Re: [討論] 英粉為什麼對反民主行為這麼高潮XD

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※ 引述《amuda (串連)》之銘言: : 然後英粉最莫名奇妙的就是,說什麼大家覺得怎樣合理就應該怎樣改規則。 : 啊你的大家是誰?是被皇上威逼的中執委們還是公投投什麼都輸的覺青同溫層? : 憑什麼說大家啊!現在賴清德在全台灣的民調比你蔡英文高是事實,要說「大家」覺得怎 : 樣合理,賴粉,甚至柯粉説還比你主子墊底的英粉説來的有可信度。 : 英粉到底是什麼樣的組成,真是有趣。 你搞錯了民主的定義。 馬英九也搞錯過,這不能怪你。 2013年馬王鬥,馬英九以為黨選出來的黨主席就是民主,結果被法院打臉。 法院認為,開除黨籍必須要經黨代表大會,以民主的方式進行,並非由黨主席說了算。 民進黨的民主在哪裡?黨主席嗎? 不,民主機制平常是中執會,黨代表大會則是全代會。 其實稍微想一下「民主」這個字democracy的起源, 就會知道民主不是「投票選一個人出來,然後交給他就好了」。 民主是討論,是共識,是一群人的事而不是一個偉大領導人的事。 蔡英文在這件事上並沒有不民主。 頂多是她不太符合台灣人習慣的「那種民主」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.95.252 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1558567700.A.390.html
yftsai: 那不然中執會舉手表決提名算了,這樣最民主05/23 07:29
其實我覺得全代會選出代表黨的候選人才是民主。 民調是很莫名其妙的東西。 你看過雅典人去問日耳曼人我們要怎麼做事嗎?
X18999: 如果賴沒出來肯定沒人提手機民調05/23 07:30
geordie: 英國有皇室卻被稱其為民主國家,嗯‧‧‧‧05/23 07:34
他們上議會又名元老院不是叫假的www
garry5566: 日耳曼人不是雅典的居民05/23 07:34
你意圖分裂歐洲,我懷疑你是反動份子。
yftsai: 笑死人喔,大家都是台灣人,還什麼雅典人日爾曼人05/23 07:35
都是台灣人所以總統大選很公平啊。
yftsai: 要當總統的人,首先要獲得大多數國人支持,民調天經地義05/23 07:36
民調一點都不天經地義,那是台灣將錯就錯搞出來的東西。 搞到現在民調產業大到尾大不掉,還有人覺得理所當然,悲哀。
f124: 黨主席該滾了 不照黨意走的主席滾遠點咖實在05/23 07:41
yftsai: 可以喔,全代會封殺賴清德,我就要看小英怎麼拖垮民進黨05/23 07:41
geordie: 台灣學的囫圇吞棗的,還肖想獨立‧‧‧‧05/23 07:41
yftsai: 小英上任後,可以得罪的都得罪過了,卻還死命綁架民進黨05/23 07:42
說穿了你們這種人就是反對蔡英文而已嘛。 所以賴清德出來才那麼見獵心喜。 更多人是「民調賴清德,票投國民黨」你不是這種人對吧?
yftsai: 要講民主就不要搞小動作啊,1450買網軍側翼攻擊政敵叫作05/23 07:44
yftsai: 民主喔05/23 07:44
民主跟宣傳有什麼關係?你政治學跟歷史從哪學的啊? 不過這id就是反對蔡英文而已,我懶得去查是不是輸不起的9.2就是了。
yftsai: 我看戲的柯粉啦,說實在這兩個都討厭,硬要扣國民黨的帽子05/23 07:45
yftsai: 還是省省吧05/23 07:45
看戲看到這麼入戲。 還要說自己是善意第三方的柯文哲支持者?原來柯粉兩字這麼好用。
negatron: 其實我不懂幹嘛不交付中執會表決算了05/23 07:46
中執會不太夠,全代會應該夠力。
f124: 阿就賴粉主席硬要吃掉會議阿 不然賴皮早就涼了05/23 07:47
聽起來好吃
yftsai: 蔡英文,提名一個台北市長出來抹黑,造謠,小英不但沒表05/23 07:47
yftsai: 示,還多次站台,這又很民主?05/23 07:47
所以賴清德沒去站過姚文智的台?你活在平行世界嗎? 還是這張圖是變造的? https://i.imgur.com/56gvaAx.jpg
Stigmata: 日耳曼起源和雅典隔有點久 我記得 至少用個斯巴達 嘻嘻05/23 07:48
geordie: 台灣其實是共產黨式的民主對吧?05/23 07:49
你不要那麼專業好不好
yftsai: 柯粉賭爛蔡英文就市長選舉開始的啦,2016大多柯粉都投小英05/23 07:50
yftsai: ,為什麼現在蔡英文要把柯納入對比?因為她知道柯粉都跑 05/23 07:50
yftsai: 光了05/23 07:50
柯粉不賭爛賴清德? 看來真的是平行世界居民呢
Stigmata: 要當總統候選人之前 先要成為黨的代表人 全民調本來就是05/23 07:50
Stigmata: 蠢 全台灣都是民進黨員?05/23 07:50
你抓到重點了
yftsai: 等等,我有說支持賴清德嗎?太可笑了05/23 07:51
你提出的「自稱是柯粉,賭爛蔡英文」的事,賴清德都有份。 這種人意圖是什麼,大家心知肚明。
thinboy543: 先不說柯粉讀不賭爛功德,我們把焦點放在當事人05/23 07:52
yftsai: 英粉就是這個死樣子,反對英的就國民黨、共產黨的,朋友才05/23 07:53
yftsai: 會越來越少05/23 07:53
thinboy543: 還記得不久前的蔡柯會嗎,目前的賴柯兩人反而都沒有05/23 07:53
thinboy543: 互相交戰05/23 07:53
jojoway: 就不懂為何不直接全代會直接搞定就好 搞到越拖越難看 直 05/23 07:53
jojoway: 接早早一刀清理戰場還比較快 現在繼續拖 到後來還是全代 05/23 07:53
jojoway: 會 倒不如直接讓他死05/23 07:53
negatron: 賴柯的票源又不重疊,是要交戰個鬼05/23 07:54
yftsai: 全民調蠢,那也是中執會通過的初選辦法啦05/23 07:54
thinboy543: 就算賴柯沒多好,但是也比蔡柯目前的關係好05/23 07:54
賴清德與柯文哲的私交如何不討論。 1124打柯文哲最用力最卑鄙最下流的那群,現在都站在賴清德後面。 然後某些人自稱柯粉卻支持賴清德?
geordie: 柯粉蠻多堵爛資進黨的05/23 07:54
negatron: 今天會搞成這樣,就是卓太便宜行事05/23 07:55
反串成這樣真的辛苦了。
yftsai: 我看喔,還不如禮讓柯文哲啦,只有柯有機會贏05/23 07:55
thinboy543: 便宜行事???是沒辦法確定現任優先。讓某些人不滿05/23 07:56
thinboy543: 吧05/23 07:56
你要不要面對當初抹黑柯文哲最下流那批人都站在賴清德身後的事?
jojoway: 1124 847和老獨派在賴後面 但是小英可是選前幾天拼著失去05/23 07:57
jojoway: 台北也要拉柯下馬的決心在幫姚05/23 07:57
所以你認為柯粉要含淚挺847?
thinboy543: 那柯文哲目前最杜蘭的卻是蔡英文,難道突顯出柯失去05/23 07:57
thinboy543: 理性05/23 07:57
你又知道最賭爛了......柯文哲心腹嗎?
thinboy543: 小聲說我是半柯半賴耶......05/23 07:58
你沒有認知失調真的很強。
duoCindy: 黨代表用全民調真的莫名其妙,好歹要黨員投票才對,小英05/23 07:58
duoCindy: 當年提這個根本是害自己05/23 07:58
thinboy543: 我要怎麼面對.........柯都不說話了。當事人都不追了05/23 07:58
thinboy543: ,怎麼喊燒 05/23 07:58
critical2002: 全民調真的不合理,應該至少要黨員投票05/23 07:59
geordie: 看隔壁版提到美軍這幾天在台灣空域爽爽飛的事,柯自己還05/23 07:59
geordie: 是考慮一下好了 05/23 07:59
critical2002: 或是跟KMT同時同地小選區投票初選 05/23 07:59
thinboy543: ........台灣新聞。柯三不五時就搓小英,這還不夠明05/23 07:59
thinboy543: 顯嗎,行為決定一切阿05/23 07:59
aq1: 你在搞笑嗎,民進黨總統初選本來是用黨員投票,改使用民調就05/23 08:00
aq1: 是蔡英文當黨主席的時候改的,做賊喊抓賊來著05/23 08:00
你搞錯了。 2008謝長廷對決蘇貞昌是民調跟黨員投票並行,不是全黨員投票。
jojoway: 沒有啊 為何一定要挺誰 一邊847 一邊小英 當然是繼續看05/23 08:01
jojoway: 兩邊笑話 還有我不是柯粉05/23 08:01
thinboy543: 其他柯粉挺誰管不著,可是柯自己就不想電賴後面的那05/23 08:01
thinboy543: 群,轉向刺激英派,這是頭目的決策耶 05/23 08:01
thinboy543: 我知道艾波斯坦很杜蘭847,可是頭目的主戰場都換邊了05/23 08:02
thinboy543: ,尊重頭目05/23 08:02
thinboy543: 謝謝阿。艾波斯坦大。原來你是英派阿。 那叫柯不要 05/23 08:04
thinboy543: 再搓了05/23 08:04
我哪裡像英派了? 這篇是幫大家複習一下「民主是什麼?」而已。
thinboy543: 柯為什麼要一直搓小英。解釋一下嗎 05/23 08:04
thinboy543: 沒想到艾波斯坦大居然支持小英。笑出來05/23 08:05
thinboy543: 你去年1124應該是贏吧,難道明年想嘗輸的滋味05/23 08:05
輸贏其實不重要。 發大財才是真的。
thinboy543: 民主政治是什麼。我來幫你回答05/23 08:05
thinboy543: 民主政治就是選贏你是神,選輸你是屁 05/23 08:06
這種對“民主”的認知還可以大言不慚,不得不說教改跟網路真棒。
aq1: 去看維基,蘇謝只用黨員投票就決出勝負了,沒用到民調 05/23 08:07
那是蘇貞昌提前投降,制度上是有民調的。 所以說你搞錯了。
thinboy543: 所以阿,立委躲不分區,不敢選三重屏東的,台北縣長05/23 08:07
thinboy543: 敗選人,總統敗選人(阿輝伯雙重加持下) 有什麼民主05/23 08:07
thinboy543: 政治的魅力與能量。笑笑就好05/23 08:07
geordie: 那是台灣,你看看美國的民主黨,是屁嗎?05/23 08:07
maxho1022: 原來我們的覺青也就這種素質啊 請問什麼學經歷在這邊05/23 08:07
maxho1022: 教大家民主呢?這樣也能凹 嘴臉真難看 05/23 08:07
thinboy543: 小英心中的民主,大概只剩2016那場嗎,唯一贏的個人05/23 08:08
thinboy543: 選舉05/23 08:08
thinboy543: 美國民主黨是台灣嗎??還在跳針05/23 08:09
VieriKing: 847吞不下謝謝05/23 08:10
geordie: 台灣學日本的沒學完,接著學中華民國式的,再來學美式的05/23 08:10
geordie: ,嗯?05/23 08:10
thinboy543: 希拉蕊人呢。羅母希人呢05/23 08:10
thinboy543: 學什麼都沒關係,重點不是要贏嗎05/23 08:11
thinboy543: 「贏」就一個字。很難嗎05/23 08:11
geordie: 只會跳希媽,你的認知比我還差05/23 08:12
那id程度不只是差而已了....
spector66: 以為抬中執會出來就無敵?你知道服貿本來也是立法院要05/23 08:12
spector66: 通過嗎 阿不就很”民主”05/23 08:12
喔我當時當十大熱門板板主,沒改板標支持大腸花就被抹成中共同路人了。 你現在反方向抹我其實沒甚麼用XDDD
thinboy543: 不過艾波斯坦這篇。真的是讓我失望,「我柯粉好氣847 05/23 08:13
thinboy543: 功德流,可是現實柯文哲狂搓蔡英文,不鳥847」 05/23 08:13
thinboy543: 我的認知。不重要。贏最重要。 先叫小英贏。好嗎05/23 08:14
我認真覺得你已經不知所云了...
thinboy543: 支持小英的柯粉。 哈哈哈。 艾波斯坦大。 奇人阿。 05/23 08:15
thinboy543: 哈哈 05/23 08:15
platinum500a: 那時候847打柯 賴有說絕對相信柯文哲 現在是邊緣人 05/23 08:16
platinum500a: 沒辦法選擇只好抱一起 05/23 08:16
mayjan: 這就是書呆子的問題...人民聽不懂教授文青語言 05/23 08:17
mayjan: 只要去菜市場問就知道了 看誰民主 誰不民主 05/23 08:17
你這說法就是「台式民主」跟民主的不同,我部分同意。 說我理論派也好,但我認為很多東西要去看它的根源才能形成有效討論。
thinboy543: 先解釋一下柯文哲大頭目。為什麼一直要搓蔡英文了,05/23 08:18
thinboy543: 小英的外交也沒多激進,台北市長一直搓,是在幹嘛, 05/23 08:18
thinboy543: 所以戰外交國防,我是沒幫腔柯電蔡的05/23 08:18
mayjan: 那種課堂上講的東西 囉哩八縮的 選民根本連聽都不想聽了05/23 08:18
我常被學生這樣說。 尤其是教統計時,學生常問我「老師,這東西畢業用得到嗎?」
bakasensei: 小民主贏不了大民主 悖離民意的政黨只有死路一條05/23 08:18
thinboy543: 支持小英的,先想辦法「贏」 好嗎05/23 08:19
yftsai: 原來用政府預算買網軍攻擊政敵在英粉眼中只是宣傳啊05/23 08:19
geordie: 民眾只關心能不能發大財啦05/23 08:19
LFeather: 深紅賴粉風向帶夠沒?05/23 08:20
thinboy543: 英粉想拉回柯粉的票就說,莊的難看阿05/23 08:22
thinboy543: 電視新聞柯三不五時就搓小英喔,而且客觀的說是亂搓05/23 08:23
其實我沒有支持蔡英文。 不知道543為什麼像847一樣一直抹我是英粉
yftsai: 其實小英也知道柯粉投賴比較多,才會想把柯納入民調05/23 08:24
thinboy543: 我剛剛回顧艾波斯坦的文。天啊。你很杜蘭綠柯粉耶05/23 08:26
thinboy543: 艾波斯坦。你要不要看看你以前的文。我都快笑死05/23 08:26
我這篇只是講民主是什麼而已。 543不但抹我挺蔡英文,還陷入自己抹我的認知裡一直跳針.... 這算是「自我感覺超良好」吧?
ltl1221: 推你!05/23 08:27
thinboy543: 你舊文又罵柯文哲又罵賴清德,我在想說你會不是一直05/23 08:27
thinboy543: 都是彰化眷村藍派的,結果你又疼惜小英,我好亂啊05/23 08:27
我哪裡「疼惜」蔡英文了啦? 這種847流抹黑伎倆夠了喔
thinboy543: 我的不知所云,只訴諸一個現實。「選贏」,你應該嚐05/23 08:28
thinboy543: 過吧05/23 08:28
gfedenkimo: 我柯粉 但支持小英 討厭賴05/23 08:29
thinboy543: 你自己看你的舊文啦。我真的快暈到05/23 08:29
抹黑抹到自己認知失調的大概是奇葩吧....
aq1: 照你的說法改全黨員投票最公平才對,蔡怎麼會改成全民調?所05/23 08:29
aq1: 以是當時全民調有利於她就公平,現在不利於她就不公平? 05/23 08:29
蔡英文確實是這種會為了一時有利而做出不一樣的判斷。 所以當初那句「時空背景不同」就是拿來酸蔡英文的名句。
thinboy543: 對不起。真的有支持小英的柯粉。我說太快05/23 08:29
jasonsu0514: 叫背骨仔照照鏡子不要出來亂來05/23 08:30
楊秋興這兩天發言真的笑死我
yftsai: 就你說的中執會才是真民主好了,”總統提名人選由全民調決 05/23 08:31
yftsai: 定”就是中執會經民主程序通過的,賴清德現在的主張按照遊05/23 08:31
yftsai: 戲規則來,錯在哪,又哪裡不民主了05/23 08:31
我有說賴清德不民主嗎?又是抹黑。
a2005414: 推05/23 08:31
thinboy543: 艾波斯坦。我只請你回顧你的舊文。真的趣味阿05/23 08:31
現在才看我的文章是你的損失,亡羊補牢猶閒不遲
thinboy543: 我有沒有抹黑。看看舊文啦。哈哈哈05/23 08:31
543只是想抹我是英粉,抹不成自己錯亂了XDDDDD
thinboy543: 你一方面看似幫柯文哲抱不平,一方面又在舊文章狂酸05/23 08:33
thinboy543: 柯文哲,這都是有記錄的優05/23 08:33
tylerwang123: 統計畢業會用不到嗎 概念懂了相關作業流程都比較吃05/23 08:34
tylerwang123: 香吧05/23 08:34
不是每個大學生畢業後工作都會選科系相關的....
tylerwang123: 啊 離題了05/23 08:34
mayjan: 如果你是教授 你應該知道 社會上對教授是不信任的05/23 08:35
當時是講師而已啦XD 教授現在應該不會在桃園機場等登機....
thinboy543: 阿不然你是什麼粉,藍色眷村的似柯似英粉嗎05/23 08:35
不把人抹成什麼粉就不會討論了嗎? 我在政黑也不是混第一天了,大家自然知道我的立場。
platinum500a: 對於有立場的人 看你文章才損失 你立場變來變去他們05/23 08:37
platinum500a: 心很累啊05/23 08:37
亂講,我立場始終如一,沒有變過好嗎? 「愛台灣,發大財,一家親」
dream99: 543,原po風格就是這樣,不要太執著他是什麼粉 05/23 08:37
geordie: 80的百分之幾是100?(tlc面試實境節目的數學問題05/23 08:37
喔喔,有趣。
yftsai: 民主的第一要素:透過自由而公正的選舉產生政府,公平的05/23 08:38
yftsai: 制度就是民主的核心,小英現在透過中執委們想要破壞制度,05/23 08:38
yftsai: 這樣也叫民主?05/23 08:38
你那什麼第一要素....哪本教科書寫的可以告訴大家嗎?
yftsai: 都確定遊戲規則了,還想片面修改制度05/23 08:40
看來不是教科書寫的,而是自己想像的「民主」呢。
yftsai: 哈哈,所以只要數人頭數贏,制度不公正也沒關係?05/23 08:41
我哪時說過這種話?又是抹黑。 不抹黑就不會討論了嗎?
bruce2248: 政黑板唯一清流 T董05/23 08:42
yftsai: 維基百科查的啦,當然對教授來說維基也是屁05/23 08:42
tylerwang123: 學生執著在學以致用 然後忽視知識累積所帶給人認知05/23 08:43
tylerwang123: 與氣質的改變 才會讓台灣在不論是民主或是自由兩個05/23 08:43
tylerwang123: 詞跟外界社會有所偏差 因為公民與社會常常是讓人覺05/23 08:43
tylerwang123: 得用不太到而被忽略的科目05/23 08:43
很慘(嘆氣)
yftsai: 笑死,你在這裡耍嘴皮有什麼用,你都說蔡的作法沒有不民主05/23 08:45
yftsai: 了 05/23 08:45
政黑板正常人都是在耍嘴皮子,你我都是,不是的大概是1450了...
negatron: 政黑在討論事情一向都先把ID歸類陣營,然後再看是否開炮05/23 08:45
negatron: 無法歸類的他們就會錯亂05/23 08:46
shryuhuai: 最開始的初選方案本來就是便宜行事 05/23 08:46
yftsai: 蔡的主張不就是中執會數人頭,前面的規則不算數?05/23 08:46
shryuhuai: 民調是對比式、互比式,對比式民調要跟誰比 05/23 08:47
f124: 數人頭贏就是贏阿 沒黨員要的就自己滾出黨連署出來選阿05/23 08:47
shryuhuai: 這些在一開始都沒確定吧?規則都沒確定是要怎麼初選05/23 08:47
shryuhuai: 現在頂多算是時程延誤(因為原本預設只有蔡)05/23 08:48
l98: 沒辦法,誰叫D黨要矯情玩初選這齣戲05/23 08:50
KernelChen: 看來你是同意不公正也沒關係的啊 哪有抹黑? 05/23 08:50
KernelChen: 你不說謊就不會討論了嗎? 05/23 08:51
我都講蔡英文有「時空背景不同」這個老問題了,還在抹不公正? 好好討論很難嗎?
yftsai: 如果只有蔡就不用初選,初選辦法是為了解決多人競選的問題05/23 08:52
yftsai: ,怎能預設只有蔡?05/23 08:52
yftsai: 懂了,因為賴參選,”時空背景不同”了,確實該改制度了 05/23 08:55
Zcould: 你這討論很好。黨內初選到底該不該用民調很有討論空間05/23 08:56
shryuhuai: 原始的初選辦法本來就沒預設要解決多人競選的問題05/23 08:56
jerrylin: 賴功德還跟所有台獨吉娃娃847妖西一起站台哩 05/23 08:56
KernelChen: 反正只要符合書上的定義 不公正 沒道理 你也沒差吧 05/23 08:56
jerrylin: 去年黑柯的他別想跑 05/23 08:56
platinum500a: 這件事大家太專注在蔡英文身上 但是初選責任應該是05/23 08:57
yftsai: 反正時空背景不同就應該改制度,那還有什麼好說的 05/23 08:57
platinum500a: 中選會 就算蔡施壓中選會也還是中選會的問題 中選會 05/23 08:57
platinum500a: 本來就要抗壓決定出規則(或想改規則) 蔡英文民不05/23 08:57
platinum500a: 民主是另一回事候選人想贏的心沒有錯 中選會才是問05/23 08:57
platinum500a: 題關鍵05/23 08:57
KernelChen: 那還有什麼好說的? 彼此的道德底線根本差太多了05/23 08:57
我發現很多人不抹黑我是英粉,就沒辦法討論。 我根本沒有要護航蔡英文,只是討論民主這件事,結果一堆人抹我英粉。 不跟著一起罵蔡英文反民主就是異教徒?
Zcould: 初選不用民調也會有人頭黨員問題,很兩難甚至多難 05/23 08:57
shryuhuai: 因為民調怎麼做本來就要協調,趕不上時程是正常的05/23 08:58
yftsai: 那年底乾脆戒嚴好了,”時空背景不同”,國民黨當選台灣就05/23 08:59
yftsai: 完了 05/23 08:59
這種自我感覺良好也是一絕
platinum500a: 我覺得用黨員其實可以 因為候選人代表黨選出來的 之 05/23 09:00
platinum500a: 後大選才是由人民再選 初選全民調就是會有永遠不投 05/23 09:00
platinum500a: 這個黨的人進來影響 反而不公平 05/23 09:00
民調賴清德,票投韓國瑜
poisonshing: 哈哈果然是英粉 05/23 09:00
是說我Theoepstein在政黑也不是一天兩天了,抹我是無效的好嗎....
shryuhuai: 賴會被卡,不就是因為民進黨內部多半不支持他嗎......05/23 09:01
shryuhuai: 黨內都不支持了,是要怎麼代表民進黨05/23 09:01
你怎麼可以這樣說韓粉跟柯粉最支持的賴神!! KERO板主多挺賴神啊,比挺其邁還挺。
thinboy543: 他不是英粉。他來做社會實驗的,10年前的nba版的伎倆05/23 09:02
thinboy543: ,現在還在玩。呵呵 05/23 09:02
※ 編輯: TheoEpstein (114.137.95.252), 05/23/2019 09:02:47
shryuhuai: 賴現在就是手上什麼籌碼都沒有,民進黨內誰會理他 05/23 09:02
greg7575: 粉 05/23 09:03
shryuhuai: 要比助選他也沒行政資源,綠營又不是傻了,誰理他阿05/23 09:04
platinum500a: 民進黨現在的難題在於黨意想要蔡 但是dpper民意有賴05/23 09:04
platinum500a: 的聲音 這時候就看中選會要怎麼決定 兩邊都是民主就 05/23 09:04
platinum500a: 看你規則怎麼算 中選會不敢決定不斷甩鍋給蔡賴 05/23 09:04
greg7575: 獨裁成這樣也能護 05/23 09:05
greg7575: 初選辦下去,照規矩。很難05/23 09:05
LIONDOGs: 問題是明明登記參選前,規則都訂好沒有反對的聲音,現在05/23 09:07
LIONDOGs: 賴登記參選後才說要改規則 05/23 09:07
yftsai: 反正時空背景不同,做什麼都是民主啦 05/23 09:08
greg7575: 靠北靠木要改規則的是哪個賴皮?疑?05/23 09:09
greg7575: 原來是國民黨賴皮。嘻嘻 05/23 09:09
looks143895: 英粉 05/23 09:11
narutokai: 怎麼會有人會認為他是英粉啊XDXDXD05/23 09:13
kimkim: 這篇說的沒錯,中執會決議變更規則其實沒有不民主,中執會05/23 09:13
narutokai: 我快笑死了 05/23 09:13
如果不是這種天氣,我也想大笑 https://i.imgur.com/hkXA6AI.jpg
kimkim: 本身就是一個民進黨內的民主決議機制,嚴格來講改規則是 05/23 09:13
bibiwei: 就一堆9.2想打英,到處亂扣帽子 05/23 09:13
韓粉搶著扣人英粉帽子,台灣奇觀。
kimkim: 涉及到程序正義及法安定性層面的問題05/23 09:13
narutokai: 看一下舊文很難ㄇ05/23 09:14
kimkim: 現在賴陣營就是踩著規則訂了就要遵守規則這點 05/23 09:14
※ 編輯: TheoEpstein (114.137.95.252), 05/23/2019 09:15:27
kimkim: 但黨內都知道原來的規則就不是真設計來初選 只是過場用 05/23 09:15
aokitaka: 大家都看得出賴出線柯seafood就能輕鬆收割進步選票?柯 05/23 09:16
aokitaka: 粉當然支持賴 05/23 09:16
kimkim: 而賴其實是趁這個機會(ZM說的漏洞)登記導致黨內措手不及 05/23 09:16
PenguinLee: 你現在很想wwz 射殺迎面而來的屍潮的主角 05/23 09:17
kaede0711: 完全同意,如果黨內要推代表的民調還要參考全國民調, 05/23 09:17
kaede0711: 那根本沒有成立黨的必要性啊 05/23 09:17
kimkim: 變成中執會不改原規則會顯得很白癡 改了又會被罵 05/23 09:17
melody52861: 你說中了我的想法 一堆人洗風向說 蔡英文賴皮呀延長 05/23 09:18
melody52861: 啊?明明中執會通過的乾蔡屁事 硬要抹上去 這種深藍 05/23 09:18
melody52861: 賴粉反串真噁心 05/23 09:18
platinum500a: 不會噁心啊 很多人很在乎規則的 依法行政謝謝 嘻嘻 05/23 09:19
kimkim: 看到昨天整個場面我深深覺得蔡英文一開始說的很中肯 05/23 09:19
kimkim: 就是初選下去民進黨就分裂了 05/23 09:19
kaede0711: 稍微想一下就知道,公司推出的產品,目標最好的情況下 05/23 09:19
kaede0711: 當然是全國民眾,但是董事長總不可能交給全國民眾來選 05/23 09:20
kaede0711: 吧 05/23 09:20
kimkim: 不過現在頭洗一半也只能洗到底了 真是謝謝賴清德 05/23 09:20
f124: 賴皮就跟老獨物一起組個獨物黨 出來選才能代表台灣拉 05/23 09:20
yo1139: 意思是候選人的選擇只考慮黨員意見嗎? 05/23 09:21
f124: 黨的代表當然只考慮黨的意見 05/23 09:22
platinum500a: 全民調如果大家民主素養都很好 真的選出自己認為好 05/23 09:23
platinum500a: 的 其實沒問題 藍粉選賴真的認為賴比蔡好 這樣也是 05/23 09:23
platinum500a: 民主 但是有些人只是想選弱(自己覺得最爛)的給主 05/23 09:23
platinum500a: 子打 就不符合全民調的本意了 人性本惡 所以全民調 05/23 09:23
platinum500a: 有漏洞 05/23 09:23
kaede0711: 本來就是啊,講不禮貌點,你又不是黨員,人家要推誰與 05/23 09:24
kaede0711: 你何關,人家要怎麼跑程序又與你何關 05/23 09:24
kaede0711: 產品你要不要買能不能接受是一回事,但是推產品的決策 05/23 09:24
kaede0711: 過程本來就跟你沒關係啊 05/23 09:24
kaede0711: 當然你因為「討厭這個黨的決策方式」,而不選擇他,那 05/23 09:25
kaede0711: 也是你的自由 05/23 09:25
SIRO5566: 所以你還是沒解釋小英施壓中執會幫忙改遊戲規則的事,你 05/23 09:26
SIRO5566: 才是搞不清楚狀況的人 05/23 09:26
f124: 幹嘛解釋 連黨員都不支持的東西還想出來選喔 會不會太好笑? 05/23 09:28
f124: 有民意基礎就退黨出來連署選阿 別賴在別人黨裡面好ㄇ 05/23 09:28
kaede0711: 他出來選跟你會不會投他是兩回事 05/23 09:28
helphhh: 這個版一堆人不懂啦,你會被噓 05/23 09:29
openyourlegg: 真的要小心民調賴清德票投國民黨 千萬不要被奇怪風 05/23 09:30
openyourlegg: 向騙了QQ 05/23 09:30
kerry0496x: 大大您有專門放文章的地方嗎? 05/23 09:31
kerry0496x: 想看看你過去寫過的文,比較批踢踢是會刪文的。 05/23 09:31
kaede0711: 前幾天才糾正別人藍綠政黨都在搞選舉,不搞民生這種奇 05/23 09:33
kaede0711: 怪的淺碟觀念,政黨成立的目的就是要競選, 處理選務就 05/23 09:33
kaede0711: 是他們黨員的工作,不搞選舉要幹嘛? 泡茶聊天? 05/23 09:33
want150: 會說你英粉的大概沒看過真正的英粉 嘻嘻 05/23 09:34
MRfridge: 幫QQ補血 05/23 09:34
want150: 我一直很喜歡你的文 雖然你都會罵文青 05/23 09:34
kaede0711: 討厭兩大黨,跟他們在做的事情是民主國家的常態事務根 05/23 09:34
kaede0711: 本是兩回事,那種自命清高只有我有做事,你們都很政治 05/23 09:35
kaede0711: ,真的反應台灣人的民主素養低落 05/23 09:35
yftsai: 時空環境不同,國民黨還會投賴呢,哈哈哈哈哈 05/23 09:37
yftsai: 要抹賴真的什麼都講得出來 05/23 09:38
yftsai: 這兩個民調半斤八兩,英粉好意思說國民黨灌票給賴? 05/23 09:40
C6H8O7: 政黑怕成這樣 還不是覺得賴好處理 民調死命灌給賴 05/23 09:45
nec0229: 推270樓 05/23 09:46
eterbless: 這樣講的話對岸的人民大會也是民主 其實沒什麼不一樣 05/23 10:04
cama: 政經自稱台派vs英派就是想帶風向發動賴版太陽花 05/23 10:07
nalthax: 加上中國人的民調,蔡英文不該選、民進黨不該存在、台灣 05/23 10:10
nalthax: 不該自治、中國不該自由 05/23 10:10
kero2377: 哈哈哈這篇高端 05/23 10:15
doasgloria: 這篇正解 台灣人的民主就是投票選一個明君的落後概念 05/23 10:20
lilavadee: 推這篇,一堆讓根本搞不清民進黨制度的運作,被賴陣營 05/23 10:23
lilavadee: 狂帶風向,賴突襲領表登記,賴粉說按制度合法,昨天卓 05/23 10:23
lilavadee: 賴聯合推翻整個中執會不給表決,賴粉說因為投票結果會 05/23 10:23
lilavadee: 不利賴所以不能投,這種制度自助餐吃了能心安? 05/23 10:23
Tmac750715: 英皇拉了一堆英糞 05/23 10:25
Vipasyin: 這篇邏輯套用錯了,現在綠黨順序是菜利用全代跟黨機器去 05/23 10:27
Vipasyin: 執行他的意識,時空背景不同,程序也不容倒置,程序為一 05/23 10:27
Vipasyin: 人打造這件事就是錯在先,黨魂早已不復見 05/23 10:27
tigerzz3: 你這篇才是對的 一堆人在那邊跳針獨裁快笑死 05/23 10:34
tigerzz3: 中執會跟全代會才是民進黨民意實力的展現 05/23 10:34
Gaujing: 民主是廝殺出來的沒錯啊,有違反自然會贏相關單位出來, 05/23 10:52
Gaujing: 用帝制思路去喊不民主是不是赤化很深 05/23 10:52
finalzerd: 原始規則也是中執會通過的喔,英粉忘了嗎? 05/23 10:53
spector66: 在跟你討論"民主" 是抹你什麼了 05/23 11:44
iecdalu: 推原po,理性討論文釣出很多小丑XD 05/23 11:47
lifesoar: 鬼扯 05/23 11:52
HK97: 黨內事務當然是黨員投票決定才合理。難道臺灣公投也要讓中國 05/23 12:27
HK97: 人投票? 05/23 12:27
Hoshiumi: 你的民進黨的民主已經不是你口中的民進黨的民主了 05/23 12:27
HK97: 民調可以做,不過當作黨員投票參考比較合理 05/23 12:29
shown21: 這篇就對民主政治的正常認知啊 thinboy就是連投票制度都 05/23 13:32
shown21: 搞不清楚那位?難怪看不懂這篇 05/23 13:32
encoreg57985: 那313通過的初選公告 不就是黨內決定?不然是什麼? 05/23 18:46
k1400: @yftsai 假柯真韓 05/24 08:49
shallmay: 推這篇 05/25 14:56
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