Re: [討論] 柯粉一直狂護柯p真的有用嗎?

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※ 引述《hadce (我在找資料)》之銘言: : ※ 引述《sleepsnow (家庭和睦身體健康)》之銘言: : 柯P的兩岸論述一直是致命傷 : 最近講蔡旺旺愛台灣和老共處理香港的方式 : 更是馬上變糗爺 : 目前最符合現況和時事的我覺得是陳3Q的 : 強身健國論 : https://ptt.cc/fIBQEx : 台灣隊和中國隊的概念很清楚 : 不管你是獅迷象迷,喜歡恰恰還是喜歡鋒哥 : 打國際賽的時候就是支持台灣隊 : 柯P常說我們有多少台商學子在對岸 : 那怎麼不說有多少商人學子在台灣和美國 : 健身不是一蹴可及的 : 每天吃糖吃澱粉 : 體質越來越差 : 更慘的是人家隨時可以收回這些垃圾食物或在裡面加料 : 你還以為是天生的3公分,其實根本是三聚氫氨吃多了 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 為了你這一篇,我居然聽完了陳那五十幾分鐘的幻想文。 事實上,本魯不認為柯P的兩岸論述是有問題的,只是他很清楚真正的問題在美中台 三方競合中的拉扯,沒有辦法用幾次的記者會或是專訪中論述清楚。 但是台灣卻是在這三方中,最容易被犧牲出賣一方,這才是台灣困局的所在。 早在尼克森時期,美國了為解決越南問題,希望從越戰中的泥沼中抽進出來,所以不 得不和中共進行妥協。加上1969年中蘇決裂,這讓美國有聯中抗蘇的戰略構想形成。 但是為了聯中抗蘇的態勢,美國就不得不承認中共的國際地位,並且讓中共在聯合國中 替代掉中華民國。 而在上海公報中,中共對台就是一個中國,台灣就是中國的一省。 但是美國只說了台灣問題要和平解決。 這才是美國對台灣的問題埋下一個很重要伏筆。 基本上,台灣的問題有很冗長的歷史因素糾結在一起,這個問題如果直接用統獨來正面對 決,直接撕裂的應該台灣自己國內的國民。但是台灣這個核心的問題得不到一個解決, 基本上台灣要走向完整的主權獨立國家都是有問題的。 而這些問題,如果在蔡的立場,為直接被簡化成所謂今日香港、明日台灣的口號。 而在國民黨的立場,直接講民進黨喊台獨喊假的,國會總統都是你們的,這麼愛獨為何不 修憲。 那柯P當然知道這個問題不是一時半刻可以解決的,所以這個問題應該不是他想處理的最 優先順序。 以柯P的想法來看,美中台關係的拉址,重點是讓美方不會為了伊朗和亞太的利益,又把 台灣再賣掉一次;而對中國就是,不要給中國取得武力統一的藉口。 但是對內的問題要先解決,如果台灣自己把自身的體質透過透明公開及政治擺脫藍綠分贓 的態勢,那台灣進行轉骨健身,這樣才有本錢打延長賽去面對美中台三方架構。 今天陳惟柏的論點有很大的盲點就是,他認為統獨不是一個總統選上或是國會的最大黨修 個法,台灣就可解決,但是台灣應該不斷告訴人民台灣是要往獨的這方向走。 但是這個盲點在台灣,即使要自決公投,必然會先面對美國和中國對於自身利益的衝擊。 這點蔡英文總統看得很清楚,但是沒有辦法有作為的地方。 事實上,現在美中的戰略態勢看起很明朗,但是不代表美國會支持台灣走向台灣獨立這 個路線,反而把台灣的現狀維持住,是美國現階段最想要保持的戰略態勢。 那2020這場選舉,台灣就要很小心的選出自己的國家領導人。 今天民進黨已經執政了四年,結果現在己經八月了,如果對比到2016年的情況來看,當年 小英總統在此時應該提出政策白皮書了。 結果現在除了賣芒果乾外,就是只有台商回流講得出來(這還是被美國逼中共給逼出來的) 而KMT黨現在即使初選完了,但是因為內部還是整合困難,加上長期黨內精英階層還看不 不起韓國瑜,一直不斷的靠各種操作想進行換柱2.0,而忘了2018是人民不爽民進黨,不 是喜歡國民黨!那國民黨乾脆滅團算了。 所以台灣人民要怎麼選! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.211.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1565932486.A.5CD.html
sally109220: 尼克森 改一下吧118.165.138.173 08/16 13:17
nckuff: 是,台灣現在根本不適合講統獨,天然獨世 59.127.50.251 08/16 13:18
nckuff: 代就還沒變成社會中堅份子。你現在講統獨 59.127.50.251 08/16 13:18
nckuff: 只會挑起族群對立,你就慢慢等對對岸還有 59.127.50.251 08/16 13:18
nckuff: 留戀的人消亡是會怎樣?幹他媽的 59.127.50.251 08/16 13:18
nckuff: 修憲公投現在絕對不會過,阿綠也知道不會 59.127.50.251 08/16 13:18
nckuff: 過還一直想炒作民族主義 59.127.50.251 08/16 13:18
我以為今日香港、明日台灣和九二共識就是統獨議題的延伸!! 只是換個不同的包裝再上場。 ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 08/16/2019 13:19:17
nckuff: 一群只為了自己政治利益的畜生 59.127.50.251 08/16 13:19
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 08/16/2019 13:20:44
Stigmata: 你真有耐心 27.247.38.106 08/16 13:20
看完我自己覺得我也是醉了,而且陳惟柏講的永遠都是那一套。 ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 08/16/2019 13:21:47
sally109220: 獨派就是搞不清楚,台獨根本不能說,118.165.138.173 08/16 13:21
sally109220: 台灣人大多都認同了民主自由的價值,118.165.138.173 08/16 13:21
nckuff: 所以根本不該講今日香港明日台灣 59.127.50.251 08/16 13:21
sally109220: 不可能回去獨裁時代,哪有需要一直提118.165.138.173 08/16 13:22
nckuff: 九二共識也不該喊,最近喊的人也很少了。 59.127.50.251 08/16 13:22
nckuff: 根本沒有年輕人支持九二共識,就等就好了 59.127.50.251 08/16 13:22
sally109220: 醒人民台獨路線的需要,台灣人才那麼118.165.138.173 08/16 13:22
sally109220: 多結果都去國外為別國服務,這才是問118.165.138.173 08/16 13:23
sally109220: 題吧118.165.138.173 08/16 13:23
aa55667878: 可以 73.222.85.71 08/16 13:24
sally109220: 你只要跟那些獨派講到小英政績的問題118.165.138.173 08/16 13:24
sally109220: 就會開始鬼打牆了,一切都是愚弄選民118.165.138.173 08/16 13:24
sally109220: 的招數,問題這麼多年都有效,才讓人118.165.138.173 08/16 13:24
sally109220: 無力118.165.138.173 08/16 13:25
whiteheart: 所以你也認同蔡英文外交路線,這不是 223.141.230.45 08/16 13:38
whiteheart: 精神錯亂? 223.141.230.45 08/16 13:38
這是你看完的結論!! 那我也是醉了T.T ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 08/16/2019 13:42:23
jay70134: 推 126.208.208.22 08/16 13:45
outlookterry: 陳3Q講來講去就那一套 很無聊 61.216.8.211 08/16 13:48
tyf99: http://bit.ly/2KMMv4k 抱米國大腿真的有用111.255.163.223 08/16 14:13
要抱沒有問題,但是不能沒有自己的應變策略及自己的戰略目標。 ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 08/16/2019 14:21:31
tyf99: 蔡寄望米國的善意,柯寄望中國的善意111.255.163.223 08/16 14:48
tyf99: 那邊風險大很明顯111.255.163.223 08/16 14:48
柯的大原則在於,美中衝突時,台灣的要很巧妙的處理。 基本上寄望中國的善意不用去討論風險的問題,柯一直在講的是,今天蔡為了選舉一直 在試探中共的雷區,問題是中共什麼時候要爆走,如果中共爆走之後會先處理什麼問題 ,又或者直接用台灣問題來解決中國現在的問題。 簡單來說,兩個流氓在幹架,我們就不要在旁邊煽風點火。 在旁邊賣冷看戲就好了。 ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 08/16/2019 14:55:03
tyf99: 蔡是完全無法跟中共搭上線,才會全押美 218.166.27.136 08/16 15:13
tyf99: 找老宋出馬,對方也不理 218.166.27.136 08/16 15:14
tyf99: 米國對中反轉,柯的兩手策略不會被美接受 218.166.27.136 08/16 15:16
tyf99: 現在台灣已經加入米國的印太同盟. 218.166.27.136 08/16 15:16
tyf99: 中國想打,米國不保台灣也別想當世界霸權了 218.166.27.136 08/16 15:17
tyf99: 蔡的邏輯很簡單,找更大的拳頭來鎮中共 218.166.27.136 08/16 15:19
tyf99: 實際上也是,美中關係越緊張,台灣就越安全 218.166.27.136 08/16 15:20
感覺你是吃明居正老師的口水了。 基本上美國要主導亞太的政局是必然的,但是還是從最會玩的經貿著手。 問題是美國要拿出來換東西也是很多,如果換不下時,那會不會拿台灣過來換。 ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 08/16/2019 15:51:33

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