Re: [討論] 柯的問題是面對中國真的威脅時毫無表態

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※ 引述《hernest01 (呼吸中)》之銘言: : 柯文哲和柯粉主張就是孤立主義和綏靖政策啦!中國對自己的人民怎麼樣或是和周遭國家有 : 邊境衝突,臺灣都不要管都不要發表意見,但是所有跟中國相關好處臺灣都要拿!我上述有 : 什麼誤解,麻煩柯粉出來指正 : 為什麼這種主張根本欠人嗆欠人教訓,就是因為臺灣根本不可能因為任何一位藍綠無黨總統 : 透過示好的方式,就能迴避一國兩制和主權爭議達成兩岸更進一步的經濟合作,甚至是避免 : 軍事對抗,因為美中之間的政治經濟利益衝突越來越大,注定會走向新冷戰。 : 而中國這幾年來的政治宣傳重點,無不注重在驅逐美國在西太平洋影響力、完成兩岸統一, : 臺灣不接受一國兩制和平統一,就只能走向戰爭或是像捷克斯洛伐克一樣,被西方各國出賣 : 給中國併吞 : 在這種國際情勢下,區區一個柯文哲居然還覺得可以在國際上中美兩邊討好,在國內同時討 : 好親中派和民主派!他要不是個傻子就是個騙子,我看也只有什麼都不在乎的人才會相信這 : 種人啦! : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.225.109 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1560351482.A.C38.html : → mayjan: 我看比較像龜兒子 06/12 22:58 : → Marchosias: 好在民進黨民調電話我家都支持賴 沒有支持柯 06/12 22:59 : → heat0204: 你在講什麼 藍綠早就跟中共密不可分了 06/12 22:59 : → stw82: 我看比較像唐鳳 06/12 22:59 : 推 emptie: 因為臺灣其他政治人物想的是怎麼從被分化的台灣社會撈選 06/12 23:00 : → emptie: 票跟利益啊…你當一個領導者本來就不可能只為了少數人服 06/12 23:00 : → emptie: 務好嗎 06/12 23:00 : → Marchosias: 萬一民進黨初選是柯文哲出線 我就投給國民黨~~ 06/12 23:00 : 推 ghostdx: 完全執政政府不實質重新定位兩岸關係 只會用嘴巴喊兩句 06/12 23:00 : → ghostdx: 這樣算什麼主義什麼政策? 06/12 23:00 : → heat0204: 綠都挺中資了 還硬咧 都不知射幾次了 06/12 23:00 : → emptie: 有人出來想要試著團結這個分裂的社會,結果很可能就是被 06/12 23:01 : → emptie: 兩邊的人同時攻擊 06/12 23:01 : 有哪一個國家內部不是意見分歧的?性別、階級、膚色、地域性、產業類別間的競爭,人本 : 來就是會有立場、會為了自己的群體去爭取利益甚至是打壓其他群體,這本來就是一個社會 : 應有的常態 : → lianhua: 真的 反正內政又不重要 整天政治喊話就好了 大家發大財 06/12 23:01 : 張伯倫爵士內政也做的不錯啊!但在面對德國這件事敗壞了他的所有聲望 : 噓 knightwww: OKOK 06/12 23:01 : → lianhua: 韓粉英粉一家親 各種表示意見作個夢就好了 06/12 23:02 : 推 shields5566: 所以你要怎樣 嗆中嗆到第三次世界大戰嗎 06/12 23:02 : 推 IE5: 柯文哲以為裝墨綠拿綠票,兩岸一家親強淺藍的票,牆頭草,玩 06/12 23:02 : → IE5: 死自己 報應 06/12 23:02 : 噓 arbwen: 去年選舉最好笑的就是 藍綠大和解 夾殺柯文哲.. 06/12 23:03 : 噓 quisk: 活在幻想世界,別人想法不同就批鬥。你們適合信奉毛澤東 06/12 23:03 : → lianhua: 拜託認真表示意見 例如中華台北沒有矮化 多多表示 06/12 23:03 : → arbwen: 還在相信什麼親中派民主派 笑死人 垃圾不分藍綠啦 06/12 23:04 : 噓 Samurai: 藍綠高層早就在中國爽賺一波了,只有覺青還傻傻被幫主子 06/12 23:04 : → Samurai: 騙票 06/12 23:04 : 推 IE5: 我超想看第三次世界大戰,可惜習烏龜輸美硬不起來,去俄國差 06/12 23:04 : → IE5: 點鎮到滑倒 06/12 23:04 : 噓 Tiphareth: ㄜ......你知道現在台灣很依賴中國出口嗎? 06/12 23:06 : 噓 hanslins: 你到底懂不懂孤立主義?孤立主義是這樣用的?日本是孤 06/12 23:09 : → hanslins: 立主義?東協是孤立主義?日本韓國東協沒有一個國家對 06/12 23:09 : → hanslins: 香港議題發聲,他們是孤立主義?你如果真的認為台灣是一 06/12 23:09 : → hanslins: 個小國,小國的生存之道都是一樣的 06/12 23:09 : 我相信當年在法國也沒多少人答的出"為什麼要為但澤而死?"這個問題 : ※ 編輯: hernest01 (39.9.225.109 臺灣), 06/12/2019 23:10:25 : 噓 hanslins: 你才是想搞孤立主義,跟中國老死不相往來最好,台灣人可 06/12 23:13 : → hanslins: 以自己自足,天真 06/12 23:13 : ※ 編輯: hernest01 (39.9.225.109 臺灣), 06/12/2019 23:16:30 : 噓 Roy: 孤立主義,跟誰孤立? 06/12 23:24 雖然柯粉在目前的確是相對而言素質最高的一群,但我依然還是建議 這種善意在城市交流的確是很大的溫暖,但上升到政府與政府 之間的交流,中國只認同一種善意,就是承認台灣為大陸的一個地區 老共的資訊戰不是放假新聞那麼簡單,內外的分化策略 也是會玩的,內的分化策略像公廟、地下電台, 外的分化策略就是像給地方層級的甜頭嚐嚐 給中央政府壓迫,尤其這個政府是綠的執政時 另外我們以為我們在釋放善意,但你仔細觀察對岸論壇民意的態度 事實上他們非常不齒台灣這樣的行為,一邊要錢一邊又想守護主權,想想當初韓國瑜 當選,中國網民就嘲笑又是一波來要飯的,至少就國民黨而言也是想玩類似的 兩手策略,當然會比綠的來的順利一點,但同時也負擔了更大的風險 2014的服貿就是差點玩脫的結果 當然台灣並非中國目前最迫切的問題要處理,所以能得過且過的情形也不是沒有 至少民間的交流與貿易,就算是民進黨執政也沒有全面切斷,事實上也不可能,雙方 都受不了,但是一定要有心理準備,就是這種先陪笑臉的策略事實上在對岸的評價就是挾洋自重的兩手策略 最終你還是要面對經濟入侵或者國際局勢變化時,不得不表態的問題 所以說柯文哲的問題在於對這個最終選擇的揭露採取相較於綠是較為模糊的態度 至於綠的問題是口嫌體正直,還要拿這這個去打與他採取實際相同作為的柯,身為支持綠 的我也是常常自我省察的,不過還是要提醒柯粉一句,第一個,這個策略成功不是因為柯文哲本人 而是客觀的局勢決定了中共接受在城市交流上採取睜眼閉眼的態度,還可以激化台灣對立 第二個,我所批判民進黨者,是因為對中貿易依賴上升與不採取中華台北的態度 明明也是較為中立的做法,卻以此去抹紅柯,這是惡劣無恥的,但同時我們也應該注意 我們對於這種問題,要思考的應該是,與對岸進行任何形式的協議,例如雙城論壇 換到的是城市的持續交流,而失去的只是一次中共的無恥口頭吃豆腐,那麼顯然 沒必要批判柯文哲,但若是發現像有類似開放中資炒房的條款,就應該衡量 利弊得失,不要因為是柯文哲就放鬆了監督的力道,尤其是柯粉 對柯文哲的自省,因為藍綠對柯的攻擊大抵上都只會打到自己,只有柯粉對柯 的批判是最嚴厲的,希望我們都能處於理性溝通的界面上。 -- Sent from my Windows -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.168.193 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1560353460.A.970.html
Syoshinsya: 推 06/12 23:31
knightwww: OK 06/12 23:33
tsubasawolfy: 嗯嗯嗯 06/12 23:33
fxntdsxdr: 不要過度抹黑也要適時地監督都很重要 06/12 23:33
arbwen: 好 06/12 23:34
libraayu: 實際上就是表面和藹 但對於政策條款或是交流內容要小心 06/12 23:34
bg00004: 你看柯文哲現在自省嗎? 算了吧~之前被砲過一次死不認錯 06/12 23:34
bg00004: 派手下上節目也被電~結果最後證明了什麼? 06/12 23:35
outlookterry: 推 06/12 23:35
pttview: 理性監督柯文...咦? 06/12 23:35
bg00004: 他還是依然如此啊~哪會改~ 06/12 23:35
libraayu: 就這麼單純的事可以演變成大戰也是很有趣 06/12 23:35
ghostdx: 總歸一句 好好督促完全執政的政府重新定位兩岸關係後 再 06/12 23:35
ghostdx: 來說誰舔共誰反中吧 06/12 23:35
lianhua: 這篇都說了 因為砲的都是一堆dpper 先反省自己好嗎 06/12 23:35
hanslins: 我不擔心柯的最主要因素是,他根本沒有人,即使柯昏頭了 06/12 23:35
hanslins: 想簽不利台灣協議,根本不會過,他就是個象徵,只期待他 06/12 23:35
hanslins: 調整體質而已,要他找人?他沒那個能力 06/12 23:36
lianhua: 上節目被電勒XDD 06/12 23:36
vow70: 在PTT洗個幾百篇文章帶風向就叫被電,笑話一則。 06/12 23:36
emptie: 同意關於共產黨那部分,短期拿得到好處不見得代表這樣的 06/12 23:36
emptie: 兩岸政策長期也是正確,情勢有時候變化很快 06/12 23:36
lianhua: 名嘴這麼厲害 怎麼不請他們去外交部XD 06/12 23:37
lianhua: 覺青小綠綠真的很逗趣欸 真的覺得洗洗文上上節目嘴砲幾句 06/12 23:38
lianhua: 就是對的? 06/12 23:38
BBBighead: 這篇文章中肯啊 06/12 23:38
vow70: 要比照柯被監督檢視的標準,現今台灣沒一個人能受的了。 06/12 23:39
lianhua: 要柯文哲自省 民進黨又自省了什麼 發發fb就是有反省喔 中 06/12 23:39
lianhua: 華台北沒有矮化 對中貿易依存度仍在高點 陽信沒中資 自省 06/12 23:40
lianhua: ???? 06/12 23:40
a80563: 我要當後盾 06/12 23:40
lianhua: 被ptt砲一輪又如何啊 你會對一群只懂得躲在網路上吠的狗 06/12 23:41
lianhua: 認真? 06/12 23:41
littlekero: 推 ~ 不過若我是小英,我會很開心柯採取這樣的態度.. 06/12 23:42
HermesKing: push 06/12 23:42
littlekero: 不然以柯2017的氣勢,綠營會被挖走一大半 06/12 23:42
saint5566fan: 柯其實一直以來就是這樣 所以小英拿了不少反中票 06/12 23:42
saint5566fan: 操作反中可以快速的讓人從10%支持度到30% 06/12 23:43
saint5566fan: 但是30%以上 每1%都不好拿 06/12 23:43
cblade: 這篇中立多了 06/12 23:44
Marchosias: 對啊 我都有點懷疑柯是在助英了 不過以柯以往的樣子 06/12 23:46
Marchosias: 我覺得這態度大概也不會跟他真實想法差太多 06/12 23:46
suddenkiss: 統獨問題一抓就靈 06/12 23:47
arbwen: 我覺得原PO昨天發的文章也不錯 錯過的可以看一下 06/12 23:48
nata9952: 推 06/12 23:49
freeskez: 對中國的任何政策都要小心,對面一直在用的就是分化,反 06/12 23:56
freeskez: 工方不論極端會中立都要靠在一起不要互相指責,別打柯好 06/12 23:56
freeskez: 好對付國民黨跟親共團體才是第一要務 06/12 23:56
sd785: 理性論政 給推 06/12 23:59
eterbless: 問題是這樣操作反中就只能拿基本盤 中間幾乎拿不到 06/13 00:00
devirnt: 柯的態度基本上就是只做不說,如果有稍微改變,相信他的 06/13 00:05
devirnt: 支持者應該第一個發現 06/13 00:05
azcookie: 推冷靜 06/13 00:07
tataTangQQ: 這篇認同。 06/13 00:07
jay70134: 理性推 06/13 00:08
Roy: 同意啊,監督是必要,但不是那種台灣價值的思想審查 06/13 00:11
zxcasdjason1: 這種論調一直都有,但我在yt 上發現認可台灣民主自 06/13 00:28
zxcasdjason1: 由與嚮往的國人越來越多。相比大小聲只是一時爽解決 06/13 00:28
zxcasdjason1: 不了什麼,當台灣軟實力慢慢被看見時,不理智對立只 06/13 00:28
zxcasdjason1: 是澆熄這些聲音萌芽的機會。 06/13 00:28
birdhouse1: 推 06/13 00:29
edwin11017: 柯粉素質高? 06/13 00:43
HcdEing: 推 06/13 00:44
arsonlolita: 推 06/13 00:47
nodnarb1027: 推 說得很好 06/13 00:58
oneyear: 老實說我對柯很放心,因為柯沒有勢力,走偏了,背離人民 06/13 01:02
oneyear: 了,就沒有任何力量了 06/13 01:02
nosheep: 如果是國民黨自然是會被不齒,因為他們真的是只想要錢, 06/13 01:08
nosheep: 但問題是柯P不想要錢 06/13 01:08
nosheep: 柯不想組黨,我猜不想留人話柄也是原因之一,只要不爭權 06/13 01:11
nosheep: 奪利,再多抹紅抹黑都是笑話 06/13 01:11
riomusi: https://i.imgur.com/NKjVKdf.jpg 06/13 01:14
koreasuck: 推理性 06/13 01:54
w7382010: 既然你自稱支持綠的,你對陽信有什麼看法? 06/13 03:23
maywrann: 問題這種理性對藍綠沒用XDDD.照你說法柯不會選也選不上 06/13 07:58
maywrann: ,藍綠不管誰上都不處理對中國的事務,那不是一樣放給他 06/13 07:58
maywrann: 爛嗎XDDD. 06/13 07:58
maywrann: 你們綠的講半天還是那套蔡比較好的言論嘛,對不起哦綠的 06/13 08:00
maywrann: 才三年就讓我受不了了,我隨時可以不當柯粉,只是藍綠更 06/13 08:00
maywrann: 讓人不信任了 06/13 08:00
orange18: 你這篇理性多了 我還以為政黑只有狂粉呢 06/13 09:16
miecowbai: 推推 06/13 10:33
Rapsody: 推 06/13 11:02
kerry0496x: 這篇我接受 06/13 11:22

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留言數 標題 作者 日期
167 [討論] 柯的問題是面對中國真的威脅時毫無表態 JUNOCARE 2019/06/12 22:03:01
7 Re: [討論] 柯的問題是面對中國真的威脅時毫無表態 X18999 2019/06/12 22:13:56
42 Re: [討論] 柯的問題是面對中國真的威脅時毫無表態 HyperPoro 2019/06/12 22:15:01
591 Re: [討論] 柯的問題是面對中國真的威脅時毫無表態 wizardfizban 2019/06/12 22:17:40
15 Re: [討論] 柯的問題是面對中國真的威脅時毫無表態 H2 2019/06/12 22:21:15
14 Re: [討論] 柯的問題是面對中國真的威脅時毫無表態 H2 2019/06/12 22:33:45
27 Re: [討論] 柯的問題是面對中國真的威脅時毫無表態 Rogerisme 2019/06/12 22:37:59
148 Re: [討論] 柯的問題是面對中國真的威脅時毫無表態 erichang 2019/06/12 22:56:29
40 Re: [討論] 柯的問題是面對中國真的威脅時毫無表態 hernest01 2019/06/12 22:58:00
84 >> Re: [討論] 柯的問題是面對中國真的威脅時毫無表態 want150 2019/06/12 23:30:58
17 Re: [討論] 柯的問題是面對中國真的威脅時毫無表態 TED781120 2019/06/12 23:46:06
2 Re: [討論] 柯的問題是面對中國真的威脅時毫無表態 dodo222kimo 2019/06/13 00:14:18
1 Re: [討論] 柯的問題是面對中國真的威脅時毫無表態 a810086 2019/06/13 01:12:08
7 Re: [討論] 柯的問題是面對中國真的威脅時毫無表態 kuloda 2019/06/13 01:41:12
15 Re: [討論] 柯的問題是面對中國真的威脅時毫無表態 DustToDust 2019/06/13 01:41:53
27 Re: [討論] 柯的問題是面對中國真的威脅時毫無表態 birderent 2019/06/13 01:53:50
15 Re: [討論] 柯的問題是面對中國真的威脅時毫無表態 ILYY 2019/06/13 02:14:14
74 Re: [討論] 柯的問題是面對中國真的威脅時毫無表態 takenostand 2019/06/13 04:33:15
394 Re: [討論] 柯的問題是面對中國真的威脅時毫無表態 wizardfizban 2019/06/13 07:33:49
4 Re: [討論] 柯的問題是面對中國真的威脅時毫無表態 betahalien 2019/06/13 08:40:14

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