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[新聞] 中國人文科學為何落後於西方? 2大史學家對話都指向「這個原因」

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看板historia歷史板作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)
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中國人文科學為何落後於西方? 2大史學家對話都指向「這個原因」

首位獲得數學界最高殊榮菲爾茲獎(Fields Medal)的華人學者丘成桐(Shing-Tung Yau)
,此前在中國大陸一場演講語出驚人,指「中國數學水平與美國相差80年」,引起學界和
媒體熱議。近期,台灣2大知名史學家汪榮祖與徐泓在一場座談會上,不約而同論及中國
人文科學為何趕不上西方的原因,兩人的答案都共同指向了五四運動以來的「全盤西化」
,使得中國在相關領域的研究永遠跟在西方後面走,缺乏民族自信。

聯經出版公司5月24日下午舉行汪榮祖《縱橫捭闔一局棋:現代強權博弈四講》新書發表
會,暨南國際大學歷史學系榮譽教授徐泓到場聆聽,並在對談階段提出自己的看法。在中
國人文研究何以缺乏主體性觀點的問題上,與汪榮祖的分析形成了精彩的對話。
為什麼台灣學者用西方的觀點看中國史?

曾在美國維吉尼亞州立大學歷史系執教長達31年的汪榮祖,近來將其講授「20世紀世界史
」的經驗與知識,以「20世紀大國博弈與興衰」為題作系列錄音講學,內容進一步整理為
新著《縱橫捭闔一局棋:現代強權博弈四講》。明史專家徐泓高度評價該書最了不起的地
方,在於不再用西方人的觀點來看歷史。

徐泓回憶起美國著名漢學家牟復禮(Frederick W. Mote)曾對他提出一個疑問,「台灣
的歷史學家很奇怪,你們研究中國歷史是用洋人的觀點看」。徐泓說,今天台灣的歷史教
育,中國史變成了外國史,其實不是民進黨執政才這樣做的,「罪魁禍首是誰呢?就是我
們學歷史的人」。他感歎道,「從五四運動以來,我們就希望自己變成洋人,所以兩岸的
學者至今還是用西方和美國人的觀點來看歷史,學界始終沒有站在自己的立場來看歷史。


在徐泓看來,中國大陸正在提倡「王道的世界秩序」,可是孔子學院一直做不好,「因為
我們人文社會科學沒有站到自己位置,我們對傳統文化與學術的理解完全不足夠」。他認
為,儘管今天美國夢正在瓦解,美國不再是天堂,可是兩岸還是有為數不少的知識分子想
盡辦法要去美國,在他們眼中「中國怎麼好都是不可靠的」,這個現象背後的原因就是「
民族自信沒有建成,人文社會科學、文史學者要負最大的責任」。

接續徐泓的觀察,汪榮祖將該問題的癥結,進一步上溯到五四運動時期的「全盤西化」主
張。他指出,人文科學沒有辦法橫植,因為人文科學必須要有縱深,「這是五四運動以來
的錯誤,就是想把西方的科學帶過來之外,也要把人文這些東西也搬過來,這是最大的問
題。」

汪榮祖加以質疑,自然科學可以搬過來,但人文科學不能。「中國搬了半天,人文科學在
世界上有地位嗎?無論在藝術、史學各方面,因為你跟在人家後面走,永遠趕不上去。」

中國崛起必須在文化與學術上具有主體性

話鋒一轉,徐泓指出汪榮祖最大的成就之一,就是勇於反對西方史學界提出來的「新清史
」。「主張『新清史』是什麼道理?就是要分裂中國,像李登輝提出的『七塊論』。認同
『新清史』的學者以為中國分裂為多個小國之後,會像歐洲一樣好,但現在的歐洲真的好
嗎?」

徐泓表示,現在中國史學家最大的問題就是沒有「正知正見」,五四運動的「反傳統」有
其時代意義,當時需要矯枉必過正。然而,「過正」以後要再回來,如今回不來了,同樣
也是學者的責任。「中國要崛起,一定要在文化、學術上走以自己為主體的路子,學者一
定要了解我們傳統的優點與精華,才能拿出真正的東西來。」

汪榮祖回應指出,「新清史」認為滿清不是中國的朝代,體現出西方學者的一個認識盲點
,也就是把中國人等於漢人,混淆了族群認同與國家認同。問題是,美國就是一個多民族
國家,白人是美國人,黑人也是美國人;同樣的,滿洲人認同的是中國的國家,滿洲人、
蒙古人、漢人都認同是中國人。「包括毓老師(愛新覺羅·毓鋆)、葉嘉瑩,對中國學問
研究深的都是滿族人。我覺得漢人很慚愧,有幾個漢人的學問能夠比得上這兩位?」

https://www.storm.mg/article/5135104

心得

中國除了自然科學甚至社會科學不如洋人
沒想到歷史幾千年了,人文科學也落後西方
到現在也沒追上

問題的癥結上溯到五四時期的「全盤西化」
中國崛起必須在文化與學術上具有主體性?
那不就是恢復「中體西用」?

題外話,「中體西用」除了給張之洞在百日維新時用來政治避禍
其實也是當時時人如馮桂芬、郭嵩濤等人的見解

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#1
: 辛苦辛苦,不過我們身為台灣人05/27 13:42
#2        為什麼台灣島沒有發展出科學05/27 13:43
#3        或是我們台灣人文科學有沒有爆了歐美05/27 13:43
#4        我覺得這些議題更切身05/27 13:43
#5        再怎麼說台灣有人居住的歷史也三萬年有吧05/27 13:45
#6        為什麼好像最偉大的成就就是幾千年前有人出航到南太平洋05/27 13:46
#7        再來就沒啥。這些問題我覺得滿有趣。05/27 13:47
#8
: 沒有自信甚至自卑到仇恨自己的人文,最終爆發文革十分失敗05/27 13:50
#9        現實是台灣也還在這種貶損自身文化基礎,雖然是政治原因,05/27 13:51
#10        但現在還是走入死胡同。05/27 13:51
#11
: 因為台灣人沒有要台灣民族偉大復興。嗯,不過確實有些05/27 13:52
#12            人認為自己是中華民族,要加入習主席的中華民族偉大復05/27 13:52
#13            興就是了05/27 13:52
#14
: 周杰倫依靠文化基礎引領潮流,強大到能避開表態勒索。05/27 13:54
#15        現在的都沒法引領潮流,只有表誰態賺錢的問題可笑05/27 13:55
#16
: 看來徐泓邏輯上將贊同希特勒的德意志民族偉大復興史觀05/27 13:56
#17          張之洞曾為中體西用寫過文章 批判西方男女竟平等的歪風05/27 13:58
#19        到底是「英國有經學?」還是「中國無哲學?」,這影片我覺05/27 14:00
#20        得很白話文的講出原po 轉貼的文章真正內涵05/27 14:00
#21
: 畢竟男尊女卑乃是天地至理叭啦的徐泓頗有今之張之洞遺風05/27 14:01
#22
: 本文核心「「「民族自信沒有建成,人文社會科學、文史學05/27 14:03
#23        者要負最大的責任」」」」,物質基礎的失敗是不是代表精05/27 14:03
#24        神內涵的失敗,各位覺得呢?05/27 14:03
#25
: 男尊女卑的中華固有美德竟被西方男女平等歪風侵蝕徐泓仿05/27 14:03
#26          彿張之洞一樣要撥亂反正 提倡中華自己的價值觀(含史觀)05/27 14:04
#27
: 民族自信之建成只靠學者 ?05/27 14:51
#28
: 台灣民族是什麼?有三萬年的哪個?用中文的哪個?05/27 15:02
#29
: 那是反串,樓上還當真05/27 15:04
#30
: 張之洞的陳詞出處:廷杰奏稿第二冊(抄本 不分頁)05/27 15:16
#31
: 我講我的看法好了。05/27 15:25
#32        中國之所以科學不如西方,我以台灣人的角度05/27 15:26
#33        是因為歷史太淺。歷史上從來沒有哪個國家叫中國05/27 15:26
#34        如果要從法理角度,1911年中華民國也不見得是中國05/27 15:27
#35        畢竟注意中華民國憲法從來沒說自己等於中國05/27 15:28
#36        沒關係,這裡我退讓,當中華民國等於中國吧05/27 15:28
#37
: 高中的理科教育現在有實驗嗎?沒有的話理科就是用背的05/27 15:29
#38
: (雖然我覺得應該中華民國是台灣啦)05/27 15:29
#39        那中國到今天也不過一百多年歷史05/27 15:29
#40        人文科學比比不上美國這個兩百多年的國家這是很自然的05/27 15:30
#41        我覺得台灣很多人一直誤解對岸東亞大陸的國家歷史悠久05/27 15:31
#42        這是非常錯誤的,我們要破除那種妄想05/27 15:32
#43        簡單說,就是歷史太短淺的關係。謝謝大家。05/27 15:33
#44
: 怎麼又有一種月經文的感覺05/27 16:30
#45            等等補噓05/27 16:30
#46           05/27 16:32
#47
: 本來就沒一個國家叫中國啊?哪來短淺?05/27 16:33
#48
: M你再反諷真的會讓有些人真的信..說實在再多的史證他們不05/27 16:54
#49        看也不聽,確實沒辦法,只信自己喜歡的那套,就跟寧願信05/27 16:54
#50        假的懶人包後跑去抗議,虛空仇恨與悲情,也不願意花時間05/27 16:54
#51        認識立法規則一樣05/27 16:54
#52
: 基本全名是美利堅合眾國,簡稱美國。中國的存在則處於兩組05/27 17:26
#53        態,不止有和沒有是疑問,有兩個還是一個還是零都各有說法05/27 17:26
#54
: ..... 呃,我沒在反諷05/27 17:43
#55        我是在建立我身為台灣人的本土史觀05/27 17:43
#56        用台灣角度與台灣歷史經驗來看世界05/27 17:44
#57
: 量子態的中國,量子態的愛台灣05/27 17:45
#58
: 大一桶+多民族統合的中華民族必將實現偉大復興+承認理工05/27 19:04
#59         科的西化有其必要但人文社科要堅守主體性 這下子我完全05/27 19:04
#60         理解 清朝人穿越到現代了嗎05/27 19:04
#61
: 感覺這方向也沒說錯,但是重點還是在結合上,單純回頭沒用05/27 19:55
#62
: 法家儒家治國王朝皆選擇儒家,但法家會和你講道理儒家05/29 15:12
#63             不會,一律是人性本善帝王至上.要不科舉怎都考儒家經05/29 15:13
#64             典為官後又光速腐敗?!05/29 15:14
#65
: 樓上開啥玩笑? 法家和你講道理而儒家不會?05/29 19:56
#66
: 就兩種工具而已05/31 15:42

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    historia歷史板 @Reewalker2024-05-27
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  3. 4
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    historia歷史板 @Lordaeron2024-05-31
  6. 1
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  14. 9
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  22. 9
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  26. 2
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  29. 1
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    historia歷史板 @ccyaztfe2024-06-12
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  36. 26
    Re: [新聞] 中國人文科學為何落後於西方? 2大史學
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  37. Re: [新聞] 中國人文科學為何落後於西方? 2大史學
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