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[請益] 袁世凱是如何籌措軍餉的?

(1/6篇)
看板historia歷史板作者evangelew (uwe)
時間. (2024-03-20 23:12:11)
推文61則 (12推 0噓 49→)
如題
袁世凱在天津練兵
為了鞏固他在士兵心中的地位
掌握軍權
而親自發放軍餉

但晚清的軍隊之所以紀律、素質上有所問題
是因連軍餉發放都是問題

主帥必須想辦法跟內閣力爭預算、甚至找手段自籌軍餉
但久了也難以維持大軍的軍餉

袁世凱手上的軍隊 除了受西式訓練、裝備新式武器外
我想能維持戰力 軍餉方面應該是有發放給士兵的
那為何袁世凱能這樣持續發放軍餉?
而讓北洋軍變成袁家軍
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.tw), 來自: 101.10.108.146 (臺灣)
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#1
: 前提錯誤,晚清並沒有發不出軍餉03/21 00:06
沒時不時拖欠? 沒有主帥要設法自籌?
#2           麻煩不要拿道光的事情和同治以後全部混成一談03/21 00:07
※ 編輯: evangelew (101.10.108.146 臺灣), 03/21/2024 00:38:04
#3
: 滿清後期有一連串被動性財政改革,太平天國戰亂確實曾經一03/21 01:00
#4        度讓朝廷無款可撥,但中央權威還在下變更了中央與地方財稅03/21 01:00
#5        劃分撥交方式。也因為地方為了打仗增加各種新名目收入,經03/21 01:00
#6        過戰亂後滿清朝廷名目財稅收入反而變高03/21 01:00
#7        鴉片戰爭打下去,被外國強制改革國際貿易政策和關稅機制,03/21 01:03
#8        滿清在末期自身並不算窮困,但權力已經逐漸分散,靠慈禧頂03/21 01:03
#9        慈禧一死皇帝年幼基本沒救,如果是成年皇帝也許還有救03/21 01:03
#10
: 雖然不熟,不過上面意思整理起來是03/21 04:52
#11        晚清已建立關稅主力的收稅,受益於歐洲很想把東西賣給中03/21 04:54
#12        國,晚清政府收了不少錢,袁世凱的軍餉由此而來03/21 04:54
#13        所以袁世凱不用自己弄私人稅收。03/21 04:55
#14        晚清是亡於失去對地方的控制,因為軍權落入地方03/21 04:56
#15        (反觀明朝是缺錢,啥事都難辦,包含發軍餉03/21 04:57
#16
: 袁世凱練兵時沒啥大規模民變了吧,缺錢多拔鵝毛就解決,03/21 06:14
#17          缺糧叫上帝都沒用03/21 06:14
#18          清朝要感謝洋把拔軍火相助,不然民變泥潭極大可能拖垮清03/21 06:26
#19          03/21 06:26
#20
: 你看出重點了  袁世凱並沒有真正自籌軍餉的本事03/21 08:28
#21       所以他沒辦法傳位給二代  人走茶就涼惹03/21 08:31
#22       反觀老蔣有本事搞錢  死忠仔一路挺到今天勒03/21 08:33
#23
: 樓上說的真是精闢03/21 09:36
#24             所以袁世凱要當大總統跟皇帝,只是腎結石就个屁了03/21 09:37
#25
: 明朝末年連糧都缺03/21 09:40
#26
: 袁北洋政府又不靠車輪黨吃喝,哪裡沒能力自籌軍餉03/21 12:34
#27          跟流亡政府在呆丸情況差遠了,幾乎北洋體系組織政府,說03/21 12:36
#28          沒能力?03/21 12:36
#29          孫文對袁唯一的緊箍咒就南北議和承諾03/21 12:38
#30          但孫文自己違約做臨時大總統,袁跟南京政府互不相欠03/21 12:52
#31          袁唯一欠就清朝而已03/21 12:56
#32          馬爾薩斯早就開示,人口成等比級數成長,糧食等差級數成03/21 12:59
#33          長根本追不上,要不是曾剃頭解決人口問題,清朝會更早滅03/21 12:59
#34          03/21 12:59
#35
: 這麼一說,我還沒想過,袁世凱連軍餉都只會從中央政府拿03/21 13:11
#36        一旦脫離中央政府身分,就不行了。03/21 13:13
#37        蘿莉控也有搞錢本事03/21 13:15
#38        可見袁世凱當公務員當太久,喪失野外求生的能力03/21 13:17
#39
: 但北洋政府收入應是承接晚清的體系  應該還是要花的錢太多03/22 08:41
#40
: 哪來甚麼違約做臨時大總統03/22 15:42
#41
: 走向共和那片有講到這塊03/22 21:38
#42
: 財源可能是來自五國大借款03/25 21:57
#43
: 前陣子刷陸抖03/29 16:02
#44       這[北洋往事]系列很不錯03/29 16:02
#45       袁大頭就佔了不少篇幅03/29 16:02
#46       裡面也有提到他怎麼搞錢的03/29 16:02
#47       小站练兵(一)  https://v.douyin.com/iFKhUpxo/03/29 16:02
#48       小站練兵 (三) 提到03/29 16:08
#49       為保障新建陸軍的財務供給03/29 16:08
#50       清政府不惜向列強借外債加以維持03/29 16:08
#51       但建軍計畫書是袁世凱提的03/29 16:08
#52       慈禧全力支持03/29 16:08
#53       清廷甲午戰敗及庚子賠款都是2,3億銀元的天價,03/30 11:37
#54       抵押不少財源,03/30 11:37
#55       看似快亡了,03/30 11:37
#56       但卻又不是因財政破產而亡,03/30 11:37
#57       相反的,03/30 11:37
#58       最後幾年財政也都還過得去,03/30 11:37
#59       這也是很耐人尋味的03/30 11:38
#60       新政之艰-绝境中奋起03/30 11:54

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