Re: [爆卦] 柯文哲說OBike失敗因「國人水準還沒到」

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※ 引述《whackup (伍陸鈽儜莣)》之銘言: : ※ 引述《iamgungod (讓自己更強!!)》之銘言: : : 台北市長柯文哲12日表示,台北市的U-Bike比荷蘭還要成功,讓荷蘭也派員來取經。「我都告訴我的部屬,政策不要自己發明,要參考國外的經驗,模仿國外成功的那套制度,稍微修改一下就可以帶進來台灣。」 : : 柯認為,很多城市連U-Bike都沒辦法成功,而談到以失敗收場的Obike,柯說自己預測錯誤,是因為「國人的水準足以使用U-Bike,但還沒到使用Obike的水準。」 : 錯, : Youbike的捷安特公司聽了柯的話, 不知道是一聲幹還是笑在心裡. : Youbike的捷安特公司在支那也有在經營共享單車事業, 採用與台灣相同的系統, : 只有支付從悠遊卡改為當地公車卡+微信支付而己. : https://www.youbike.me/ : 據個人側面了解, 當地人對Youbike的評價很高, : 因為相較支那各種雜七雜八的共享單車, Youbike好騎10000倍. : 除了好騎之外, : 有樁的共享單車相較 Obike 這種到處放的單車有以下好處. : 1. : 不會被亂放. 容易整理. : 世界所有的無樁單車至今都是被亂放, 被破壞. : 支那還可以靠大量的便宜人力去不斷整理, 有些國家無樁單車半年就毀壞殆盡. : 就連日本的共享單車也不敢作成無樁式的, 日本人的素質在全世界都不能算低的吧. : 荷蘭為什麼來學Youbike而不去學摩拜還是ofo? : 柯說的素質論根本就是一個笑話, 因為世界上目前不存在這種素質的國家. 你也知道共享機車 WEMO、IRENT (GOGORO也即將更進) 共享機車是無樁的、非定點的 停在停車格、白線...等可以合法停車的地方就好 你只說Wemo跟OBIKE一樣有下面第2點的問題 卻沒說Wemo跟OBIKE一樣有第1點的問題 實際上共享機車的確沒有像OBIKE一樣 出現亂放、不易整理的問題 所以第1點的問題,不在無樁 : 2. : 容易維修 : 就算世界上出現了柯所說的無敵高素質國家, 無樁單車的運營成本仍舊極高. : 原因就在於維修成本. : 單車就算正常使用, 一段時間就要維修. : 而無樁單車放的到處都是, 維修部門根本無法確認那些單車已經壞了, : (因為停車地點過於分散, 許多車停好後也常被人整台移動.) : 反觀有樁單車, 維修部門去定置點掃一遍就好了. : Obike後期滿地壞車, 支那垃圾場的壞單車山都是這樣來的, 因為實在沒法修. : 我認為目前的共享機車Wemo也遲早會發生這個問題, 儘管他收費較貴. : 但我不認為他的維修和換電池人力, 有可以與機車損益兩平的機會. : 當然也有人說, 那把單車作成消耗品不就好了? : 答案就是單車難騎, 而且也很不環保. 有種東西叫GPS,可以追蹤停放位置 有種東西叫APP,可以讓使用者回報車損 你說使用者不一定會回報喔? 所以說,素質不夠啊 : 3. : 容易調配 : 如果早上騎Youbike的人, 應該很常看到Youbike整批被卡車載走的情況. : 因為Youbike不同時間單車的流向是不同的, : 在流出的那一方如果沒有從外地補充單車, 一下單車就沒了. : 假日的淡水人應該也常看到這種情景吧. : 而Obike根本作不到這點, 因為他沒有固定定點可以讓卡車作調配之用. 有樁 = 有固定點 無樁 ≠ 不能有固定點 OBIKE還是可以載到淡水捷運站附近的定點讓人租借 只是要不要作而已 : (當然因Obike在台灣從沒成風氣, 在支那單車流向始終都是業者破不了的局.) : 支那有採用回頭車, 讓人用便宜甚至付他錢的方式把單車騎回流出區域, : 不過不僅沒有完全解決問題. 台灣人力也不可能那麼便宜給人使用. : 話說, 當初支那有一陣子無樁單車力壓有樁共享單車, : 最大的原因其實是許多支那地方政府有樁共享單車作的太爛, : (就像早期的高雄c-bike廢到笑.) : 無樁單車才被吹的神乎其神. : 支那共享單車作的好的地方政府, 像太原, 泉州之類的, : 當地人根本不會騎無樁單車, 都像台北一樣騎地方政府作的有樁共享單車. : 關於這產業還有很多可提的, 不過很明顯的可以知道. : 柯文哲, 從來沒真正了解過這產業. 你知道有樁共享單車有作的太爛的例子 也有成功的UBIKE 為何OBIKE作的太爛失敗 就否定無樁共享單車,也能有成功的機會? 換個角度 與其討論不存在的無樁共享單車能不能成功 不如直接看現存的共享機車 只要共享機車能成功,就代表無樁不是問題 問題是出在配套措施 還有大多數人不願承認的民眾素質 一年後再來看共享機車在台北的發展情況吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.126.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1565799362.A.E8E.html
pinhanpaul: 你檢討選民? 請顧全大橘 49.159.20.41 08/15 00:17
kilof: 柯學家 61.58.28.210 08/15 00:17
gn005066: ??????????? 1.164.129.243 08/15 00:17
nakayamayyt: 只會講素質 還不如舉個成功的無樁單 111.241.84.223 08/15 00:18
nakayamayyt: 車公司來看看哪個國家人民水準夠 111.241.84.223 08/15 00:18
原來沒有成功過的東西,就代表不會成功? 還好你這種想法的人只是少數 不然世界肯定不會進步 不過八卦板的確是你這種想法的人占多數啦 XD
bear701107: 柯粉素質就是檢討人民呵呵 114.33.153.70 08/15 00:18
ckbdfrst: 我認為無樁就是最大的致命問題 61.224.189.233 08/15 00:18
CrackedVoice: 阿所以咧?obike沒配套怪台北人? 61.231.187.193 08/15 00:18
ckbdfrst: 我認為和素質完全無關 和成本有關 61.224.189.233 08/15 00:18
成本包含很多面向 使用者多,成本自然降 大眾運輸、共享意識的高低,也是素質的一環
hosen: 失敗就失敗,廢話一堆,不然你開一家來瞧瞧 180.177.0.73 08/15 00:19
CrackedVoice: 每一個配套都是$$$$$ 61.231.187.193 08/15 00:19
ckbdfrst: 再說一次 和素質無關 和成本有關 61.224.189.233 08/15 00:19
ayanami00: 所以這種素質的人選出來的市長,會是 220.135.82.166 08/15 00:19
ayanami00: 什麼素質? 220.135.82.166 08/15 00:19
smallsix: 其他點可以這樣選擇性忽視喔XD不愧是柯223.137.156.161 08/15 00:20
leon80148: 所以還是失敗阿 推給民眾素質這種幾乎111.252.113.206 08/15 00:20
smallsix: 粉223.137.156.161 08/15 00:20
ckbdfrst: 腳踏車無樁就是弱智 你要多花費收回成本 61.224.189.233 08/15 00:20
ckbdfrst: 我不談素質 我談的是成本 61.224.189.233 08/15 00:20
leon80148: 無解的理由代表你根本也不知道是不是111.252.113.206 08/15 00:20
leon80148: 還有其他沒探討到的理由阿XD111.252.113.206 08/15 00:21
hosen: 無樁光是回收,維修就是巨大的成本,去哪 180.177.0.73 08/15 00:21
leon80148: 民眾素質這個理由根本就很垃圾桶理由111.252.113.206 08/15 00:21
CrackedVoice: 想必你已經有很多很棒的點子 61.231.187.193 08/15 00:21
leon80148: 與其檢討民眾素質不如花時間去找其他111.252.113.206 08/15 00:21
CrackedVoice: 快出來開公司,等你發大財 61.231.187.193 08/15 00:22
說過了 現在有共享機車 不用急 等一年後看共享機車發展狀況 歡迎各位,到時候說:無樁共享機車,真香~
hosen: 裡找那些腳踏車,有樁光是調度,維修都累 180.177.0.73 08/15 00:22
leon80148: 方面的原因。改善到最後搞不好成本比111.252.113.206 08/15 00:22
nakayamayyt: 所以不成功就怪到台灣人素質的不就是 111.241.84.223 08/15 00:22
leon80148: UBIKE還高又不實用111.252.113.206 08/15 00:22
hosen: 死人,何況無樁的,一看經營模式就知道在騙 180.177.0.73 08/15 00:22
nakayamayyt: 廢物 不檢討自己只會檢討台灣人素質 111.241.84.223 08/15 00:22
hosen: 錢 180.177.0.73 08/15 00:22
nakayamayyt: 然後也舉不出來全世界其他地方哪邊 111.241.84.223 08/15 00:23
mrlinwng: 為何一定要騎共享 才有資格叫素質 = = 118.171.37.171 08/15 00:23
Musclefeng: 對不起,我智商沒有157 180.204.33.252 08/15 00:23
nakayamayyt: 有成功的來證明確實不是你廢物而是 111.241.84.223 08/15 00:23
nakayamayyt: 人民素質問題 111.241.84.223 08/15 00:23
nakayamayyt: 在全世界都做不起來的東西 那就是 111.241.84.223 08/15 00:24
nakayamayyt: 這個東西是垃圾 有待改進 而不是亂 111.241.84.223 08/15 00:24
nakayamayyt: 牽拖說都是素質不夠 111.241.84.223 08/15 00:24
leon80148: 工沙小 拿機車比腳踏車111.252.113.206 08/15 00:24
那你工跨邁 如果將來WEMO無樁共享機車能成功的話 無樁腳踏車,為什麼不能複製?
aa55667878: 推一個 73.222.85.71 08/15 00:25
smallsix: 顆學家223.137.156.161 08/15 00:26
sadmonkey: 共享機車除非內建檢測回報,時間久了 61.230.204.63 08/15 00:26
sadmonkey: 一樣會被維修問題拖垮,光youbike定樁 61.230.204.63 08/15 00:26
sadmonkey: 就在維修上需要花很多功夫才有經濟價 61.230.204.63 08/15 00:26
sadmonkey: 值,共享很多都是中國新創拿來圈錢的 61.230.204.63 08/15 00:26
hawkartie: 有沒有自己素質低整天喊別人沒素質的八 111.83.1.134 08/15 00:26
hawkartie: 卦 ?XD 111.83.1.134 08/15 00:26
sadmonkey: 話術,還有人當寶在看當成未來趨勢 61.230.204.63 08/15 00:26
leon80148: obike不是告訴你複製失敗了嗎111.252.113.206 08/15 00:28
CrackedVoice: 能複製你還不複製?快來發大財啊 61.231.187.193 08/15 00:28
apflake: 自己養一台單車成本低,養機車成本高,出租218.164.174.162 08/15 00:29
Q:要不要選擇共享的理由? 某甲:.考量自己持有的成本高低 某乙:.考量節省資源、避免浪費 請問甲、乙誰的素質高?
peterw: 為什麼不能複製?因為機車不等於腳踏車 42.72.245.147 08/15 00:30
leon80148: 你以為腳踏車跟機車都兩輪就是一樣的東111.252.113.206 08/15 00:30
sshahash: 還沒成功就在想複製... 27.242.10.102 08/15 00:30
sadmonkey: 共享交通工具本質上就是計程車,緬甸 61.230.204.63 08/15 00:30
sadmonkey: 連機車都有計程車,你會說緬甸這種模 61.230.204.63 08/15 00:30
leon80148: 西喔111.252.113.206 08/15 00:30
sadmonkey: 式很先進台灣要效法? 61.230.204.63 08/15 00:31
※ 編輯: livingocean (110.26.126.107 臺灣), 08/15/2019 00:34:13
apflake: 單車經營比出租機車困難很多,因為顧客給218.164.174.162 08/15 00:31
leon80148: 你要不要來共享獨輪車 共享滑板車111.252.113.206 08/15 00:31
kinomon: 這篇的論點有意思 42.74.61.180 08/15 00:31
Busufu: obike不是母公司倒了才擺爛嗎? 223.136.37.25 08/15 00:31
apflake: 的營利空間很小,太貴大不了自己買一台218.164.174.162 08/15 00:32
kinomon: 但是如果共享機車成功了 與其說人民公德 42.74.61.180 08/15 00:32
kinomon: 心應加我更覺得是經營方的問題 42.74.61.180 08/15 00:32
kinomon: 公德心增加 上面打錯了 42.74.61.180 08/15 00:33
vincentkuo: 等一年也不能洗白現在的失敗事實 123.193.54.80 08/15 00:33
fajita: 明明obike廠商不負責任無心經營導致失敗,123.193.248.230 08/15 00:35
fajita: 柯看錯就推說國人水準不夠。按照這種柯學123.193.248.230 08/15 00:35
fajita: 邏輯,被詐騙蜜蜂坑殺的廠商也是因為智商123.193.248.230 08/15 00:35
fajita: 不足嗎?123.193.248.230 08/15 00:35
TWCHIEN: 呸~全世界就你他媽的蚵粉有水準111.249.172.252 08/15 00:35
williamhan: 共享機車已經超過一年了 223.137.22.73 08/15 00:35
感謝信心加持 共享機車超過一年了,還繼續成長 GOGORO都要跟風,準備推廣到全世界
kinomon: 原PO冷靜點吧= = 42.74.61.180 08/15 00:37
kinomon: 拿素質出來當主要原因戰obike的失敗 我覺 42.74.61.180 08/15 00:38
ob962: 硬掰 106.105.5.175 08/15 00:38
kinomon: 得太不切實際也沒有打到點 42.74.61.180 08/15 00:38
qkeeptalk123: 開始檢討自己選民囉 素質低所以投柯 150.116.184.32 08/15 00:42
fajita: Obike材質差,撐不到一年就故障。共享機123.193.248.230 08/15 00:42
fajita: 車的話,一堆外送族拿來狂操猛送,大概2-3123.193.248.230 08/15 00:42
fajita: 年也就都會廢掉了吧。123.193.248.230 08/15 00:42
謝謝分享 居然拿提供通勤為主的共享機車來作營利用途 果然有些人就是素質低
frey: irent 不是無樁,隨租隨聽市區限停路邊格子, 114.24.22.121 08/15 00:47
frey: 公司付停車費.. 114.24.22.121 08/15 00:47
無樁有樁主要差別在是否固定地點借還車 (區域大小) ※ 編輯: livingocean (110.26.126.107 臺灣), 08/15/2019 00:54:09
leon80148: 笑死 這樣全世界哪國的素質可以高到能111.252.113.206 08/15 00:50
leon80148: 成功營運你說的共享單車? 說來聽聽111.252.113.206 08/15 00:50
leon80148: 共享最原本也是最大的理由就是省成本111.252.113.206 08/15 00:50
j0618204: 從來是政策規範人,不是以道德規範人123.110.189.219 08/15 00:52
leon80148: 還在那邊隨便亂定義素質zzZ你說了算喔111.252.113.206 08/15 00:52
leon80148: 不好管不會管或者管了會花更多成本111.252.113.206 08/15 00:52
j0618204: 道德可以規範人,那要法律幹甚麼123.110.189.219 08/15 00:52
leon80148: 才是最基本的理由111.252.113.206 08/15 00:52
ABOQQ: 共享肥宅安全帽 好爽喲 123.193.180.68 08/15 00:59
MimoPile: 還沒醒喔 有GPS沒錯啊 obike東一台西一 101.13.19.123 08/15 01:01
MimoPile: 台 邊找邊撿這效率廢到笑 101.13.19.123 08/15 01:01
wade4230: 機車和腳踏車本身的法規就不同 180.176.99.23 08/15 01:02
wade4230: 機車如果不在格子或有效區內停放可以依 180.176.99.23 08/15 01:03
wade4230: 法 發拖掉 單車雖然也可以但通常都要 180.176.99.23 08/15 01:04
wade4230: 等到局處開單 還不能馬上移走喔 180.176.99.23 08/15 01:06
wade4230: 所以跟素質根本沒關係 那根本是理想國 180.176.99.23 08/15 01:07
super10000: 這公司根本就來騙錢的,現在柯自己笨 123.192.142.25 08/15 01:08
super10000: 落入陷阱不敢承認還推給人民,這種領 123.192.142.25 08/15 01:08
super10000: 導我只在偉大的祖國看過。 123.192.142.25 08/15 01:08
MisuzuXD: 人家就說OBIKE根本沒心要經營 36.237.5.5 08/15 01:09
MisuzuXD: 上面就有教授說了 柯一聽到共享就高潮 36.237.5.5 08/15 01:09
MisuzuXD: 幫讚聲 後來滅掉還怪民眾素質 36.237.5.5 08/15 01:09
sam11lan: 看到留言,民眾素質堪憂啊 223.141.26.27 08/15 01:13
leoaflaf: 是阿,看到樓上留言真的覺得堪憂 1.162.43.21 08/15 01:26
filet: 多讀點書好嗎?都知有人分析了文章po成這樣 218.161.25.75 08/15 02:12
bhirava2014: 天才,gps要有通訊網路成本高到靠北 1.161.114.253 08/15 03:21
bhirava2014: 無樁就是要結省成本還跟你搞這些 1.161.114.253 08/15 03:22
bhirava2014: 重點是機車要駕車,obike不用,這樣 1.161.114.253 08/15 03:26
bhirava2014: 已經可以慮掉一些小屁孩 1.161.114.253 08/15 03:26
bhirava2014: 無樁的失敗例子多的是,信仰加值滿 1.161.114.253 08/15 03:28
bhirava2014: 滿也沒有用 1.161.114.253 08/15 03:28
cppwu: 竹篙湊菜刀 114.32.224.67 08/15 04:47
cprdf89e: 推,歐洲有lime和bird這兩個成功的例子 125.224.6.148 08/15 04:53
mathrew: 柯糞邏輯都這種的喔 拿機車跟腳踏車比 220.133.14.87 08/15 06:47
mathrew: 機車開單就可以把你開死了,腳踏車?? 220.133.14.87 08/15 06:47
mathrew: 而且機車成本高太多,腳踏車成本那麼低 220.133.14.87 08/15 06:49
mathrew: 我幹嘛派車去特地回收成本低的東西 220.133.14.87 08/15 06:50
Centerpan: 八卦真是神奇的地方 1.165.174.208 08/15 07:57
CheshireS: 有樁就像公車,無樁就像計程車,哪個成 36.234.212.114 08/15 08:55
CheshireS: 本高?o bike就是把管理成本一部份轉嫁 36.234.212.114 08/15 08:55
CheshireS: 給政府人民罷了。然後說真的硬要說素質 36.234.212.114 08/15 08:55
CheshireS: ,我就不免想到素質不夠就別發文了。 36.234.212.114 08/15 08:55
asizi: 別傻了,wemo通勤用?真的通勤用最好會夠 42.73.188.103 08/15 09:27
asizi: 通勤族騎 42.73.188.103 08/15 09:27
gwenwoo: 兩岸一家/垃圾分類/資源回收/雙重黨籍111.249.133.220 08/15 15:24

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