Re: [討論] 一中何時可以各表了?

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※ 引述《wfelix (清雲)》之銘言: : ※ 引述《ben108472 (ben108472)》之銘言: : : 國民黨最大的謊言就是九二共識,一中各表,結果馬習會一個字也不敢提,中華民國也消 : : 失了,請問各表在哪? : : 中共的一中從來都是中華人民共和國,哪有中華民國,中華民國對於共產黨早在1949就滅 : 那不就是各自表述的意思?難道中共的一中會是中華民國? : 雙方的一中如果會一樣就不需要各自表述了啊,一起表述不就得了? : https://www.storm.mg/article/807998 : 陸委會主委蔡英文:92共識是各自表述一個中國 : 蔡主委說:「我們的一個中國各自表述是在一九九二年所談的過程,在我們的立場,是各 : 自表述一個中國 : 當然啦 DPP把他凹成這是蔡英文在說明當年KMT政府的立場 : 陸委會晚間發布新聞稿指出,當年蔡英文陳述1992年我方政府立場 : PS:1992年是KMT執政 : 好啦 : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190116001557-260409 : 國台辦今年說92共識是各自表述一個中國 : 大陸國台辦發言人馬曉光今天在例行記者會上表示,1992年11月,大陸海協會與台灣海基 : 會經由香港會談及其後函電往來,達成了各自以口頭方式表述「海峽兩岸均堅持一個中國 : 原則」的共識。 : 18年前 蔡英文說 KMT的92共識是各自表述一個中國 : 今年國台辦說 92共識是各自表述一個中國 : 兩個說法一模一樣啊,中共這麼多年來也沒改說法啊 : 而且KMT的立場還是蔡英文轉述的喔 : 18年前你蔡英文明明知道92共識內容是啥 也知道中共立場也是一樣 : 怎麼綠營或吉娃娃後來一直叫說雙方當年沒有共識? : : 亡了,國民黨的各表誰鳥你啊。 : : 既然中共從來都不承認各表的存在,證明國民黨只是欺騙台灣人而已,我到底造謠什麼了 : : ,天天說我造謠,那九二共識,一中各表豈不是更大的造謠? 國台辦的發言 九二共識是各表一中 就是"各自口頭上表述一個中國原則" KMT說 九二共識是"一個中國 各自表述" "一個中國原則"不等於"一個中國 各自表述" "各表一中"不等於"一中各表" 換句話說 國台辦是在打臉KMT 國民黨唬爛說九二共識是一個中國各自表述 然後呢 就有人開始拿"一個九二共識各自表述"來偷換概念 把"一個中國 各自表述"偷換成"一個九二共識 各自表述" 吼 你看 有各自表述 但是明眼人一看就知道此各自表述跟 國民黨宣稱的一中各表不一樣 可是 為何會這樣 明明對岸跟我們在談判的時候 一直堅持 一個中國原則 明明從來沒有答應一中各表 為何會開始出現"一個九二共識 各自表述"這種奇怪的現象? 把九二共識包裝成一中各表 對台灣人民說對岸跟我們有共識 這個共識是九二共識 九二共識是一中各表 動機很單純 就是要框台灣人去支持九二共識 因為"一個中國原則"會引起民眾反彈嘛 然後談判的時候明明根本爭取不到一中各表 但是對內卻要 裝作有爭取到的樣子 好像自己很會談判很威的模樣 而遠在天邊的對岸根本管不了你KMT在島內對內如何宣稱 所以就產生了"一個九二共識 各自表述"這種神奇的現象 接著明眼人都知道 會有一個九二共識 各自表述這種現象出現 代表著九二根本沒有共識 KMT在唬爛我們九二共識的內容 但是就會有人 不知道是不是太天真 看到有各自表述的現象 就以為那個各自表述 是一個中國 各自表述 拜託醒醒好嗎? "一個九二共識 各自表述"≠"一個中國 各自表述" 更可悲的事情是 國台辦說"各表一中" 來打臉KMT的"一中各表" 居然會有人還在那邊 看到國台辦的"各表一中"裡面有一中 也有各表 就在那邊誤以為國台辦也同意一中各表 你各位阿 邏輯可不可以不要那麼神? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.154.96 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1550119931.A.659.html ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 12:56:08 ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 13:01:33
jironan: 這邊舔共舔到舌頭破皮,你別認真了 02/14 13:07
k7656896: 九二共識的共識是各自表述的共識,那你怎麼會認為各自 02/14 13:08
k7656896: 表述的內容會一樣? 02/14 13:08
justice79: #1S8tqhm- 國台辦講的就當年我方主張的,玩文字遊戲 02/14 13:10
jironan: 還有人相信可以各自表述咧,明年選上好好表喔,不要又只 02/14 13:10
jironan: 敢在國內講,垃圾 02/14 13:10
justice79: 啥各表一中、一中各表,其實都是一樣的 02/14 13:11
完全不一樣 少在那邊偷換概念 "一個中國 各自表述"讓我們有可以表述自己是中華民國的空間 "各自表述一個中國原則"根本沒有讓我們可以表述自己是中華民國的空間 所以對岸根本從頭到尾都不答應"一中各表" 對岸只願意"各表一中"
jironan: 按到噓抱歉 02/14 13:11
※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 13:16:09
wfelix: 那是你自己的解釋 一開始就是各表一中=一中各表 02/14 13:17
wfelix: 蔡英文回答一中各表時 距離92共識提出的年代才1年 02/14 13:17
justice79: 有人看了原文還在跳針的,真是奇觀 02/14 13:18
wfelix: 當年沒人認為她認知錯誤 就你18年後再講她不對 02/14 13:18
如果蔡真的有那麼講 那沒錯 我打臉KMT的同時 也打臉到蔡 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E4%B8%AD%E5%90%84%E8%A1%A8 一個中國,各自表述(英語:one China with respective interpretations),簡稱為 一中各表,是海峽兩岸關係的政治性論述,由中國國民黨所提出。這個論述主張,中華民 國與中華人民共和國雙方都同意一個中國,但是對一個中國的內涵,雙方可以有各自不同 的表述方式。這是九二共識的詮釋之一,但未被中華人民共和國方面接受,中國大陸主張 應以各表一中來詮釋。 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E4%B8%AA%E4%B8%AD%E5%9B%BD 一個中國,是指「世界上只有一個中國」的政治論述和國際外交政策,目前中華民國與中 華人民共和國皆宣稱擁有全中國主權,是代表全中國的唯一合法政府[1][2]。國際社會中 ,依照其建交的對象,分別對這個論述有不同理解。 ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 13:20:01
justice79: 就跟你講那是引述當年我方第8案內容,還能凹啊 02/14 13:19
wfelix: 這傢伙一直偷換概念說KMNT有說可以兩中併陳 02/14 13:19
wfelix: 從來就沒有好嗎 可以兩中何必各表? 02/14 13:20
誰跟你說兩中併陳? "一個中國原則"是指台灣跟大陸都屬於一個中國 "一個中國各自表述"是指兩岸都承認台灣跟大陸都屬於一個中國 但是對於一個中國的內涵 兩岸可以各自不同表述 你少在那裏偷換概念 把一個中國原則偷換成一中各表 如果兩個是一樣的 當年老早就有條約出來 也會有共識了 偏偏馬跟KMT在當年都說92會談沒有談出共識 ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 13:22:48
wfelix: 維基大家都可以編輯啦 你拿維基當證據是想笑死人喔 02/14 13:20
wfelix: 那怎麼不是你自己認知錯誤?一般人都認為各表一中=一中各表 02/14 13:22
wfelix: 就你抓著維基在那邊講啥不一樣 02/14 13:22
justice79: 拿維基來嘴?怎不拿原始文件?www 02/14 13:22
"一個中國原則"是指台灣跟大陸都屬於一個中國 "一個中國各自表述"是指兩岸都承認台灣跟大陸都屬於一個中國 但是對於一個中國的內涵 兩岸可以各自不同表述 你們兩個自己仔細看看 差別就在"對於一個中國的內涵 兩岸可以各自不同表述" 這還要我教喔? ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 13:23:49
wfelix: 你講的內容就是各自表述一個中國原則啊 02/14 13:24
我講的內容就是要告訴你 為何對岸講的九二共識 一直跟KMT講的不一樣 原因就是對岸不同意"對於一個中國的內涵 兩岸可以各自不同表述" ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 13:25:36
justice79: 反正他的想法就是硬凹各表一中≠一中各表 02/14 13:25
wfelix: 各自表述啊 02/14 13:26
wfelix: 相同就同表了還需要各表? 02/14 13:26
justice79: 就跟你講引述我方第8案內容,哪裡不一樣 02/14 13:26
不一樣的地方在於"對於一個中國的內涵 兩岸可以各自不同表述" 我已經講了N遍了 還要跳針? 一中各表代表著有在一中原則下 有中華民國表述的空間 各表一中代表只有一中原則 沒有讓你表述中華民國的空間 ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 13:28:18
wfelix: 各表一中和一中各表 明明就一樣 02/14 13:27
不一樣的地方在於"對於一個中國的內涵 兩岸可以各自不同表述" 我已經講了N遍了 還要跳針? 一中各表代表著有在一中原則下 有中華民國表述的空間 各表一中代表只有一中原則 沒有讓你表述中華民國的空間 這也是為何當年會談之後 馬跟KMT"在當年" 都說 沒有談出共識的原因 ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 13:29:08
wfelix: 你在鬼扯啥?各自表述一個中國和一中各表有啥差? 02/14 13:29
差就差在"對於一個中國的內涵 兩岸可以各自不同表述" 你現在是故意要一直跳針嗎? ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 13:30:01
wfelix: 前提就是要有一中原則啊 02/14 13:29
wfelix: 一個中國就是世界上只有一個中國 兩岸同屬一中 02/14 13:29
一個有給可以表述ROC的空間 一個沒有給表述ROC的空間 腦? ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 13:30:53
wfelix: 不管你怎麼表都要包含這個 02/14 13:30
wfelix: 是你故意跳針的 02/14 13:30
wfelix: 同屬一個中國意謂兩方沒有要各自獨立 02/14 13:30
廢話 一中原則當然是要確保沒有獨立 差別就在有沒有給ROC表述的空間啦 跳針跳不停阿 ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 13:31:48
wfelix: 表述一開始就是各自表述啊 一起的時候就沒有啊 02/14 13:32
wfelix: 你以為為何要各自而不是一起? 02/14 13:32
如果一起的時候沒有 好啊 一起的時候 對岸不講自己是PRC 我們不講自己是ROC 然後不一起的時候各自表述阿 然後咧 實情是這樣嗎 一起的時候對岸有不講自己是PRC嗎 不一起的時候 對岸有讓我們表述自己是ROC嗎 ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 13:34:45
wfelix: 跳針?你的重點只在 各自表述[不同]的 02/14 13:33
wfelix: 表述的內容本來就會不同啊 相同何必各自表述? 02/14 13:34
wfelix: 一中原則各自表述和各自表述一中原則不一樣? 02/14 13:34
一個中國各自表述 代表我們表述中國是ROC 哪來的一中原則各自表述 又開始偷換概念了
wfelix: 哪來的跳針王 02/14 13:34
老早跟你講說一個有ROC的空間 一個沒有ROC的空間 你還要堅持偷換概念 愛跳針自己去跳啦 ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 13:36:38
wfelix: 一中=一個中國=一個中國原則 02/14 13:35
wfelix: 一起的時候 習近平和馬英九都只講中國沒講全名喔 02/14 13:35
wfelix: 因為對PRC沒差 他可以只講中國 沒人會誤會 02/14 13:36
wfelix: 馬英九只講中國 就會有你這種人說他賣台這樣而已 02/14 13:36
https://www.youtube.com/watch?v=mj7FQDgUpvs
1992九二會談 馬英九:「功虧一簣」
wfelix: 92共識本來就是想以[中國]這個共同的簡稱來模糊兩中 02/14 13:37
wfelix: 你錯了 一個中國就是一中原則而不是中國定義 02/14 13:37
wfelix: 最大目的就是強調兩岸同屬一中也只能有一中 02/14 13:38
"對一個中國的內涵,雙方可以有各自不同的表述方式。" 你是看不懂上面這行字的意思是咩? 要我一直教 你都不會是咩? 一個中國,各自表述(英語:one China with respective interpretations),簡稱為 ^^^^^^^^^ 一中各表,是海峽兩岸關係的政治性論述,由中國國民黨所提出。這個論述主張,中華民 國與中華人民共和國雙方都同意一個中國,但是對一個中國的內涵,雙方可以有各自不同 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 的表述方式。這是九二共識的詮釋之一,但未被中華人民共和國方面接受,中國大陸主張 ^^^^^^^^^^^^ 應以各表一中來詮釋。 https://www.youtube.com/watch?v=mj7FQDgUpvs
1992九二會談 馬英九:「功虧一簣」 ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 13:41:28
wfelix: 然後咧?馬英九是認為沒談完不代表已經談好的沒共識啊 02/14 13:40
馬在當年就說了沒有共識 而最大原因就在於 我們要的是雙方都一中原則 然後可以各自表述一中 我們表述一中是ROC 對岸要得是雙方都一中原則 這差別在哪?差別就在表述ROC的空間 腦?腦?腦?腦?腦?腦?腦?腦?腦?腦?腦?腦?腦?腦?腦?腦?腦?腦?腦?腦? ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 13:43:25
wfelix: 你才看不懂 明明就一樣 02/14 13:43
wfelix: 別老是貼維基的 中共表述的內容還是我方提出的 02/14 13:43
差別就在表述ROC的空間啦 跳針之神 ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 13:44:00
wfelix: 明明是你跳針 各自表述都寫幾次了 02/14 13:44
wfelix: 雙方都一中原則有啊 02/14 13:44
廢話 雙方都有一中原則 但是一個有讓ROC表述的空間 一個沒有 所以當年就沒談出共識 而馬跟KMT也在當年說沒有共識 原因就是ROC的空間 ROC 這也是我最在乎的地方 懂嗎? 然後為何國台辦不直接支持KMT的說法來講一個中國各自表述 而是要一直強調一個中國原則 差別就在有沒有給ROC表述的空間 你是要我講幾次才懂? 教不會耶 ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 13:47:14
wfelix: 各自表述就是表述內容會不一樣啊 02/14 13:45
一中各表是對於一個中國有各自不同表述 不是對九二共識有不同表述 神邏輯
wfelix: 然後請問台灣當局啥時有說兩岸同屬一個中國了? 02/14 13:46
※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 13:48:45
wfelix: 是你才教不會 一中各表最大阻力是[兩岸同屬一個中國] 02/14 13:48
wfelix: 也就是獨派打死都不會承認的東西 02/14 13:48
wfelix: 因為這代表雙方要朝統一邁進啦 02/14 13:48
喔 難不成你很想被對岸統喔?難怪神邏輯 假如對岸真的承認一個中國各自表述 老早就會跟KMT口徑一致 說九二共識是一個中國各自表述 現在會變成一個九二共識 各自表述 原因就是對岸從來沒有答應讓我們自表述一個中國是ROC 而KMT唬爛說對岸有答應 然後就產生了像你這樣的神邏輯開始跳針 一直跳說有各自表述阿 廢話 KMT說謊 當然表述九二共識的內容會跟對岸不一樣 ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 13:52:33
wfelix: 一個中國各自表述 各自表述一個中國 02/14 13:49
wfelix: 一樣 02/14 13:49
wfelix: 我的理解和當年蔡英文一樣 各自表述一個中國 02/14 13:51
wfelix: 也就是交流時 雙方都稱自己是中國(這就避免掉兩國的爭議) 02/14 13:51
wfelix: 對內你當然可以解釋你的中國是哪一國 02/14 13:52
如果蔡當年真的有這樣講 那原因很簡單 蔡當年沒意識到差別在自表述ROC 而馬跟KMT當年有意識到這個問題 對岸也有意不讓我們自表述ROC 而當年我們要爭取自表述ROC 所以才會在當年沒有共識 之後對岸一直不肯承認一個中國各自表述的原因也在此 ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 13:55:34
wfelix: 所以習 告台灣同胞書 從頭到尾只也說[中國]而已 02/14 13:54
wfelix: 但現實上 只講中國 對PRC而言一點都不困難 02/14 13:55
wfelix: 但是在台灣 這點很難 非常難 02/14 13:55
wfelix: 你根本一開始就搞錯 我從當年就知道是兩邊各講各地 02/14 13:56
wfelix: 但在一起時只能講[中國] 02/14 13:56
是你一直搞錯 你一直沒辦法意識到嚴重性跟問題點 對岸答應能各自表述中國內涵跟不答應能各自表述中國內涵的差異性是很嚴重的問題 因為這關係著ROC的空間 對岸一直很明確地意識到這個差異性 才會一直不鬆口 不承認一中各表 而馬跟KMT當年有意識到這個問題的嚴重性 在當年才會強調沒有共識 講到這裡已經沒啥好講的了 KMT公然說謊已經被對岸一直不鬆口承認整個打臉了 ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 14:00:34
wfelix: 而1992年時 中國在國內作為ROC國名的簡稱是還有但常有爭議 02/14 13:57
wfelix: 現在若把國名簡稱為中國或自稱中國人 會被圍剿 02/14 13:58
EvoLancer: 本來就沒有非92共識不可 講了92共識不可行 然後如何 02/14 14:01
EvoLancer: 替代?民進黨在21世紀前後執政11年了耶 02/14 14:02
如果九二共識真的是一中各表 對岸也承認九二共識是一中各表的話 那我會支持九二共識 因為我最在乎的就是ROC的空間 偏偏九二共識就是"一個中國原則" 然後對岸一直不鬆口讓我們有自表述ROC的空間 代表著整個九二共識不過是人家刀刺進來 KMT喊著沒事兒的精神勝利法而已 ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 14:05:16
EvoLancer: 別跟我說空泛到不行的台灣共識喔 02/14 14:02
EvoLancer: 那個東西本來就是蘇起在第一次政黨輪替後的神來之筆 02/14 14:03
EvoLancer: 一開始中共也覺得蘇起在供三小 當年就沒談出有意義的 02/14 14:03
EvoLancer: 結果 但後來發現這東西對兩邊都能對內交代 02/14 14:04
你現在說的 跟我的想法完全吻合 ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 14:06:32
EvoLancer: 對外打哈哈 不然KMT在90年代對兩岸也是以鷹派居多 02/14 14:06
EvoLancer: 隨便啦 快點講出各大家都能接受的東西不就好了 02/14 14:06
EvoLancer: 只會批評結果自己講不出半點有用的東西 02/14 14:07
EvoLancer: 連對內交代對外打哈哈都做不到 有啥好講的 02/14 14:07
我是覺得啦 阿就雙方打哈哈 那至少給我們自表述ROC的空間 結果對岸連各自表述的空間都不給 那也沒啥好講的 然後DPP明知道對岸老早就這副模樣 在今年初的時候故意拿這個來做文章拉抬自身人氣也是在騙票而已 ※ 編輯: Nat4zStar (111.248.154.96), 02/14/2019 14:10:55
EvoLancer: 我的看法是大路走不了就走小路 那民進黨說要走大路 02/14 14:08
EvoLancer: 也行 但也講出來說大路怎麼走 02/14 14:08
EvoLancer: 只會說我要走大路 但怎麼走?不知道 02/14 14:09
EvoLancer: 結果空心菜走的路比馬英九還窄 不就很厲害嘛 02/14 14:12
EvoLancer: 我看的也不過就是個結果 就結果做不出來啊 02/14 14:12

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