由並不衝突 但絕育也對達成自由完全沒幫助好嗎03/11 11:14
can18: 他是進擊的巨人又不是絕育的巨人03/11 11:15
WARgame723: 進擊的巨人能力一直不公布 好煩03/11 11:22
WARgame723: 目前其他巨人好歹都會提到特質跟功能,進擊都是用推03/11 11:23
WARgame723: 測的03/11 11:23
kendiv: 我是覺得要配合吉克根本沒必要偷襲馬雷..03/11 13:43
paulpork: 其實不戰之約根本就是絕育計畫,歷代始祖其實都在竭盡全03/11 13:50
paulpork: 力抵抗它(腦洞大開)03/11 13:50
probsk: 不戰之約是讓艾族慢性死亡 始祖應該是覺得吉克的計畫更好03/11 14:19
can18: 艾族下一代直接死亡比慢性死亡好(?03/11 14:52
ojh: 全種族絕育其實很可怕 沒有年輕人 全都是老人怎麼生活?03/11 17:45
ojh: 仔細想想吉克的計畫比把所有艾族殺光還殘忍03/11 17:46
overhead: 結尾都說是抱嬰兒了,不可能艾倫也是絕育派的啦03/11 20:32
艾倫的想法至始至終都是要進擊的,不論是像攻擊馬萊,或是其他各國 他並沒有把這個責任拋給別人,不論之前,或是之後 「為了生存只能不斷戰鬥」 不希望希斯特利亞必須向家畜一樣世世代代繁衍繼承巨人 只能用絕育的方法 107話裡,韓吉質問艾倫你不管希斯特利亞了嗎? 艾倫回問你有更好的方法就告訴我啊 大概就代表他也不認為這是最好的,但又沒有更好的方法 如果有更好的,不用犧牲任何人的方法,我想他也會很樂意和大家說 大家也會很樂意聽他說 但艾倫什麼都沒說,是不是代表,他也知道這是一種妥協的辦法? 始祖才是下決定的巨人,並不是王血的巨人,並不是吉克 如果艾倫不想執行吉克的地鳴或絕育計畫,誰也不能逼他 實在沒必要對他說謊,也沒必要演戲 所以我是覺得,艾倫應該是站在吉克那邊的 ※ 編輯: LiouNan (50.90.244.141), 03/11/2019 22:17:00
jamesjn: 我覺得 結局應該是讓艾爾迪亞人不再會變成巨人03/11 22:59
jamesjn: 也算是種絕育吧XD 讓艾爾迪雅人和其他人一樣 不再特殊03/11 23:00
good10740: 結局沒改的話 有抱小孩畫面 算沒絕育吧03/11 23:08
nina430tw: 絕育的巨人XDDDDDDDDDDD03/11 23:15
capoboy: 艾倫應該只是演戲 只是地鳴也不像是他所追求的目的03/11 23:47
capoboy: 沒有更好的方法→只能由他本人來行動來行動有關03/11 23:48
capoboy: 這中間應該還少了某些橋段造成態度轉變03/11 23:49
capoboy: 搞不好他有偷偷碰過阿尼也說不定?03/11 23:49
bmw606042001: 絕對是演戲啦 那詭譎的氣氛還感覺不出來喔03/12 02:26
Vincent233: 原Po論點破綻百出啊 首先原文內第三段就算艾倫拼命破03/12 05:51
Vincent233: 壞各國軍隊來爭取時間發展科技 我不認為四年任內可以03/12 05:51
Vincent233: 發展什麼樣的科技來追上各國03/12 05:51
Vincent233: 再來第三段說女王跟王子繼承獸巨 第四段又說沒有繼承03/12 06:26
Vincent233: 獸巨?到底在假設什麼?然後回文沒讓人感覺在理性討03/12 06:26
Vincent233: 論啊 演戲?他哥演戲演更久03/12 06:26
Vincent233: 為了生存只能不斷戰鬥 戰鬥的目的是絕育 這我完全不苟03/12 06:29
Vincent233: 同 對於吉克現階段多一個朋友比多一個敵人好 更何況吉03/12 06:29
Vincent233: 克身邊還有妖言惑眾 聚眾能力op的女子03/12 06:29
Vincent233: 倒不如說 107話艾倫說的兩次戰鬥 第一次島內宣戰是為03/12 06:32
Vincent233: 了保護大家而戰鬥 第二次是跟吉克為了保護艾族而戰鬥03/12 06:32
Vincent233: 就算最後劇情走向真的是絕育 我也不會認為原po是先知03/12 06:41
Vincent233: 頂多是瞎貓碰上死耗子 畢竟論點完全不能支撐結論03/12 06:41
Vincent233: 我更正我第一段 就算艾倫拼命瓦解各國軍隊 我也不認03/12 07:15
Vincent233: 為島內科技能追趕到什麼程度 科技能夠最快進步靠的是03/12 07:15
Vincent233: 與他國交流 目前能夠交流的只有似敵似友的希茲爾國 就03/12 07:15
Vincent233: 算能夠成功學習 但各國建造的時間絕對來得比島內學習03/12 07:15
Vincent233: 更快03/12 07:15
我是從目前艾倫的言行推測他可能的目的和想法 但我承認這個推測是有點狡辯(尤其對王子來說) 不過我想不到還有什麼可能可以符合他現在的行為(挑起戰爭、和調查兵團決裂、和吉克 結盟) 以及他過去的想法(為自由而戰、不願意犧牲同伴) 我個人也認為吉克的絕育和艾倫的理想相悖 所以我才認為這是不是一種「妥協」? 假如始祖和進擊有什麼隱藏的能力可以解除詛咒, 比如說「改變身體結構」可以讓巨人變回人類,或是改變血統,變成阿卡曼人之類的 那我想吉克和艾倫也不會走到絕育這個最後手段 如果你覺得這個結論很荒謬,歡迎討論 ※ 編輯: LiouNan (73.247.25.149), 03/12/2019 08:44:01
can18: 同意樓上 就算結局真的是絕育 也絕對不是原po推論的過程 03/12 09:11
can18: 艾倫就討厭代代繼承巨人的輪迴 還叫女王趕快手小孩以便繼 03/12 09:12
can18: 承巨人? 03/12 09:12
Vincent233: 絕育這個結論一點都不荒謬 荒謬的是原Po 自己都認為 03/12 11:28
Vincent233: 自己的論點是狡辯 卻還深信不疑 原Po第一段回文都說了 03/12 11:28
Vincent233: 配合吉克有好處 最大的好處就是發動地鳴目前來看就是 03/12 11:28
Vincent233: 需要王血巨人 第二段回文 犧牲自己在所不惜 但為何可 03/12 11:28
Vincent233: 以上綱到犧牲全艾族? 第三段回文 不要像家畜一樣繁衍 03/12 11:28
Vincent233: 那就絕育吧?!為何不是戰鬥 使艾族不再被世界威脅 03/12 11:28
Vincent233: 回頭看第14話 不管是沙漠 大海 熔岩 能夠真正看見這 03/12 11:32
Vincent233: 些的人才是最大的自由 而呼應最後結局圖 新生艾族真 03/12 11:32
Vincent233: 正自由了 總不能是因為你絕育了你能到處周遊列國 沒 03/12 11:32
Vincent233: 有人會將你視為惡魔 相反的與世界戰鬥 才是中二艾倫 03/12 11:36
Vincent233: 的個性 為自由而戰 衝撞體制才是他不是嗎?虧原Po研究 03/12 11:36
Vincent233: 艾倫研究的這麼透徹呢! 03/12 11:36
allgod: 站在三次元世界,我覺得一個主角不太可能認同絕育這個主張 03/12 13:59
allgod: ,這就是溫和的種族滅絕啊! 03/12 13:59
OuterLander: 艾倫應該是有自己一套的設定 03/13 21:38
OuterLander: 因為一個故事中段出現的角色就靠過去者種寫法不合邏 03/13 21:38
OuterLander: 輯 03/13 21:38
e15815: 既然可以改造艾族身體構造 為何不改成無法變成巨人的體質 03/20 22:43
e15815: 或是真的要絕育 可以先絕育到所有智巨死掉為止就好 03/20 22:44

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留言數 標題 作者 日期
85 >> [討論] 115話 LiouNan 2019/03/11 04:21:06
73 Re: [討論] 115話 wgadv 2019/03/12 18:32:15

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