Re: [討論] 護英心理有人知道嗎?還是都1450?

作者
看板 Hatepolitics
時間
留言 42則留言,15人參與討論
推噓 12推 3噓 27→
討論串 2
點我看更多相同討論串
※ 引述《a520 (520)》之銘言: : 不懂護英護成這樣 : 台灣價值 : 執政價值 : 進步價值 : 民進黨價值 : 數值滿點 : 為何還要噓噓噓噓 : 都是黨工廠工1450嗎 : 不懂選蔡英文的理由 : 房價沒降 公宅租金降不下來..... 首先我根本不認同打房 台北房價高是事實 但原因是什麼? 分配不均是事實 但正確的作法是什麼? 從經濟層面分析是一套邏輯 從社會層面分析可能是另一套邏輯 (先不分析了) 我只說我的期望 我的期待就是房價持平緩跌 (雖然我家台北也有房) PTT政治正確就是打房 講難聽一點就是仇富 (事實上也就是仇富) 但我認為那不對的 我喜歡帶有理想性 但是務實一點的作法 台北以外房價 其實並不一定過高 年輕人在台北拿不到高薪 回鄉發展對台灣不好嗎? 我覺得不一定 但如果想要參與國際競爭的好處(在台北工作) 台北房價高跟台北經濟跟全球經濟連動性(相對)高 有很大的關係(比香港星加坡還低的多) 那這種期待是矛盾的 (我知道問題是低薪) 分配不均是本質問題 台灣有一好就是其實ppp很高 那為甚麼名目薪資很低 我認為跟台灣產業結構有關 事實上這個問題是全球性的 富裕國家幾乎都躲不了 這應該是誰的責任? 台灣經濟起飛(奇蹟) 大家都知道 靠得是做「世界工廠」 就跟現在的中國一樣 面對產業升級 台灣產業的反應是什麼? 就是移到中國了 那些人人撻伐的傳統產業 是台灣經濟的底蘊和支柱 外移了以後 就像中國的騰籠換鳥 籠騰了,新的鳥就會來嗎? 台灣不是沒有錢 這大家都知道 但「台灣的錢」常常跟「台灣」沒什麼關係 最好就是繳點稅 但人家產業不在台灣 投資不在台灣 就連消費 (可能還把房價墊高了) 大概等到退休了 看能不能回來一點 該怎麼辦? 鄉民覺得應該怎麼做? 有人有想法我很樂意交流分享 虛心受教 : 通過勞基法 勞工抗議無效 還最軟的一塊耶 週休二日的必要性到底是什麼? 老實說我一直很懷疑 我的工作可以接觸很多底層的勞工 就我所知修法確實對他們待遇有提高 但勞基法規定的是「最低」標準 事實上跟有讀書的年輕人 應該沒什麼關係才對 我的理解實質的問題是過勞 而就工時統計結果修法後確實有改善 應此我也沒有什麼不滿 我個人的立場反而希望勞基法規範的更少 甚至將對底層的保障轉為社會福利\安全 體系也是一個方向 但現況我也可以接受 : 農地工廠 資方舔好舔滿! 農地工廠的處理方式我非常讚賞! 老實說,對台灣這些虛偽的制度 我也只能覺得無奈 跟不上時代 如果鄉民想得話農地工廠可以拉出來好好討論一番 我先說說我基本的看法 「歷史共業」這個概念 當作一個歷史上的事實來理解 先別計算到底是誰的責任 大家覺得這個「現狀」 怎麼處理才是對的 我知道很多人簡單講就是 「守法就對了阿!」 那我不認同。 各位男性鄉民(很多)都有當過兵吧 軍隊裡面「守法」是個什麼概念? 就是要弄你的概念! 這我不知道有多少鄉民能夠感同身受 你們的班長沒說過「不要逼我按規定來」嗎? 台灣早期不是一個完全民主文明的社會 如果中共立一個法反正「黨說的就是對的」 社會群眾也應該認同「守法就是對的」嗎? (如果是這樣,那你們守DPP按法制訂出來的法不就對了嗎?XD) 台灣早期社會跟中共也只有程度和文化上的不同 這是從法制面說 從價值面說 農地工廠議題的重要價值是什麼? 我能想到的 「農業政策」 「環保、食安(污染)」 這是農業面 另一面是 「公平」 「產業價值」 「產業納管」 「就業」 我自己的看法 「農地農用」的概念 這牽涉到除了工廠還有農舍 我想說我的不滿是 簡單說就是因為工廠和「農舍」的價值(價格) 高於農業,才可能產生這種現象 (做農比較賺就不會有這些問題) 這些工廠,農舍拆了 這些地真的都會「農用」嗎? 我很懷疑 題外話 最近看到很詭異的現象 就是韓國瑜的農舍問題 新聞畫面中韓的農舍變肥又變高點點點 專家說拆定了不可能補照云云 這些都OK 但我覺得詭異的是 畫面旁邊有一整排看起來像是「集合式住宅」(引用勝文的概念) 阿那些是怎麼回事? 有符合規定嗎? 反正台灣這些東西就是虛偽 我覺得無奈而已 誰能處理?民眾支持嗎? 就像勞基法 對民進黨來說那是一個歷史的承諾 但改完了以後 羅文嘉說那是你民進黨自己的邏輯 現在民眾根本不在乎這些 然後鄉民說不如不要改 我也是哈哈 無奈 我想說的是農業本質問題有處理嗎? 農業發展的關鍵障礙是農地工廠嗎? 這是我對「農業政策」的反應 我能想到的是工廠佔著茅坑不拉屎 會阻礙農地整合成「大佃農」 但農地整合是不是只要把工廠拆了就會順利? 而農地工廠除了種在那裏的房舍 真的會阻礙整合嗎? 整合的關鍵,地權的分散 農地工廠是關鍵阻礙嗎? 如果有人願意深入探討這些我很樂意虛心受教 只是就我現在的瞭解 我還不知道怎麼從農業政策和這些工廠之間做取捨 因為畢竟這些產業的產值是十分驚人的 再來就是環保、食安 污染農作物(可見工廠和農業不是全然的牴觸) 是底線(食安) 也就是會污染土壤,作物的工廠 是不能忍受的 這一點很容易理解 也大致上有共識 所以民進黨的規定簡單講 污染的 → 拆 不污染的 →留 概念就是這樣 我很喜歡 就這樣 因為對我來說 我說過 我喜歡帶有理想性 的務實作法 再來就是我很欣賞民進黨的這種性格 至少它不會放著不處理 我問鄉民 鄉民認為怎麼處理農地工廠才對? 拆光嗎? 真的持這種立場的底下推文可以噓一下 是真心的嗎? 從傷害台灣龐大產業的立場和這些地方經濟,就業的立場 如果民進黨真的這樣做 你們真的會挺嗎? 國民黨會說「堅持法制進步價值,贊!」還是「不敢相信民進黨傻成這樣樂到飛天」 然後帶領業主和工人抗爭,然後抱怨民進黨傷害經濟呢? 你們覺得是哪一種呢? 總之鄉民要推也好要噓也罷 我只是做為台灣一個普通的人民 跟鄉民分享確實也有這樣想的人 這是某個「英糞」的想法 : 你們噓噓噓的心理是什麼 : 懂韓粉心裡我能理解 : 就無腦支持 : 那走狗支持蔡英文 : 心裡到底是什麼 : 難道都是有領錢的?? : 更怪的是查黨工的網站關掉了呢 : 英文四大價值珍香 其他很多政策沒提到 不是所有的政治事件我完全沒有不滿 但民進黨的「主要政策」 真的很貼合我! 例如同婚 我可以接受民法 但顧及保守觀念 我認為專法是務實的 例如能源 我不完全反核 但我對核廢有疑慮 (這不是從媒體上得來的想法 而是我高中打了兩年的核能辯論 總結出來的個人觀點) 而我非常支持綠電! 我認為未來綠電產業是趨勢 包括電網和技術 (我畢業以後在能源業(做工廠的電力品質)做了兩年) 新的東西沒辦法保證一定賺 但不投入沒機會 這一點傳統發電 包括核能 台灣是完全沒機會的(外銷 技術優勢) 說了這麼多 應該有解釋了原PO的疑問吧 不管原PO是不是覺得我是智障還是神經病 只能說確實是有人抱著這樣的想法在支持民進黨的 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-A730F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.67.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1563122218.A.04A.html
XX9: 長文 超長 難得 用心! 61.61.10.187 07/15 00:41
daniel955377: ppp和名目薪資加起來看就是匯率低 175.96.117.41 07/15 00:41
daniel955377: 估啊 175.96.117.41 07/15 00:41
XX9: 我已經很久沒看到政黑版有如此認真文了 嗚嗚 61.61.10.187 07/15 00:41
daniel955377: 彭淮南搞了20年 蔡英文任命彭淮南 175.96.117.41 07/15 00:41
daniel955377: 2.0 175.96.117.41 07/15 00:41
daniel955377: 金管會放寬壽險業對外投資 175.96.117.41 07/15 00:42
XX9: 台灣投資標的少 科技公司估值低是一部份 61.61.10.187 07/15 00:42
daniel955377: 這方面兩黨都很垃圾 175.96.117.41 07/15 00:42
XX9: 陽金龍我認為不會是彭2.0 他知道狀況 61.61.10.187 07/15 00:42
XX9: 他隱含說過過去的政策會修正的問題 61.61.10.187 07/15 00:43
sciss1: XX9 你直接回一篇,反正你每天都要發文.. 114.44.184.104 07/15 00:43
XX9: 我其實是懶得說 以前2016都寫過一輪了 61.61.10.187 07/15 00:44
XX9: 現在共識才慢慢推進到認同台灣被分化 中時紅 61.61.10.187 07/15 00:45
XX9: 對岸網軍來大家玩都玩到只差舌吻了 61.61.10.187 07/15 00:47
XX9: 那些忙著爭小事情忙被帶風向惡鬥的聽不進去的 61.61.10.187 07/15 00:48
pal42204: 你居然在這裡認真?! 36.238.156.65 07/15 00:48
XX9: 每天發文也只是不爽看對岸的每天在這邊鬧 61.61.10.187 07/15 00:49
XX9: 來個平衡而已 61.61.10.187 07/15 00:49
heat0204: 污染的拆 不污染的留? 49.216.24.75 07/15 00:50
heat0204: 不污染的標準應該是巴拉刈吧 49.216.24.75 07/15 00:51
Ligamenta: 文長給推 114.41.124.135 07/15 00:56
hadce: 推認真回文,有時候會覺得ptt素質越來越低 61.216.130.221 07/15 00:59
hadce: 就是很多帳號根本就是來亂的 61.216.130.221 07/15 00:59
mxr: 怎麼被抓到的都是英粉網軍 5毛一隻都沒有 XD 42.73.209.117 07/15 01:10
aete36x: 公投呢? 219.70.10.217 07/15 01:51
bbalabababa: 認真 223.140.122.81 07/15 02:02
mseosh: 違章工廠可參考 http://bit.ly/2XOPT2T223.140.158.124 07/15 02:03
mind324: 不就好棒棒,不會集中遷廠!很會嘴食安,114.137.223.220 07/15 02:26
mind324: 作事沒半撇114.137.223.220 07/15 02:26
mind324: 打辯論很屌,漲電價一度10元誰受得了114.137.223.220 07/15 02:27
mind324: 理想吹得很高,最後發現三小都達不到。114.137.223.220 07/15 02:36
mind324: 實價登錄不也這樣,花敬群在野很會吹,114.137.223.220 07/15 02:36
mind324: 執政沒半撇114.137.223.220 07/15 02:36
Vladivostok: 舔這麼用力,沒讓你當秘書長真是太瞎 203.210.237.29 07/15 04:38
Vladivostok: 了 203.210.237.29 07/15 04:38
shirman: 哇,真正的古典自由主義者,厲害 49.214.213.142 07/15 08:15
shirman: 給原po一點心得,政黑版鄉民其實本身就是 49.214.213.142 07/15 08:17
shirman: 政客性格,黨同伐異比討論正事重要,你不 49.214.213.142 07/15 08:17
shirman: 罵民進黨就是給噓,別灰心啊。 49.214.213.142 07/15 08:17
mikezip: 你應該也很支持kmt才對,並討厭dpp亂反對180.217.190.116 07/15 09:54
sciss1: 政治黑特就是發洩情緒之地,XX9不必難過 114.44.184.104 07/17 20:34

完整討論串

留言數 標題 作者 日期
10 Re: [討論] 護英心理有人知道嗎?還是都1450? skylion 2019/07/14 21:49:09
42 >> Re: [討論] 護英心理有人知道嗎?還是都1450? eleta 2019/07/15 00:36:56

hatepolitics 熱門文章

[黑特] 真的高潮了
Hatepolitics seraphimm 35留言 2019-07-20 01:54:02

最新熱門文章

[爆卦] 舉重金牌
Gossiping KimSongI 352留言 2017-08-23 15:34:03
[問安] 忘了有多久
Wanted Basketball26 48留言 2017-12-09 22:17:21

推薦文章