時間 (2024-03-17 19:56:51)

推文46則 (12推 0噓 34→)
如題

唐朝衰敗的轉捩點無庸置疑是安史之亂

但沒了安史之亂，唐朝就會一直強盛下去嗎？顯然不可能

從史書當中可以看到，盛唐其實早就已經浮現衰敗之貌

杜甫的諸多詩集都可以看得出來唐朝的社會問題

我就很好奇，如果沒有安史之亂，唐朝會是怎麼衰敗？

各式各樣的民變？

契丹、回紇、吐蕃等外族不斷地入侵讓唐朝疲於奔命？

越演越烈的宮變導致長安大崩壞？

還是說節度使早晚擁兵自重造反？

大家覺得哪個可能性最高？
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#1推 : 劉允章《直諫書》:"權豪奢僭,三破也..廣造佛寺,五破也,賂賄03/17 21:06

#2 公行,六破也,長吏殘暴,七破也,賦役不等,八破也,食祿人多,輸03/17 21:06

#3 稅人少,九破也" 沒安史恐貧富差距更大低端反彈意願更熾？03/17 21:06

#4→ : 劉允章晚唐的人了03/17 21:34

#5→ : 就是在講黃巢啊03/17 21:42

#6推 : 安史之亂前夕討伐南詔已經雞飛狗跳楊國忠亂搞之故03/18 01:42

#7推 : 會，沒安史之亂，唐朝就是中古世紀的東方美利堅，會一直03/18 05:18

#8 偉大03/18 05:18

#9 安屎之亂本來也沒嚴重到燒這麼久，只要哥舒翰沒在潼關搞03/18 05:28

#10 笑，安祿山就被各路勤王部隊困死死03/18 05:28

#11 明惠帝、明英宗，軍隊就戰鬥力下滑，大明皇帝還不是爽爽03/18 05:39

#12 過，李隆基整個被教不會，變成崇禎道光之流03/18 05:39

#13推 : 跟原有的發展一樣，只是比較晚而已，03/18 12:11

#14 唐國中央對地方的控制力衰退導致民變發生，03/18 12:14

#15 民變影響到節度使管轄區域，節度使出兵處理到中央所轄區03/18 12:16

#16 域，引發其他節度使對皇室權力的疑心，各自出兵維護自己03/18 12:19

#17 的轄區，史書上的割據之局就出現了。03/18 12:19

#18推 : 黃巢不可免03/18 12:44

#19→ : 宋史："漢,唐之亡,皆由宦官" 懿宗為公公王宗實所擁立之後"03/18 15:05

#20 (僖,昭宗)輔臣之奸邪或過於林甫,盧杞,求國不亡,安可得已"03/18 15:06

#21 舊5代史："韓中尉(宦官)殺長立幼(僖宗),以利其權,遂亂天下"03/18 15:06

#22→ : 唐朝繼承關隴，在東方的控制力一向比較弱，這裡的胡人03/18 17:23

#23 早晚還是會反03/18 17:23

#24推 : 哥舒翰不是因為皇帝要他出兵決戰才輸嗎，跟廉頗87%像03/19 22:08

#25推 : 廉頗哪有輸？唐軍出戰還笑賊軍菜逼巴連行軍都不會，被引03/19 22:27

#26 誘到狹窄地形就不知道該如何吐槽，撤退還填自己家壕溝，03/19 22:27

#27 安祿山看到都想笑03/19 22:27

#28→ : 不是廉頗是趙刮啦03/20 00:12

#29推 : 哥舒翰是李隆基叫他出陣他才輸的03/20 03:33

#30推 : 出陣所以輸，邏輯不就跟不想出車禍最好別開車一樣？就郭03/20 07:17

#31 子儀等各將早就看透哥舒翰軍事水平03/20 07:18

#32 哥舒翰早期打勝仗，難道李隆基都讓他愛打不打自由發揮，03/20 07:20

#33 不太可能吧03/20 07:21

#34→ : 唐朝靠朔方軍鎮壓安史之亂，後來皇帝怕朔方軍獨大就把03/20 09:37

#35 它解編了，之後衰落只是早晚的事03/20 09:37

#36推 : 不要讓一人兼任多個節度使03/20 12:27

#37 安祿山能大造反就是因為同時掌握平盧、范陽、河東03/20 12:29

#38 朱溫能篡唐也是因為掌握宣武、宣義、忠武、河中、天平03/20 12:33

#39推 : 沒有安史之亂，東方的胡人因為融合度低早晚還是會反，03/20 15:55

#40 西方的回紇反而跟唐朝很麻吉03/20 15:55

#41推 : 跟融合度沒有關係，跟掌握兵力有關係，在節度還能正常任命03/21 01:17

#42 交接下，中央權威應付小亂局都還可以03/21 01:18

#43 權威逐漸喪失靠節度之間平衡，也是棒打出頭鳥穩的很03/21 01:19

#44→ : 舊唐書載安史後："生靈之膏血已乾,不能供其(回紇)求,朝廷之03/21 05:43

#45 法令並弛,無以易其憑陵,忍恥和親,姑息不暇" 沒安史或能有更03/21 05:44

#46 多本錢維持凱子外交然經濟的根本問題不解決遲早仍會滅亡03/21 05:44

[請益] 沒有安史之亂，唐朝會以什麼方式衰落？

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