Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧

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※ 引述《fatdoghusky (胖胖哈士奇)》之銘言: : 柯的態度是『不要太相信美國』 : 從頭到尾柯文哲講的都是台灣要如何在中美對抗的格局下『生存』 : 但有些人把世界想得很簡單,親美 & 友中畫條線二分法,站在左邊是親美抗中 : 站在右邊是友中反美,然後台灣要防止被中國併吞一定要站在左邊去 : 拜託~台灣什麼咖先搞清楚,哪有資格在那邊選邊站 : 台灣需要依賴美國抵禦中國,所以是天然的美國陣營,但在中美對抗的局勢升溫的情況下 : 美國老大哥叫你做出一些有損中國利益的事情你自然也是得做 : 但美國會管你如何被中國報復嗎~? 不會,這個東西你必須自己承擔 : 所以『友中』就是為了盡量減輕中國報復提出的斡旋空間 真的很同意這篇 如果說國民黨對中國完全不設防 那民進黨竟是對美國完全信任,美國說一做一都不會吭聲 這兩個不是都很危險嗎?嚴重影響台灣利益啊 像我很羨慕懂得玩兩面手法的國家,一下跟中國好一下又跟美國好 菲律賓不就是這樣? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.232.160 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1558367803.A.A4D.html
libraayu: 你以為台灣玩得起兩面手法?美國這麼幫我們又是大腿,難 05/20 23:58
reina07: 我們該去請教一下杜特蒂 05/20 23:58
libraayu: 道你要去舔中?美中貿易戰不選邊台灣穩死 大概4醬 05/20 23:59
libraayu: 簡單的說現在有把槍被某些人撿到,你說那可能是古靈精怪 05/21 00:00
libraayu: 槍,他哪會相信你XD 05/21 00:00
ecat: 一個從49年撤退都需要美軍軍艦護航的國家 突然討論起美國不 05/21 00:03
ecat: 可盡信 柯seafood跟連阿斗都是一個人改變一個國家的信仰 牛 05/21 00:03
tinmar: 菲律賓 瑞士...還有嗎 全部與中國沒統獨關係 05/21 00:04
zoeapezoo: 如果是希拉蕊當選 柯的論述會成主流 05/21 00:04
indium111: 台灣+中國可以承受住美國的怒火嗎? 要不要看看伊朗啊 05/21 00:05
tinmar: 要反擊對友中的批評 自然要批評美國 各打50大阪 05/21 00:05
hanslins: libraayu 你知道庫德族嗎?你知道庫德族現在下場嗎?你 05/21 00:06
hanslins: 知道庫德族也獨立公投過嗎?你知道這都發生在川普任內? 05/21 00:06
libraayu: 反正不要盡信美就會有一群人拼命洗仇美 少刺激中國就會 05/21 00:06
indium111: 還有中國最後會承認台灣的主權還是消滅台灣的主權? 05/21 00:06
libraayu: 洗成舔中,你要跟這些人討論什麼 05/21 00:06
tinmar: 簡單講 柯粉把美國當病貓 05/21 00:07
reina07: 誰在洗仇美? 05/21 00:07
ecat: 白粉覺青多吸幾口 吸不夠多無法催眠自己台海危機都靠誰穩住 05/21 00:07
tsubasawolfy: 就一群台獨吉娃娃把自己獨立建國的理念寄望在別人 05/21 00:07
tsubasawolfy: 幫他們。我都不曉得是要變附庸國還是真的要獨立。 05/21 00:07
libraayu: 你以為八卦板跟這反串標題是空穴起風? 05/21 00:08
indium111: 中國常說要封鎖台灣海峽,中國是沒那個本事,不過美國 05/21 00:08
indium111: 絕對有 05/21 00:08
tinmar: 柯粉為何至今無法替柯成功辯護? 因為都在用KMT傳統論述 05/21 00:08
indium111: 不寄望美國,不然台灣寄望中國嗎? 05/21 00:09
spzper: 有加值就過何需辯護XDD 05/21 00:09
indium111: 如果加入中國陣營可以換來中國承認台灣,那我可以喔y 05/21 00:09
tinmar: KMT過去20年無法說服的論述 柯粉拿來說也不會成功 05/21 00:10
waitla: 因為綠粉都以為自己講贏了 05/21 00:10
tinmar: 柯粉插科打諢也沒用 05/21 00:10
spzper: 所以英的論述立場沒反映在民調上? 05/21 00:10
spzper: 所以英的論述是否也出了問題? 05/21 00:11
tinmar: 綠沒贏 藍也沒贏 這就是統獨對立 05/21 00:11
ecat: 阿斗當連爺爺之前 ROC對外沒分歧的 柯seafood一搞 分歧加大 05/21 00:11
indium111: 美國和中國最大的差別就在於美國不會要佔領台灣 05/21 00:11
spzper: 那你口中誰說的論述是對的?誰是錯的? 05/21 00:11
tinmar: 結果柯粉還拿KMT論述用 只是再次統獨對立 05/21 00:11
indium111: 而中國會,就是這麼簡單的道理啊 05/21 00:11
tsubasawolfy: 對啦對啦,不是寄望中國統就是寄望美國幫你獨。把 05/21 00:12
tsubasawolfy: 自己的未來寄託在別人的行為上就繼續吧。 05/21 00:12
spzper: 選舉到了,統獨還是會拿來說,過去沒柯,就沒統獨? 05/21 00:12
tinmar: 統獨對立會有對錯? 自己立場說自己對 05/21 00:12
indium111: 我實在不知道台灣恐美是在恐什麼? 怕美國占領台灣嗎? 05/21 00:13
ecat: 陳水扁是靠獨立上台嗎 馬英就是靠統一上台嗎 哀柯糞水平 05/21 00:13
tinmar: 柯粉只是在復製KMT論述 05/21 00:13
libraayu: 不是仇美又變恐美XDDD所以說根本沒啥好討論的 05/21 00:13
spzper: 所以你都知道沒有對錯,那為何都說柯就是錯? 05/21 00:13
silentence: KMT 被美國放生的恐懼阿 呵呵 05/21 00:13
indium111: 台灣會恐中,就是因為中國的目標是佔領台灣,能不恐嗎? 05/21 00:14
spzper: 那真的要算民調,那現在藍論述好像比較討喜? 05/21 00:14
tinmar: 都跟你說統獨對立 必然不贊成對方 05/21 00:14
reina07: 藍本身就親美親中,當然是比綠的好一點 05/21 00:15
waitla: 那你民進黨要開放美牛美豬了嗎? 美國爸爸的善意還不跪接 05/21 00:15
spzper: 所以我說沒有對錯阿,那為何一堆人都說柯錯,大可請柯尊重 05/21 00:15
tinmar: 我不贊成KMT 當然也不讚成東施效顰的白色 05/21 00:15
silentence: 可以開放中國豬瘟還是口蹄疫阿 ㄏㄏ 05/21 00:15
libraayu: 除非你認為美會把中打到死,不然瘦死的駱駝比馬大 05/21 00:16
spzper: 如果說不贊成我可以尊重你的說法,但說別人錯才較奇怪吧 05/21 00:16
tinmar: 美牛 又是典型KMT論述 05/21 00:16
silentence: 把你擺入兩岸一中框架當禁臠 中國很樂意的 05/21 00:16
libraayu: 這樣的言論就變恐美仇美舔中 05/21 00:16
silentence: R 不是我中國強迫的喔 是台灣人自願歸順DER 05/21 00:17
waitla: 就很莫名其妙阿 就只是說不要全壓在某一邊 該交流的還是都 05/21 00:17
spzper: 說產品,基本誰上都是避不掉,沒有誰的論述 05/21 00:17
tinmar: 不贊成當然是認為你錯了 05/21 00:17
s555666: 台灣一堆舔共派,連戰是罪魁禍首 05/21 00:17
waitla: 在做 綠粉就硬是要扯成反美 然後跟瘋子一樣撲上來亂咬 05/21 00:17
silentence: 什麼叫該不該交流 誰定義的 05/21 00:18
reina07: 所以蔡英文也不盡然對是嗎 因為她民調不高 05/21 00:18
silentence: 跟柯文哲的實際辦法一樣含糊呢 05/21 00:18
spzper: 你這樣說,以為立場不同就說你錯就好拉,不用找對的方式 05/21 00:18
lax0210: 恐嚇武統、飛彈、血洗的~然後叫我們不要仇中?你是大陸 05/21 00:18
lax0210: 人膩 05/21 00:18
waitla: 反正反駁不了就說是KMT論述 穩贏的 厲害厲害 05/21 00:18
silentence: 有人覺得一中框架是對的那就沒啥好說囉~ 05/21 00:19
ecat: 就說柯文哲跟連阿斗都成功一個人改變一個國家的認知 還不服 05/21 00:19
ecat: 以前就算吵統獨 也是藍抹綠綠抹藍 哪個時候像這樣美國不可信 05/21 00:19
s555666: 中共以前是兩黨共同敵人,從連戰之後,國民黨就開始親共 05/21 00:19
s555666: 了 05/21 00:19
libraayu: 不要盡信美都可以洗到一中框架跟美國不可信..XDDD 05/21 00:19
spzper: 只要不是DP做就是一中架XDD有加值真好 05/21 00:19
tinmar: 你發明新的 就不會被說KMT論述 05/21 00:19
libraayu: 所以還是回到前面說的,差距太大連討論都沒啥意義 05/21 00:19
libraayu: 一個認為只有0跟100 一個則認為不是,還有啥好討論的 05/21 00:20
spzper: DP用不少KM論述阿,只是裝沒有 05/21 00:20
tinmar: 否則你只是在玩統獨對立的老套而以 05/21 00:20
waitla: 所以你承認DPP也是用KMT論述對吧 05/21 00:20
silentence: 友中就看你要用啥換阿 這麼簡單的事還要閃XD 05/21 00:20
cougar0922: https://i.imgur.com/w4Aa77B.jpg 05/21 00:20
silentence: 鸚鵡答辯法 親美友中*n 05/21 00:21
tinmar: 就是因0與100 所以才說統獨對立 05/21 00:21
tsubasawolfy: 因為統獨假議題呀,實際決策者不就是美國?你都知道 05/21 00:21
tsubasawolfy: 誰做主了還在那邊吵不能自己決定統獨不是很智障? 05/21 00:21
s555666: 以前中共射飛彈,兩黨的砲火起碼還是對外的,但今年習包 05/21 00:21
s555666: 子的一國兩制,國民黨的表現真得是笑話 05/21 00:21
cougar0922: https://i.imgur.com/wFYIy9m.jpg 05/21 00:21
waitla: 蔡 親美友中沒有人會認為不對 來 請問蔡要用啥換 05/21 00:21
cougar0922: https://i.imgur.com/Zdthz7X.jpg 05/21 00:21
waitla: 賴 親中愛台 徐佳青 親中愛台是民進黨共識 沒有人反對 05/21 00:22
silentence: 要用主權換的那就謝謝再連絡阿 話都截一半的 05/21 00:22
libraayu: 明明論述差不多,底線也差不多,硬要滑坡狂咬 05/21 00:22
cougar0922: 問題柯只有親中,什麼時候親美了? 05/21 00:22
tsubasawolfy: 貼圖仔每次武力介入實際還真精準 05/21 00:22
cougar0922: https://i.imgur.com/3GzrFux.jpg 05/21 00:22
silentence: 差不多的話柯才在那邊狂咬吧 05/21 00:22
libraayu: 兩岸可以親來親去 也沒見幾個人出來罵幾聲 05/21 00:22
libraayu: 你以為蔡為什麼會被毒派逼宮 不就說她軟,她的軟剛好有 05/21 00:23
shirman: 柯真的很神,幾句話就讓粉絲從親美友中變成疑美友中了, 05/21 00:23
shirman: 這趨勢…… 05/21 00:23
waitla: 那個誰誰誰 忘了是林+ln還是二皇子了 和中才能保台 05/21 00:23
libraayu: 另一派人支持,現在她硬了會有人反彈不是很合理? 05/21 00:23
waitla: 來說說 要怎麼保 用什麼換 05/21 00:23
s555666: https://youtu.be/kVQY83PJOmo 偏藍的館長都看不起國民黨 05/21 00:23
waitla: 疑美是綠粉自己在那邊洗的 少來亂甩鍋 05/21 00:24
cougar0922: 柯如何避戰回答了嗎,孫兵法??笑話 05/21 00:24
cougar0922: https://i.imgur.com/pOrABIG.jpg 05/21 00:25
tinmar: 柯粉不得不疑美呀 雖然很好笑 05/21 00:25
silentence: 綠粉:川普賣台of course 05/21 00:25
cougar0922: https://i.imgur.com/0cgW361.jpg 05/21 00:25
cougar0922: 我也知道下跪投降就可以避戰阿 05/21 00:25
cougar0922: 主動脫衣服就不會被強暴 05/21 00:26
tinmar: 柯粉就是走KMT的論述套路 05/21 00:26
tinmar: 所以仍是統獨對立的窠臼 05/21 00:27
waitla: 就只是講不要太壓寶在某邊就是反 就是疑喔 那蔡英文也講過 05/21 00:27
shirman: 什麼疑美綠粉洗?要不要看看這邊原po和原原po在說啥? 05/21 00:28
waitla: 國防部那個誰也講過不能依賴別人 靠背 怎麼有87%像 05/21 00:28
silentence: 不 請聚焦在怎麼友中就好了 05/21 00:28
shirman: 嗯,不要太相信美國,不是疑美,一定是我國文有問題 05/21 00:29
indium111: 台灣不知道什麼時候,變成了反中=台獨,莫名奇妙啊 05/21 00:29
silentence: 還真的笑笑就好喔 議會上怎不去跟王世堅笑笑XDD 05/21 00:29
waitla: 廢話喔 這不是常識嗎? 不能盡信OO 這道理很難懂? 05/21 00:30
indium111: 明明以前國民黨也反中,但可沒人說過國民黨台獨 05/21 00:30
waitla: 少來啦 你們講的疑美根本不是這種疑 05/21 00:30
waitla: 無限上綱到反對 不能交流 真以為別人不知道你們在玩啥喔 05/21 00:31
shirman: 不能盡信,但不是疑,呃呃呃? 05/21 00:33
taikonkimo: 柯這次去美國 也是訪了該訪的政府單位 還簽署mou喔 05/21 00:34
waitla: 不能進信書 跟懷疑書 原來你分不出來差別 05/21 00:34
taikonkimo: 所以到底啥叫親美 柯這樣還不算 那啥才算 05/21 00:35
waitla: *盡 05/21 00:35
taikonkimo: 定義一個怎樣叫親美的規矩來如何 還是不嗆中就不親美 05/21 00:35
waitla: 就只是廢話等級的常識 綠粉自己在那邊炒作貼標籤打的很爽 05/21 00:36
taikonkimo: 不管柯怎樣和美國ait見面配合 也和美國簽署mou 只要 05/21 00:36
taikonkimo: 不嗆聲中共 是不是就不是你們心中的親美 05/21 00:36
taikonkimo: 那柯準備要去日本了 也是會面相關日本官員 那到底怎樣 05/21 00:37
libraayu: 他們都自承只有0 & 100了..沒有完全靠美當然不是親美 05/21 00:37
taikonkimo: 才不算親日 這樣也不算嗎 還是回過來 沒嗆中共就不算 05/21 00:37
waitla: DPP親美友中->愛台灣 柯親美友中->反美舔中 05/21 00:38
waitla: 我想大概是這樣 05/21 00:38
libraayu: 有台灣價值真好,哪可以儲值? 05/21 00:39
taikonkimo: 那講難聽的 你們的親與不親 竟然是看中共臉色ㄟ 算啥 05/21 00:39
taikonkimo: 結果你們才是最看中共臉色的人是吧 05/21 00:39
taisam23: 樓上w大中肯 05/21 00:39
waitla: 我之前就講過了 真的最聽中共話的就是綠粉阿 05/21 00:40
tinmar: 柯打蔡 可能是要看柯粉如何辯護 然後參考 不過辯護皆套路 05/21 00:42
tinmar: 柯參考不了什麼 05/21 00:42
cougar0922: 共機越線,習5點一國兩制,柯有出來幫嗎 05/21 00:42
cougar0922: 柯只批評台灣政府不要挑釁,小英挑釁了什麼? 05/21 00:43
cougar0922: https://i.imgur.com/KxIIqQL.jpg 05/21 00:44
waitla: 挖賽 第一次見到這麼神的邏輯XD 05/21 00:44
cougar0922: 批蔡親美的不就柯嗎? 05/21 00:45
waitla: 柯打蔡是為了要聽柯粉怎麼辯護來參考 XDDDDDD 05/21 00:45
asderavo: 綠粉的缺點就是認為獨立是前提不是底限,造成脫離現實 05/21 00:45
asderavo: 的論述 05/21 00:45
taikonkimo: 柯講過兩次中共的話不是台灣的共識 也講過中共的一國 05/21 00:47
taikonkimo: 兩制 台灣人會跑光光 所以還要柯講啥才叫幫 05/21 00:48
taikonkimo: 柯啥時批評蔡親美 是操作反中阿 05/21 00:48
cougar0922: 兩岸一家親,誰跟中共一家了?要也是兩岸兩家親 05/21 00:48
waitla: 全台灣多少柯粉不聽就只看政黑少少幾隻貓的意見 真太屌了 05/21 00:49
cougar0922: 你跟隔壁鄰居老王也是一家親嗎 05/21 00:50
PenguinLee: 有一個很大的原因是菲律賓比我們大不知道幾倍 內需只 05/21 00:50
PenguinLee: 少可以撐 我們根本無法 而且中國也不會一直想併吞菲律 05/21 00:50
PenguinLee: 賓== 05/21 00:50
waitla: 陳水扁跟呂秀蓮說是耶 謝長廷的命運共同體還被柯偷學 真是 05/21 00:51
waitla: 太壞了 05/21 00:51
taisam23: 一家親一家人只有DPP的人可以說啦 黨外人士說就是叛國 05/21 01:00
jerrysuper: 說不要操弄槓桿 又想玩兩面手法?是怎樣? 05/21 01:11
vtgc161: 我很想知道,假設明年川普沒上,然後美國又變親中,中國 05/21 01:42
vtgc161: 直接開戰美國完全不幫,那些主張強硬到底的人會想什麼, 05/21 01:42
vtgc161: 兩面手法本來就是用來拖延時間強化自己的權宜之計 05/21 01:42
libraayu: 大概會想他們只是為台灣好,都是台灣不爭氣 05/21 01:49
smallchocho: 沒人講仇美呀, 05/21 07:21
smallchocho: 現在也沒人講得出來不選邊站會有什麼後果, 05/21 07:21
smallchocho: 只會一直跳針不站美這邊=站中國這邊 05/21 07:21
duoCindy: 恐中是因為獨裁國家成天放話要侵略併吞你,美國是要擔 05/21 08:16
duoCindy: 心什麼請問?退一萬步說今天就算美國說要併吞台灣也沒 05/21 08:16
duoCindy: 什麼好怕的 05/21 08:16
duoCindy: 然後就會有人說美國哪天一個利益衝突就會把台灣賣給中共 05/21 08:18
duoCindy: ,笑死人了若中美真勾結,你親美親中還是兩邊周旋根本就 05/21 08:18
duoCindy: 沒差好嗎? 05/21 08:18
Tiphareth: 成天放話要親綠併吞你 所以就放話回去 不就兩隻狗在吠 05/21 09:11
Tiphareth: 侵略 05/21 09:11
Molester5566: 很多都是玩兩面手法 只是小雞看不出來吧 05/21 10:23

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留言數 標題 作者 日期
44 [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 Gavatzky 2019/05/20 17:04:23
295 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 ArkingChen 2019/05/20 17:16:33
20 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 shirman 2019/05/20 17:44:09
154 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 wizardfizban 2019/05/20 17:54:38
17 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 zoeforce 2019/05/20 18:02:48
12 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 Fant1408 2019/05/20 18:13:09
12 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 fordmvp 2019/05/20 18:22:02
25 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 coubeooh 2019/05/20 18:31:55
19 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 wizardfizban 2019/05/20 18:41:28
7 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 derrickx 2019/05/20 18:42:14
3 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 butten986 2019/05/20 19:09:58
16 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 fordmvp 2019/05/20 19:59:35
47 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 plamc 2019/05/20 20:38:40
14 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 plamc 2019/05/20 20:44:19
4 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 shirman 2019/05/20 20:51:41
24 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 plamc 2019/05/20 21:02:18
9 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 plamc 2019/05/20 21:16:12
14 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 fordmvp 2019/05/20 21:16:49
33 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 shirman 2019/05/20 21:39:34
25 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 ukalm 2019/05/20 22:15:48
197 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 fatdoghusky 2019/05/20 23:06:50
193 >> Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 Sinreigensou 2019/05/20 23:56:41
19 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 shirman 2019/05/21 00:12:36
31 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 inthenchen 2019/05/21 00:24:07
235 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 ArkingChen 2019/05/21 00:34:55
3 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 smallchocho 2019/05/21 08:03:08
22 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧 takenostand 2019/05/21 08:14:06

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