[討論] 七局上國麟短打那個Case

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我知道今天贏球牛棚也成功守成了,但可以討論的Case還是拿出來大家討論看看,理性討 論就好不要一開口就葉粉葉酸的叫,分化對這個版沒好處。 先說我的想法 「這戰術各方面去想都不合理」 1.高國麟狀況正好 今天有全壘打表現 2.他是中心棒次 3.消化試合 4.吱吱打線領先1-2分真的沒有很穩 5.吱吱牛棚那局正在自爆當中 如果你說小葉怕高國麟打雙殺,那請問一下之前高國輝一直雙殺球國輝球中斷攻勢的時候 ,為什麼不讓他助攻短打一下?為什麼你小葉就不擔心他打雙殺打?更何況那時候的高國 輝很低潮而高國麟則是正狀況火熱耶。 然後七局下半你直接派陳凱倫上去替換高國麟守備,那你為什麼不要七局上半直接凱倫代 打國麟,讓陳凱倫上來短打啊?陳凱倫的短打成功率應該更高吧?不要跟我說什麼因為領 先才派凱倫上來守,既然有短打戰術那就表示七局那分你要定了都做球給蔣砲了,直接讓 凱倫代打上來點才是最合理成功率更高的吧?國麟要是那短打戰術失敗葉總不被罵死才怪 ... 再來要說的是既然已經要替換守備,怎麼不把國麟拉去守一壘替換低潮中的益全,讓國麟 繼續練其他位置也讓益全休息一下這樣不是很合理的調度嗎?再提醒一下現在是消化試合 ,讓新人上去練讓主力適時輪休不是最正確的嗎? 希望底下不要噓我什麼鍵盤教練結果論之類的blablabla,身為球迷本來就有賽後討論球 賽中教練調度的權利,這個Case我相信看不懂的球迷真的不在少數,在這個消化試合的比 賽你不讓狀況火熱的球員去發揮,不讓球隊未來繼續留在場上,我無法理解,所以我提出 這篇文討論。 我不想臆測什麼迷信大牌之類的, 我只想問一句 「葉總你到底信不信任高國麟?」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.47.180 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Guardians/M.1527776852.A.616.html
1Fgodkillwe: 我是覺得不夠信任,但是這也無法,只能麟先有穩定先發 05/31 22:29
2Fgodkillwe: 再有穩定打擊才能被信任 05/31 22:29
3FPulleyMouse: 問題是守不幸任也就算了 打也不信任是怎樣?? 05/31 22:29
4Fyoungorg: 只能希望國麟有足夠pa可以累積信賴值了qq05/31 22:30
國麟棒子真的值得找位置給他
5Fyellow319: 奇怪 新聞稿什麼都沒出來你怎麼知道小葉在想什麼XD05/31 22:30
我討論這個Case 葉總想什麼不是我的重點
6FAceCash: 同感05/31 22:30
7FHHJY (11留言): 其實不用想這麼複雜 就比賽後段調度變保守啊05/31 22:30
說好的消化試合呢
8Fhao94: 讓他打打完換代守覺得OK 短打就...不認同05/31 22:30
代守我也覺得那部分就算了 短打真的不懂 又不是爭冠時期 ※ 編輯: yoiverson (36.235.47.180), 05/31/2018 22:33:11
9Fiyoah: 累積打數吧05/31 22:31
10FXYZP: 試問不知國麟要打到甚麼程度才會信任~?場場鐵支?05/31 22:31
11Feshaninau: 釣蝦跟凱倫也是點 但是點不好就揮擊成安打05/31 22:32
12FSABA0: 就後段選擇了保守戰術。 二三壘有人輪蔣全胡,結果不理想只05/31 22:32
13FSABA0: 拿一分。05/31 22:32
我絕對消化試合就放手讓狀況火熱的球員去打,這時候保守真的蠻怪的。
14FXYZP: 像神全幾場低潮也是持續放在上面~不給范機會?05/31 22:32
我也覺得范范該上來練功了
15FHHJY (11留言): 應該是想說領先了才換守備組凱倫吧05/31 22:33
16Fgninch: 葉常常說相信選手,不過國麟絕對是例外的那一個05/31 22:33
※ 編輯: yoiverson (36.235.47.180), 05/31/2018 22:35:54
17Ffreezee: 葉君璋就這樣阿 勝率就擺在那邊了 05/31 22:33
18FF760720: 真好奇葉還能當多久的總仔呢? 05/31 22:34
19Fyoungorg: 這很簡單阿因為全的信賴值高 國麟還要再累積05/31 22:34
20Fpilian: 這麼說好了,12壘有人沒人出局你覺得誰最容易雙殺打? 05/31 22:34
21Fmango84114: 可能要拿個全壘打王 才會信任05/31 22:35
22Fpilian: 我覺得神全國麟... 05/31 22:35
23Faufewig (7留言): 換代守ok,今天雖然沒出大事,但他跟蔣一起守三游真的緊 05/31 22:35
24Faufewig (7留言): 張了點。可是前面全壘打叫他點,真心不懂,除非是有數據05/31 22:35
25Faufewig (7留言): 說他打林國裕打不好 05/31 22:35
26FHHJY (11留言): 沒記錯的話我記得國麟打的時候才5:5平手 然後那局領先後才05/31 22:35
27FHHJY (11留言): 換凱倫上來守05/31 22:35
28Feshaninau: 按照之前調整的要神全下應該還要很久. 期待下一場就回 05/31 22:35
29Feshaninau: 回穩! 05/31 22:35
30Fweinigzuster: 我是覺得這個點不點都還好,是一個各有好壞處的調 05/31 22:35
31Fweinigzuster: 度,但之前還是信任高國輝比較不好 05/31 22:35
32FHHJY (11留言): 如果沒領先國麟應該不會被換 05/31 22:35
33Foahaha: 蝦也短打阿,所以葉也不信任蝦嗎????05/31 22:36
34FOrniG: 還有維尼也不被信任啊 05/31 22:36
35FAllenPaul: 說不分化結果第一段就你小葉來你小葉去05/31 22:36
36FHHJY (11留言): 其實今天有把全往後擺了 05/31 22:36
37Fhao94: 叫國麟點還是無法接受但只能說最後葉賭對了 05/31 22:37
38FOrniG: 蝦的打擊狀況短打是正常吧,打率不到2成5不短打才有鬼05/31 22:37
39Fhermionewen (7留言): 我去看了一下對戰麟0.222、蔣0.375、胡有5成 05/31 22:37
40Feshaninau: 應該說與其可能被高飛接殺 短打推進比較安全? 05/31 22:37
41Fiverson88: 推你分析05/31 22:37
42Fiverson88: 再忍一季就好了 05/31 22:38
43Fjackypan1989: 推分析 很理性05/31 22:38
44Fa9cb82173d (25留言): 消化試合在乎不在乎輸贏見仁見智,尤其是上半季的時候 05/31 22:38
45Fpilian: 突然覺得是筆記王翻開了筆記本 05/31 22:38
46Fhermionewen (7留言): 看對戰應該是有點依據啦~就胡打不好05/31 22:38
47Fmango84114: 釣蝦的短打好像很慘 05/31 22:38
48Fencorej77107 (9留言): 看起來就是 神全+PP 2大愛將 卡到高國麟的出賽05/31 22:38
49Fa9cb82173d (25留言): 2.你星期天不是也去看球,當時領先五分的時候05/31 22:38
50Fencorej77107 (9留言): 空間 05/31 22:38
51Fhao94: 上面有對戰數據了 05/31 22:39
52Fsfw2579 (8留言): 那個e77會跟你說贏球輸球都要罵唷^^ 05/31 22:39
53Foahaha: 蝦近況15之7加1HR,算好了吧 05/31 22:39
54Fa9cb82173d (25留言): 9局上,沒人出局一二壘有跑者是讓他自由攻擊 05/31 22:39
55Fencorej77107 (9留言): 換一個正常一點得教練 都會把神全放板凳 讓高國麟05/31 22:39
56Fencorej77107 (9留言): 先發 05/31 22:39
57FAllenPaul: 以前不說全愛將 現在又說全愛將05/31 22:39
58Fa9cb82173d (25留言): 所以今天的問題是,平手狀態如何得更多分數 05/31 22:39
59FAllenPaul: 大家搞得我好亂 05/31 22:39
60Ftarget007: 有對戰數據就合理一些了05/31 22:39
61FGray5228: 國麟不知不覺都快三成打率了 05/31 22:39
62FNobita: 虛虛實實 實實虛虛 05/31 22:40
63Fencorej77107 (9留言): 神全OPS+100守備又爛 上場對球隊幫助是扣分阿05/31 22:40
64Fa9cb82173d (25留言): 如果根據h大數據,那讓蔣胡打安打的機率高,可以得分 05/31 22:40
65Fencorej77107 (9留言): 可以一直上場 不是因為太有愛了嗎05/31 22:40
66Fsfw2579 (8留言): 果然不意外 那個77臉很腫球團粉只會出來護航 05/31 22:40
67Fgeniusblack: 喜歡你的理性分析,戰術真的下的不好 05/31 22:40
68Fa9cb82173d (25留言): 的機率也高,再加上,23壘一出局和12壘有人0出局,應05/31 22:40
69Foahaha: 全近況的確需要休息一下 05/31 22:40
70Fhermionewen (7留言): 神全跟蝦對戰也都有3成05/31 22:41
71Fa9cb82173d (25留言): 該前者得分效率會比較好吧,畢竟打擊是失敗高的運動05/31 22:41
72FHHJY (11留言): 應該是對戰朱俊祥 不是林國裕 05/31 22:41
73Fsfw2579 (8留言): 對吱吱你只想搶1分真的以為夠嗎? 雖然贏球但不表示沒問題 05/31 22:41
74Fa9cb82173d (25留言): 牛棚自爆與否很難界定,上場比賽朱就很威猛 05/31 22:42
75Fiverson88: 范不上來練練嗎地瓜? 05/31 22:42
76Fa9cb82173d (25留言): 如果有辦法算出對戰打擊率+得分期望值,才可以知道哪 05/31 22:42
77Fsfw2579 (8留言): 重點還是高國麟近況這麼好今天還炸 結果你叫他點??05/31 22:42
78Fa9cb82173d (25留言): 個方式得分多吧 05/31 22:42
79FHHJY (11留言): 上場朱低球控的很準的說05/31 22:42
80Fencorej77107 (9留言): 神全下去萬解啦 范跟高上來打1B 05/31 22:42
我這篇文又沒有檢討全的意思...
81FSABA0: 點怎麼會算賭,就教練選擇最有機率得分的方式啊 05/31 22:42
※ 編輯: yoiverson (36.235.47.180), 05/31/2018 22:43:41
82Fencorej77107 (9留言): 守備爛 打擊還低潮 又卡住一壘的位置 05/31 22:43
83Fsfw2579 (8留言): 反正有人可以護航到連高國麟是小咖都說的出來^^ 05/31 22:43
84FSABA0: 只是得一分那被罵也認了 05/31 22:43
85Fsfw2579 (8留言): 神全不用下去但是也該輪休一下了 05/31 22:43
86Fhermionewen (7留言): 對耶我記錯了,是對朱,國麟只有一打數說不準 05/31 22:43
87Fjoulin: 他就不信任阿 失望 05/31 22:44
88Fa9cb82173d (25留言): 所以大王兩場只有一支安打也應該休息一下囉? 05/31 22:44
89Fsfw2579 (8留言): 不要理e77啦XD 最愛跳針的說人家跳針 臉都腫到哪裡去了 05/31 22:44
90Fa9cb82173d (25留言): h大,問一下你查對戰紀錄的網站在哪裡啊?好想查數據 05/31 22:44
91FHHJY (11留言): 上面那個數據為真的話那我覺得可以接受啦... 不過還要算算 05/31 22:44
92FHHJY (11留言): 看國麟點失敗的機率就是了XD 05/31 22:44
93Ffreezee: 神拳可以DH看看 專心打擊如何 05/31 22:44
94Fa9cb82173d (25留言): 國麟星期天點是點得不錯啦... 05/31 22:45
95Faufewig (7留言): 如果是考量對戰,勉強可以接受。不過,這數據需要再進化 05/31 22:45
96Faufewig (7留言): ,有的是後段代打有一場沒一場時的數據,那就應該要參考 05/31 22:45
97Fencorej77107 (9留言): 今天DH是胡金龍 所以胡金龍板凳? 05/31 22:45
98Faufewig (7留言): 一下他的近況。情蒐分析需要有進一步的情境分析,讓教練 05/31 22:45
99Faufewig (7留言): 團更好用 05/31 22:45
100FSIK3: 也不是信任不信任的問題,這Case讓我很懷疑葉君璋是不是又被 05/31 22:45
101Fhermionewen (7留言): Cpbl的賽程,點進去選starter05/31 22:45
102FSIK3: 自己困在2010年了... 05/31 22:46
103Fhermionewen (7留言): 有先發跟對戰戰報05/31 22:46
104Fhermionewen (7留言): 我上面提供的是對林國裕記錯了,麟對朱就只有一打席 05/31 22:47
105Fa9cb82173d (25留言): 感謝h大,我一直都不知道怎麼查,想討論就沒數據QQ 05/31 22:48
106Filikeroc: 領先後才換凱倫覺得ok 05/31 22:48
107Fkngh5566: 其實可以考慮拉范范上來,跟益全輪一壘 05/31 22:49
108Fsevenelf (8留言): 其實之前有提到今年戰術用的不多,趁現在練練戰術也不 05/31 22:50
109Fsevenelf (8留言): 錯,先把分數打下來,後援守成,讓大家習慣贏球的感覺, 05/31 22:50
110Fsevenelf (8留言): 這樣很好!當然同意你說要下戰術,其實可以先讓凱倫上! 05/31 22:50
111Fsevenelf (8留言): 不過如果前兩球沒點好,要正常攻擊時,大家想看的應該又 05/31 22:50
112Fsevenelf (8留言): 是國麟,或許教練團有考量吧! 05/31 22:50
113FPilePile: 若是還有機會爭上半季,我很尊重教練團這個戰術 05/31 22:51
114FPilePile: 但今天就是個消化比賽,完全沒道理 05/31 22:51
你說到重點了 而且戰術下在狀況好的國麟身上更奇怪 ※ 編輯: yoiverson (36.235.47.180), 05/31/2018 22:52:55
115Fsevenelf (8留言): 另外提到國輝狀況不好不叫他點,我想應該是平常不常練 05/31 22:52
116Fsevenelf (8留言): 習觸擊的關係吧!相信強打者應該很少連觸擊,所以下戰術 05/31 22:52
117Fsevenelf (8留言): 的把握度不高! 05/31 22:52
118Fa9cb82173d (25留言): 樓上認為消化比賽要以練球為目的而不是贏球嗎? 05/31 22:52
119Fa9cb82173d (25留言): 話說,印象中全隊觸擊最好的是神全,是因為contact好? 05/31 22:53
120Fa9cb82173d (25留言): 阿 我說的樓上是P大 05/31 22:53
不對啊 讓國麟打也是另外一種追求贏球的表現啊 ※ 編輯: yoiverson (36.235.47.180), 05/31/2018 22:55:06
122Fwekl: 我覺得這戰術還好啊 就想趕快搶個兩分 對方有爭冠壓力 05/31 22:54
123Fa9cb82173d (25留言): 那就回歸數據了不是嗎? 05/31 22:55
124Fa9cb82173d (25留言): 到底犧牲短打讓蔣胡打得分多還是讓國麟自由攻擊得分多 05/31 22:56
同樣情況如果是輝打 葉總會讓輝短打嗎
125Fyiwenkuo: 就是怕雙殺而已啦 05/31 22:59
126Fsfw2579 (8留言): 對吱吱這種球隊領先幾分都不夠 不應該只想得一兩分而已 05/31 23:00
127FHHJY (11留言): 如果今天是發生在比較前半段的比賽 應該不會點 05/31 23:01
128Ftracy780118: 消化試合也是球迷自己講的吧?如果到最後吱喵有一隊 05/31 23:01
129Ftracy780118: 上下半季都拿冠軍,現在的每一場都還是很重要 05/31 23:01
130Ftracy780118: 何況現在雖然機會很低但也還沒完全被淘汰,教練團也 05/31 23:03
131Ftracy780118: 不太可能跟選手說上半季剩下的場次大家練兵就好? 05/31 23:03
※ 編輯: yoiverson (36.235.47.180), 05/31/2018 23:05:30
132Filikeroc: 小葉不信任國輝吧 05/31 23:07
133Filikeroc: 他的短打 05/31 23:07
134Fkoflll: 一個總教練怕雙殺可以怕到讓狀況好的來點 想想真的很好笑 05/31 23:29
135Fsango1203: 以大數據來說,一二壘有人,觸及比自由揮擊,最後得分 06/01 00:18
136Fsango1203: 效率高,這不是怕不怕的問題 06/01 00:18
138Fa9cb82173d (25留言): 假設後面棒次相同,假設壘包和投手相同,假設是全壘 06/01 00:44
139Fa9cb82173d (25留言): 打王時期的國輝,我不會讓他短打,當他打擊高於聯盟 06/01 00:44
140Fa9cb82173d (25留言): 太多的時候就不會做戰術,但如果是現在的國輝應該要 06/01 00:44
141Fa9cb82173d (25留言): 讓他點,但是他點下去成功率感覺很可怕,如果要說可以 06/01 00:44
142Fa9cb82173d (25留言): 點的強打者大概是全,他短打能力太好,基本上會推進 06/01 00:44
143Fa9cb82173d (25留言): 成功 06/01 00:44
144Feckone (5留言): 我覺得很簡單啊!小葉肯定受到高層壓力,雖然消化回合但 06/01 01:03
145Feckone (5留言): 高層肯定不希望戰績太難看的結束上半季,更何況目前戰績 06/01 01:03
146Feckone (5留言): 還有機會拉回5成,所以基於想贏的心態一看到有機會搶分心 06/01 01:04
147Feckone (5留言): 一急腦袋肯定更不清楚,反正也不需要去問小葉在想什麼, 06/01 01:04
148Feckone (5留言): 肯定又是甘話一堆 06/01 01:04
149Fhoanbeh: 這我沒辦法護航 還能護航下去的我只能說 你厲害 06/01 02:32
150FAllen524: 短打很合理阿..重點是要贏球 06/01 10:08
151FBraveYang: 不太懂幹嘛不給他打+1 06/01 10:43
152Fsharok: 以邦邦的牛棚 就算兩分都拿也不保險吧 06/01 12:16
153FMarinaWeng: h大哪裡看到護航呀,原po全部都在說不認同這個戰術耶 06/01 12:23
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153 >> [討論] 七局上國麟短打那個Case yoiverson 2018-05-31T22:27:29
208 Re: [討論] 七局上國麟短打那個Case Evan811007 2018-05-31T22:48:15
2 Re: [討論] 七局上國麟短打那個Case ilikeroc 2018-05-31T23:26:28
34 Re: [討論] 七局上國麟短打那個Case Allen524 2018-06-01T10:21:10
50 Re: [討論] 七局上國麟短打那個Case Adonisy 2018-06-01T12:25:43