Re: [討論] 幹你媽的!告訴我嗆中對台灣的好處在哪?

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嗆中有什麼好處? 其實反過來問 舔中有什麼好處? 其實 對台灣而言 本質上無論嗆中、舔中 實質上都沒有好處 但還是各有效果 嗆中 1. 人民情緒的出口 畢竟反共群體是台灣最多數 2. 立場的表明 向國際發聲 表明立場 期望能找到強而有力的隊友 在川普上任前 台灣還不用嗆中 光是做個動作 就會被打成{麻煩製造者}的 有名的案例就是阿扁被西方媒體報導成trouble maker 其實現在蔡政府做的比當時扁政府做的更多 但是這次美國有支持 所以時勢造英雄... 簡而言之 若非美國支持 嗆中本質上只是情緒的出口而已 台灣表明立場已經表明了很多次 但實質上根本沒有任何作用 因為台灣是被動的 國際不屌你時 你講再多都是廢話... 舔中 1. 維持兩岸交流 其實說實話 這根本是假象 基本上無論台灣舔不舔中 中國都不可能不和台灣交流 就算檯面上看起來好像兩岸已經毫無交流 但那是官方 實際上 民間依然交流的很頻繁 影響根本沒多大 看蔡政府這三年多的各項數據 其實很明顯 2. 降低台海緊張關係 這也是騙人的 無論政府舔不舔中 解放軍都照常開著飛機在台灣門口繞來繞去 馬政府時期 算是歷任台灣中央政府與中國最友好的時期 但他們在檯面上很好 轉頭一樣開飛機來你家門口閒晃... 這也都是有新聞佐證的... 並不是馬政府和中國友好 他們就不開軍機來台灣... 3. 降低中國對台的打壓 雖然在一些地方中國會因此而減少動作 但實際上確實就是台灣靠對中國示弱 來取得一些國際上的活動、會議等主辦或參與資格 這樣得來的國際發聲管道 到底能不能傳遞出台灣人真正的想法 其實值得觀察 例如我國歷年來與WHO的關係 尤其馬政府時期參與的WHA 簡而言之 就只是一個信心問題 政府舔中確實能讓部分人民免於戰爭的恐懼 畢竟老一輩的都遇過戰事、甚至打過仗 對於戰爭的恐懼 絕對是一陣風吹來就可以讓他整個人趴在地上做單戰的程度... 就算我們都知道根本不可能打 而信心問題也確實會影響到台灣部分投資人的投資行為 但近幾年大家也漸漸看開了... 畢竟狼來了多喊幾次 也不會有人信了... 所以整體而言 無論嗆中還是舔中 都是有其原因與目的性的 現在美國跳出來要大家選邊站 就算不是蔡政府 誰來當都知道該選哪邊站 所以要說蔡政府挑釁 其實有點說不過去...(但自己要說維持現狀 就別怕人批評) 而兩岸官方交流全斷也不是假的 一定有很多人對這點感到緊張 甚至懼怕 因為戰爭的前戲就是官方交流全斷... (雖然反過來講不合理就是了...( p → q ) 這時候台北的雙城論壇該不該繼續辦下去? 對柯來說 他用同一套說詞 2014、2015、2016 辦雙城論壇 各界都沒有負面反應 甚至想跟的人還一大堆 (但自從蔡政府選邊站後 各種奇奇怪怪的事就發生了 這時候到底要不要斷了這個兩岸僅存的官方交流呢??? 我個人其實沒有答案...這不只是兩岸僅存的官方交流 也與台灣地方政府能否爭取到如世大運、亞運等世界級的活動有關 然而近期中國受到美中貿易戰很大的影響 這時候是否該繼續忍辱負重繼續辦下去? 畢竟整個國際社會的壓力還是存在 台灣人的尊嚴也不該因此犧牲 但如果就此斷了 是否之後台灣官方要再次與中國官方交流就必須付出更大的代價? 畢竟現在只要嘴砲講些他想聽的東西他就能接受了... 但我必須說 不用說獨派不承認中華民國法律 其實多數人民對中華民國的主權相關法律(華統法律)都不認同 甚至根本不知道 也不理解... 多數人都只想相信台灣與中國無關... 面對事實時 沒幾個人能接受的... 所以柯講那個話 雖然符合事實 也夠模糊 甚至中國也能接受 但其實戳中了很多人不願面對的瘡疤... 無論老人還是年輕人 都一樣... 這是個會讓絕大多數台灣人痛到腦袋短路的傷口... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.218.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1560539773.A.D3E.html
jim1122: 不管如何都可吸引愚民投票,每票30元補助就撈到死 06/15 03:20
kenyeh001: 推 理性分析 06/15 03:26
johnny9667: 我記得習近平提到一國兩治 蔡英文馬上出來說拒絕就是 06/15 03:27
johnny9667: 怕國際誤判 國際上本來就是拉邦結派 如果你不表明立場 06/15 03:27
mizys: 柯的模糊手段也很差,人家一稱讚你,槓桿馬上就偏了,而且 06/15 03:28
mizys: 也證明支那不是笨蛋,你的把戲他們也懂 06/15 03:28
johnny9667: 潛在盟友可能不敢跟你接觸 06/15 03:28
j955369: 所以我才說那是被動的 你不講不行 講了就看運氣... 06/15 03:30
j955369: 運氣不好就被貼標籤 運氣好就有人站出來跟你組隊XDD 06/15 03:30
johnny9667: 就像美國看台灣公投中華台北會覺得台灣人好像都是親中 06/15 03:31
johnny9667: 占多數 但事實上台灣人只是怕影響到運動員出賽資格才 06/15 03:31
johnny9667: X會這樣投票 06/15 03:31
j955369: 說真的 柯的手段確實很差 但目前還有用 只是很傷... 06/15 03:32
mizys: 就看那天支那不玩了把你一腳踢開,屎也順便抹完了 06/15 03:33
l19: 很多人不願面對的瘡巴卻是 台灣根本沒有能力決定自己的未來 06/15 03:40
l19: 要統要獨 也不是台灣能決定 美中角力之下來決定台灣的前途 06/15 03:42
j955369: 其實台灣唯一能決定的是 要被誰打... 06/15 03:45
lanx105: 中共真是惡鄰居唉唉 06/15 03:48
neoteching: 反正柯p就互相舔來舔去啊,哪裡有選票就舔啊,這麼簡 06/15 03:50
neoteching: 單。 06/15 03:50
DOMOKID: 看過某說法:台灣只能當婊子 只能決定被誰開後門 06/15 03:51
l19: 柯P做的才是對的 兩邊都舔 國務院稱讚他 也不得罪老美 06/15 03:54
abooly5yam: 推認真文 06/15 03:57
dacvoidneci: 其實就馬那一套 06/15 04:00
l19: 當初蔡上台的時候 也是兩邊舔 結果執政荒腔走板 只好靠向獨派 06/15 04:00
j955369: 內政搞不好 就只能靠外交下險棋 但事後證明 她確實賭對了 06/15 04:02
l19: 一往獨派靠 中國當然不給他舔 還打臉 然後就開始鋪天蓋地嗆中 06/15 04:02
j955369: 只是下一步該怎麼走 已經完全只能看美國臉色 失去了主動 06/15 04:03
Galm: 給你推,這篇恰到好處又理性的點出了現實面貌 06/15 04:03
j955369: 權 台灣現況根本沒有任何彈性可言 只能繼續走下去 06/15 04:04
Galm: 但看了整晚下來你是無法說服那些芒果乾吃多了的人 06/15 04:04
Galm: 他們是很認真的認為台灣會被中國統一,而DPP才能保衛台灣... 06/15 04:05
l19: 他賭錯了 這步棋走不了的 除非台灣能把整個島移離開中國隔壁 06/15 04:05
Galm: 我是已經放棄溝通了,只能說平行線 天佑台灣... 06/15 04:05
l19: 這樣說 2020年 誰當選 都改變不了台灣被統一的時間表 06/15 04:09
woaifafewen: 台灣本來就是美國小弟了 沒有選邊站的問題 06/15 04:09
woaifafewen: 不會有白癡跑去站美國對立面 06/15 04:09
l19: 只是會被武統 還是和平統一 然後這些決定權都不在台灣 06/15 04:10
woaifafewen: 當美國小弟不代表就要衝第一線抗中 被動表態就好 06/15 04:10
※ 編輯: j955369 (36.228.218.15 臺灣), 06/15/2019 04:11:40
j955369: 也不一定會統啊 其實我在八卦也發過一篇文 統不統 端看這 06/15 04:12
j955369: 次美中貿易戰的後續走向 只要美國是真心想搞垮中共 那統 06/15 04:13
l19: 統一只是時間 台灣對中國而言是底線 對美國卻是籌碼 06/15 04:13
j955369: 一就是一個不存在的選項了... 但目前無從判斷其心態... 06/15 04:13
l19: 當然能搞垮中國 美國才有可能讓台灣獨立 06/15 04:14
woaifafewen: 共產黨下台解散之前 台灣要統一的選項不存在 06/15 04:14
woaifafewen: 藍綠主張的統獨假議題 只有防統是真議題 06/15 04:15
l19: 美中貿易戰 美國有選舉的壓力 一打持久戰 搞垮中國看起來很難 06/15 04:16
j955369: 確實就如同W大所說的 防統才是真議題XD 06/15 04:16
l19: 台灣要拒統 就只有走北韓的路線 發展核武 然後準備玉石俱焚 06/15 04:17
kuso2005: 鬼扯 聽障奧運和世大運沒中國支持 台灣能辦? 06/15 04:18
goliathplus: 台灣對中國肯定不是底線 不然你猜開放香港特首普選跟 06/15 04:18
goliathplus: 台灣他選那個 06/15 04:18
jokerjuju: 但很多覺青不能接受 認為柯p背叛他們 06/15 04:19
l19: 怎麼會有人覺得 開放香港選特首 跟台灣 這兩個會同時是選項? 06/15 04:20
Galm: 就一時嗆中一時爽,一直嗆就一直爽啊 但有無實質作為就XD 06/15 04:21
l19: 你覺得讓西藏獨立 跟讓台灣獨立 這兩個對中國會是二選一嗎? 06/15 04:21
l19: 覺青那些是腦殘 柯P的做法 是目前緩和兩岸關係最好的方式 06/15 04:26
l19: 中國目前還沒有到要立刻解決兩岸問題的時候 他們也是焦頭爛額 06/15 04:27
l19: 台灣對他們來說 先擺在那邊 又不會跑掉 等之後局勢穩定再處理 06/15 04:27
l19: 但是如果台灣刻意把兩岸問題 提前攤牌 那對台灣就真的危險 06/15 04:29
dearjohn307: https://i.imgur.com/aNtXNQj.jpg 06/15 04:30
dearjohn307: https://i.imgur.com/kOM5Jov.jpg 06/15 04:30
louisro: 揣度中美兩國的想法 然後希望走出一條台灣利益最大化的 06/15 04:39
louisro: 道路 是不是太過天真了? 做出選擇必然失去些什麼 但同 06/15 04:39
louisro: 時也將迎來一些收獲 最怕的就是左右搖擺 患得患失 最後 06/15 04:39
louisro: 一場空 自以為聰明到可以掌握中美角力間的所有訊息 當 06/15 04:39
louisro: 成看爽片是不是? 下定決心走一條路 做好必然會到來的衝 06/15 04:39
louisro: 擊 現在的民意就是希望能保有民主 自以為可以繞著獨裁這 06/15 04:39
louisro: 個黑洞的外圍轉圈圈保持距離 但黑洞什麼時候要把你吸進 06/15 04:39
louisro: 去是你決定還是黑洞決定? 06/15 04:39
cpkjacky: 堅決擁護孫子兵法,只要能維護台海和平,就算是當孫女也 06/15 04:40
cpkjacky: 無所謂 06/15 04:40
j955369: 其實從物理的角度來說 是你在決定要不要被黑洞吸進去的.. 06/15 04:41
j955369: 不過我大概理解你要說的 應該是指這樣搖擺 最後會完火自 06/15 04:42
j955369: 焚 只是這比喻有點失真而已~ 06/15 04:42
louisro: 好吧以物理角度來說黑洞的重力是固定的 但"獨裁黑洞“的 06/15 04:46
louisro: 重力是他自己決定的 我大概是這個意思 06/15 04:46
l19: 現在的民意只是決定2020年誰當總統 還真以為能決定台灣未來? 06/15 04:49
l19: 台灣哪任總統不搖擺? 你告訴我? 下定決心就可以 台灣早建國了 06/15 04:49
l19: 做好必然的衝擊就找個地方移民 千萬住台灣 未來你接受不了的 06/15 04:51
bbalabababa: 1.現在嗆中,兩岸交流沒有比以前少 2.台海關係基本上 06/15 04:54
bbalabababa: 是看美國 06/15 04:54
bbalabababa: 3. 明著打跟按著打的差別 06/15 04:55
babyMclaren: 這篇不賴 06/15 04:58
louisro: 這一兩年有不少民調都是以維持現狀或被統一為題材 不想 06/15 05:00
louisro: 被中國統一平均下來絕對有75 %以上 至於建國的支持率其 06/15 05:00
louisro: 實很低 而會搖擺不定的原因 大多跟台灣人希望能輕鬆賺到 06/15 05:00
louisro: 大量的金錢有很大的關係 06/15 05:00
louisro: 所以聽到發大財就一窩蜂跟進 但請問這個世界上還有付出 06/15 05:00
louisro: 少量代價就能獲得大量利益的好事嗎?我也認同台灣目前真 06/15 05:00
louisro: 的很搖擺 也因此讓人更感到煩悶 但這完全就是台灣人那種 06/15 05:00
louisro: “我全都要”的性格所致 簡單說就是貪心 06/15 05:00
l19: 這也別怪台灣人貪婪 歐豬也是一樣 政客只要討好選民就有選票 06/15 05:13
l19: 搞的國家破產 然後看看加泰羅尼亞獨立公投 根本搞笑 06/15 05:13
l19: 這邊有人看孫子兵法 所謂兵不頓而利可全 中國拿台灣要的是全 06/15 05:16
l19: 台海關係目前是看美國 動態取決美中勢力消長 中國還會更強 06/15 05:20
louisro: 歐洲國家的人民對於政治議題的敏感度真的有強大到讓台灣 06/15 05:22
louisro: 來當成參考嗎 他們長期處在相對安全的環境下 我不覺得台 06/15 05:22
louisro: 灣在憂患意識上應該要拿他們當比較對象 比養尊處優的他 06/15 05:22
louisro: 們還差是很丟臉的事情 不過目前看來好像真的差不多 06/15 05:22
j955369: 柏林圍牆倒塌、東歐共產垮台也才90年代的事... 06/15 05:25
j955369: 歐洲並沒有我們想像中的安全與穩定 其實更亂啦 06/15 05:26
j955369: 之前的歐豬五國 到現在 英國脫歐 還有難民問題 其實歐洲 06/15 05:27
j955369: 人對政治議題的敏感度很高的... 06/15 05:28
louisro: 嗯嗯 我對歐洲的印象可能太美好了 我再去多研究研究 06/15 05:29
suifong: 被人家欺負還靜靜不敢反抗還手的人,通常都是被霸凌的對 06/15 05:30
suifong: 象。 06/15 05:31
sincere77: 最後那段是指哪句話? 06/15 05:48
j955369: https://reurl.cc/Y520o 他在總質詢講的 06/15 05:55
hwyi: 蘇聯比中國大,也是共產黨統治都會垮台,分裂成10幾個國家了 06/15 06:50
hwyi: ,中國不會? 06/15 06:50
kousyouon: 舔中就跟吸毒一樣 06/15 06:50
kousyouon: 嗆中 = 戒毒 06/15 06:52
hwyi: 希特勒要侵略全世界,你說什麼也沒用,重點是你不能讓他得寸 06/15 06:53
hwyi: 進尺 06/15 06:53
hwyi: 瑞士免於入侵,不是中立是自己武力強 06/15 06:54
hwyi: 對方評估過,代價太大,所以選擇跳過 06/15 06:55
hwyi: 民主不會從天上掉下來 06/15 06:55
hwyi: 和平也不會唾手可得,都要付出代價 06/15 06:56
i92219: 只知道二分法、 長期藍綠對決洗腦後的可憐無腦選民 06/15 07:21
xru03: 推 06/15 07:32
vm03vm03: 中肯 06/15 08:13
financial911: 推 06/15 08:28
silver5566: 看運氣個屁! 那是不會看風向才會覺得是運氣! 蔡英文 06/15 08:49
silver5566: 也是美國越來越強硬之後跟著配合,而不是主動搞事 06/15 08:49
silver5566: 中華民國是美國爸爸要我們穿的外套,那就乖乖穿著 06/15 08:50
elzohar: 對啊,你看馬狗8年舔的啾波作響還不是做的一塌糊塗 06/15 09:10
CenaWang: 9.2:不管啦,繼續舔中 06/15 09:32
alex10282: 喇叭,這幾年亞運辦不成就算了,連個像樣的國際組織都 06/15 09:50
alex10282: 進不去,一群白癡被網軍帶風向覺得沒差 06/15 09:50
oneyear: 台灣就還沒準備好 要怎麼對抗中國? 06/15 10:50
souldrinking: 中肯 06/15 12:08

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留言數 標題 作者 日期
501 [討論] 幹你媽的!告訴我嗆中對台灣的好處在哪? ray90910 2019/06/14 23:19:39
8 Re: [討論] 幹你媽的!告訴我嗆中對台灣的好處在哪? tataTangQQ 2019/06/14 23:46:53
8 Re: [討論] 幹你媽的!告訴我嗆中對台灣的好處在哪? evangelew 2019/06/14 23:58:47
13 Re: [討論] 幹你媽的!告訴我嗆中對台灣的好處在哪? Halleffect 2019/06/15 00:01:38
45 Re: [討論] 幹你媽的!告訴我嗆中對台灣的好處在哪? takuminauki 2019/06/15 00:11:43
4 Re: [討論] 幹你媽的!告訴我嗆中對台灣的好處在哪? DustToDust 2019/06/15 00:17:58
5 Re: [討論] 幹你媽的!告訴我嗆中對台灣的好處在哪? shirman 2019/06/15 00:22:32
6 Re: [討論] 幹你媽的!告訴我嗆中對台灣的好處在哪? mountainyeh 2019/06/15 00:23:44
8 Re: [討論] 幹你媽的!告訴我嗆中對台灣的好處在哪? gene3706 2019/06/15 00:27:40
10 Re: [討論] 幹你媽的!告訴我嗆中對台灣的好處在哪? chal 2019/06/15 00:32:06
19 Re: [討論] 幹你媽的!告訴我嗆中對台灣的好處在哪? ryanwen 2019/06/15 00:54:23
7 Re: [討論] 幹你媽的!告訴我嗆中對台灣的好處在哪? Andrew90 2019/06/15 01:44:14
132 >> Re: [討論] 幹你媽的!告訴我嗆中對台灣的好處在哪? j955369 2019/06/15 03:16:11
28 Re: [討論] 幹你媽的!告訴我嗆中對台灣的好處在哪? PANG920 2019/06/15 04:24:11
39 Re: [討論] 幹你媽的!告訴我嗆中對台灣的好處在哪? mainsa 2019/06/15 05:00:24
10 Re: [討論] 幹你媽的!告訴我嗆中對台灣的好處在哪? chungwez 2019/06/15 06:57:59

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