Re: [爆卦] 像差再見!博士生解決長達2000年的光學

作者
看板 Gossiping
時間
留言 245則留言,217人參與討論
推噓 207推 8噓 30→
討論串 5
點我看更多相同討論串
※ 引述《KanzakiHAria (神崎・H・アリア)》之銘言: : 像差再見!博士生解決長達2000年的光學問題 : 2018年墨西哥國立自治大學(UNAM)2位博士生解決長達2000年的問題,並發 : 表在Applied Optics期刊上。他們提出鏡片的曲率公式,之後以電腦模擬500條 : 光學路徑,得到滿意的數值結果。在公式中他們給了根據透鏡第一個表面,所 : 對應的第二個非球面表面的形狀以及距離,第二表面變化的曲率將能校正像 : 差。如何?這個研究結果是不是讓能你期待未來擁有供更便宜,更好的鏡頭? 大家好, 我又來科科科科科科普了. 這個墨西哥大學的研究其實有兩篇. 第一篇消除球面像差, 第二篇還更進一步消除散光. 但是我們今天要科普兩件事. 第一件就是, 這個研究突破的關鍵性. 第二件是, 這個關鍵突破的雞肋性. 我們先從關鍵突破說起, 光學是人類已知三種最精準的理論之一. 另外兩個理論, 一個叫牛頓重力論, 另一個叫量子電動力學. 但鄉民們不要覺得理論厲害, 於是工程就也很厲害, 沒這回事. 現代光學產業事實上是一種試誤法的集合體. 我寫幾個名詞嚇嚇眾鄉民... 譬如 FDTD, 從波動性質出發的有限元素法, 萬法之法. 譬如 Monte Carlo ray tracing, 照明產業的重裝武力. 又譬如 optical sensitivity analysis, 大立光最強的秘密武器. 還有什麼 scattering matrix analysis, 做雷射跟共振腔用的. 什麼 beam propagation method, 做顯微鏡跟蝕刻機用的. 諸如此類的方法一大堆. 它們都有個共同的特性, 都是一種「猜答案」的共犯結構. 怎麼樣的猜答案呢? 因為光學理論很準嘛. 實務上都是根據設計需求猜一組結果, 再靠理論算看看猜對了沒. 譬如說, 你知道 251*251 = 63001, 這不必猜, 直接算得出來. 但是要鄉民們把 63001 拿來開根號, 那就得「猜」一下. 像是先猜猜數字介於 200 到 300 之間... 光學產業發展出一大堆猜答案的技巧. 想像一下我是 NASA, 跑來鄉民開的公司, 說... 你好, 我要做一個可以從近地軌道上面監視鄰居在洗澡的光學鏡頭. 嗯對, 規格是「纖毫畢現」, 體積不可以超過十公升. 鄉民們接到這個大單之後怎麼辦? 不要懷疑, 就是猜. 從 Leica, Zeiss, 大立光, Nikon, Canon 一路猜到五股路邊的光學廠. 跟你找一個室內設計師討論「室內設計」的場景有 87% 相似度. 光學廠也在猜, 十公升的體積裡面可以如何安排元件和光路. 不過跟室內設計畢竟還是有點不同, 室內設計可能沒有標準答案. 但是光學廠雖然都不知道答案是什麼, 卻一定會知道「猜對了沒」. 就像 248 並不是 63001 開根號, 因為乘看看就知道錯了. 而這篇研究說: 不必猜! 你告訴我, 你想做什麼? 我告訴你答案是什麼. 這就厲害了! 有些鄉民會說, 論文那個透鏡什麼鳥形狀, 最好做得出來!? 我要跟鄉民們說, 那個形狀再怎麼樣都不是重點... 這組能夠告訴你「你要找的答案在這裏, 而且很蠢」的公式才是重點. 公式雖然醜, 但是它可以微分, 可以積分, 可以變分... 甚至拿去做 CNN/DNN 學習看看「有沒有比較不蠢的設計」也可以. 但是呢, 這麼厲害的東西發在 applied optics 很奇怪. 也不是說 AO 不好, 它也是老牌的光學期刊. 然而 AO 近年來很有一點自己在旁邊玩沙的感覺. 偏偏這種等級的發現去投 Nature Photonics 搞不好都會上啊!! 問題出在這個公式所解決的困擾很雞肋. 叫做「消除理想點光源所形成的像差」. 天空中很多星星對不對? 很小也很難拍, 天文學家一輩子都在研究怎麼拍星星. 最近最熱門的話題叫做「我們拍到了黑洞」. 這個研究說, 我們可以幫你把星星拍得很清楚. 比這個世界上所有已知的設計都要更清楚, 不錯吧!? 不過呢, 很抱歉一次只能拍一顆, 僅限一顆. 照片中不能拍到第二顆以上哦, 因為第二顆會干擾底片上的成像. 很無奈, 對吧? 那既然只能拍一顆的話, 我們拿來拍月亮如何? 抱歉, 也不行, 月亮或太陽都太大了, 不是點光源. 雪上加霜的是, 消除點光源的像差這種事情實在太簡單了. 幾百年來雖然沒有公式解, 但是靠黑手的土法煉鋼也煉得出來. Leica 這黑店會拿來賣你的, 都是色彩還原度這麼抽象的鬼東西. 至於單一點光源的像差? 只有玩具透鏡會處理不好. 所以呢, 這個研究就尷尬了; 不過它還是很有趣就是了. 科普完畢. -- 新詩練習:新鮮。踩破初春裡的狗大便;不經意的滄桑,滿溢著嫩黃的喜悅。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.50.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1562966780.A.2A3.html
sam0711: 未看先推 27.52.128.31 07/13 05:28
D600dust: 重點是這個研究有沒有延伸性吧 1.171.193.101 07/13 05:30
amethystboy: 大清早是在認真什麼 36.224.62.111 07/13 05:32
sad0soul: 看完了還是不懂 220.141.13.119 07/13 05:32
showdoggy: 好 謝謝你 下面一位223.137.226.136 07/13 05:33
bimmers0: 傳統車床改成CNC車床的理念? 208.54.4.162 07/13 05:34
ilovenacy: 懂了謝謝180.217.173.217 07/13 05:34
lionApr14: 感覺猛猛的 42.73.79.7 07/13 05:34
phHAR: 長知識了 223.137.196.65 07/13 05:34
arrenwu: 簡單的說就是這研究本身的impact很小 71.198.27.180 07/13 05:35
hatsuha: 快推以免別人發現我看不懂 172.58.187.32 07/13 05:38
Sam0453: 因為impact小才投不了nat的說 114.136.181.0 07/13 05:40
heavenbird01: 買一台華為P30就拍得到黑洞惹喔~XD 49.216.0.151 07/13 05:42
kis28519: 看完了還是不懂+1 39.11.100.7 07/13 05:42
xiangying: 推 218.173.54.42 07/13 05:43
ZhouGongJin: 閱 36.238.56.244 07/13 05:46
POCARI5566: 嗯嗯 我這下知道怎麼跟別人解釋了223.139.111.112 07/13 05:46
wbt77hsy: 嗯嗯 懂了 70.94.42.10 07/13 05:48
dancingmaple: ㄝ…其實有直接手算開根號的方法, 49.216.8.98 07/13 05:52
dancingmaple: 不用猜 49.216.8.98 07/13 05:52
dieyoung: 跟我想的差不多 122.121.77.37 07/13 05:55
snow3804: 八卦版中的清流文118.165.113.200 07/13 05:58
sf073271659: 你說中文我也說中文,但是我看不懂 60.125.72.34 07/13 06:03
roxcido: 推 125.231.103.22 07/13 06:10
pantakill: 每個字我都看的懂,變成句子我沒一行223.136.155.216 07/13 06:20
pantakill: 看懂...223.136.155.216 07/13 06:20
bennyyen: 猛223.137.172.226 07/13 06:28
thejackys: 趕快推223.137.207.148 07/13 06:33
NCTUFAIWEN: 推 1.200.211.23 07/13 06:38
silver5566: 難得看懂,感謝 115.82.236.175 07/13 06:42
mimiLin5566: 挖 快推,免的被笑 118.160.13.176 07/13 06:42
maxian30201: Q_Q 好羨慕理組 36.231.42.190 07/13 06:44
KiwiSoda01: 比例很有趣 114.37.41.122 07/13 06:48
iamala: 推,寫得真好 114.137.227.72 07/13 06:49
ezorttc: 確實跟這篇文章一樣114.137.161.211 07/13 06:50
linlaosure: 看不懂讚啦 那第二篇研究散光的呢 182.235.18.70 07/13 06:57
S0323109: 原來如此114.137.113.148 07/13 06:57
king22649: 可 111.71.41.55 07/13 07:00
RishYang: 看起來那研究能應用的地方很少 27.242.35.130 07/13 07:01
pizzafan: 哎呀~ 告訴你們一個機密啦~ 111.242.47.101 07/13 07:02
pizzafan: 目前全世界最佳散景是nikon AF 35-105 D 111.242.47.101 07/13 07:02
spirit119: 有講跟沒講一樣 180.217.77.143 07/13 07:02
pizzafan: 可惜它的使用範圍非常有限 111.242.47.101 07/13 07:02
gustar: 清流科普223.137.197.144 07/13 07:03
pizzafan: 沒用過這支 來累積經驗值的? 111.242.47.101 07/13 07:03
pizzafan: 你根本不知道世界最佳散景是什麼! 111.242.47.101 07/13 07:04
rayonwu: 推111.240.136.138 07/13 07:05
pizzafan: 74不用D版也可以 但是無D版會有3版鏡頭 111.242.47.101 07/13 07:05
pizzafan: 反而會分不清哪1版 所以還是簡稱D版優先 111.242.47.101 07/13 07:06
MK250: 推 175.180.69.186 07/13 07:06
elec1141: 快推 免得別人以為我看不懂114.136.249.118 07/13 07:07
kan8634: 推 49.215.208.178 07/13 07:07
error123: 高難度科普,沒看懂表示你姿勢不對 36.229.219.139 07/13 07:11
hank850503: 嗯嗯 跟我想的差不多 不過我希望句點 140.112.215.98 07/13 07:11
hank850503: 不要半形 140.112.215.98 07/13 07:11
yjo566: 還是不懂,推一個 101.9.146.109 07/13 07:12
bodielu: 好吧 沒看完 可是覺得好厲害 給推 49.217.151.8 07/13 07:13
KanzakiHAria: 原來如此 42.73.191.63 07/13 07:14
shadow77727: 推 101.8.236.195 07/13 07:17
Wangdy: 專業,可以轉DSLR版嗎? 153.174.160.32 07/13 07:17
Wangdy: 不過也不用啦,我等下就忘了 153.174.160.32 07/13 07:18
EeePC901: 重點是? 178.128.98.217 07/13 07:19
jamesjklin: 專業 101.11.44.54 07/13 07:21
twerik: 科普王,推 114.32.37.251 07/13 07:22
emptie: 這樣就有點懂了,精確解決一個小問題180.217.198.175 07/13 07:24
emptie: 但業界對它早就有可接受的近似答案了180.217.198.175 07/13 07:24
ME13: 太捧了 101.8.197.197 07/13 07:24
dieKuchen: 推 180.217.98.94 07/13 07:25
lk820: 寫得還可以(雖然看不太懂) 49.159.249.179 07/13 07:29
Mega218: 推223.136.179.205 07/13 07:32
yenchem: 你早餐吃啥? 223.136.23.49 07/13 07:33
rayxg: 喔喔,受教了 114.35.67.128 07/13 07:35
yccm: 還以為是水精靈結果竟然不是......不過這有 101.10.25.232 07/13 07:36
yccm: 到nature photonic這麼屌? 101.10.25.232 07/13 07:36
zxcasd848: 先推以免別人認為我看不懂180.217.121.191 07/13 07:36
seeya08: 帥哥早123.216.183.124 07/13 07:36
lin5656: 新詩100分 39.10.108.41 07/13 07:39
jajoy: 科普 218.173.40.109 07/13 07:42
qqq5890003: 快推以免別人發現我看不懂 111.82.21.2 07/13 07:42
billabcddog: 這東西拿來做眼鏡行得通嗎? 27.52.132.115 07/13 07:43
mkfish9999: 讚223.137.249.136 07/13 07:45
kino056: 推 114.137.22.201 07/13 07:47
andrew5106: 只知道蒙地卡羅演算法 223.139.128.51 07/13 07:49
philae1112: 推科普 114.41.126.53 07/13 07:49
johnny3: 專業推 223.141.49.192 07/13 07:52
yannicklatte: 推 101.13.130.9 07/13 07:53
PumpkinJerry: 推專業 220.141.82.147 07/13 07:58
bobohorn: 推推 111.82.97.188 07/13 07:58
jaguars33: 看完推 115.82.7.19 07/13 07:59
black2575: 先推 推完之後我就會懂了 27.246.41.202 07/13 07:59
dream1124: 推 61.231.179.145 07/13 08:00
D49361128: 可以增進運算速度跟精度啊 你有解析 42.77.13.23 07/13 08:01
D49361128: 解當初值跑數值很快 如果你做可變外型 42.77.13.23 07/13 08:02
D49361128: 或可變折射率的鏡頭搞不好有得用? 42.77.13.23 07/13 08:02
minister001: 看不懂推 122.118.114.96 07/13 08:04
rax0601: 快推 免得別人以為我看不懂 110.28.141.200 07/13 08:04
astrayred2L: 懂了,感謝說明223.136.192.188 07/13 08:08
gowellplayer: 哇 讚 101.13.200.160 07/13 08:08
cs9850712: 跟我想的差不多 下一位 114.137.147.56 07/13 08:13
BusterButter: 推 講的清楚明瞭 140.114.206.30 07/13 08:17
chasegirl: 沒有延伸性嗎? 42.72.77.46 07/13 08:18
anita14: 科普完後還是丈二金剛。隔行如隔山。 49.216.24.17 07/13 08:19
ROBrandenbur: 推150.116.162.161 07/13 08:24
dcmin002: 不錯!好文!至少看得懂說明! 58.115.130.17 07/13 08:24
CJhang: 推 111.82.94.155 07/13 08:34
jhangyu: 推122.116.126.155 07/13 08:36
piyo0604: 其實你這樣寫完我還是滿頭霧水(? 49.215.231.213 07/13 08:38
ajie128: 推! 不過看不懂 1.164.42.52 07/13 08:39
arck: 解說的好明確,推 42.76.158.208 07/13 08:41
squarerinoa: 推,看不懂 223.141.176.32 07/13 08:42
cmcpitt: 文組簽到 101.13.13.115 07/13 08:44
sphoenix: 推 172.58.35.161 07/13 08:47
Sonnoy: 推180.204.146.162 07/13 08:47
SacrificesPi: 沒很難啊 我說對物理或光電系的來說 101.13.208.25 07/13 08:53
yeh0416: 快推 110.26.62.47 07/13 08:53
dsa66253: 要有點基礎光學才看得懂吧 謝謝分享150.117.242.146 07/13 08:53
doctorapple: 感覺跟設計freeform的方式很像,但50 114.39.174.50 07/13 08:53
doctorapple: 0條不會太少嗎? 114.39.174.50 07/13 08:54
godzillajr: 能把一篇論文講解的風趣易懂真是高手 223.140.241.38 07/13 08:54
sweetmita: 推科普 61.56.175.142 07/13 08:54
kaoiuc: 推 114.24.17.78 07/13 08:55
cvb123456789: 推 223.140.146.46 07/13 08:56
kkes0001: 看無 49.219.128.109 07/13 08:59
galun1028: 推 110.28.12.226 07/13 08:59
attitudium: 感謝科普182.234.207.169 07/13 08:59
cityhunter04: 超專業的....其實看不太懂 113.161.145.40 07/13 09:01
chang564: 感謝 你的科普 101.15.192.137 07/13 09:02
jhihansyu: https://i.imgur.com/37k8Jf1.jpg 114.39.34.17 07/13 09:07
TOTnice: 長知識雖然看不太懂QQ 111.254.27.80 07/13 09:09
forgiveus: 假日一早就看到這篇,都沒有放假的心 42.77.25.2 07/13 09:10
forgiveus: 情了 42.77.25.2 07/13 09:10
ll1117: 乾我屁事 61.61.17.208 07/13 09:14
kop5236: 看不懂還是推223.138.158.131 07/13 09:15
tamynumber1: 推科普 42.73.71.168 07/13 09:16
B116242: 推科普 140.125.204.81 07/13 09:17
jmorpheus: 推,可以再講淺白一點嗎 122.118.8.215 07/13 09:18
cuka: 讚 推推 180.217.92.69 07/13 09:18
EvilKnight: 推推 220.136.86.69 07/13 09:21
stw0975: 推 114.47.114.44 07/13 09:21
kaity0609: 雖然看不太懂但是推科普文223.138.181.198 07/13 09:26
foxtaiwan110: 推推 42.75.132.42 07/13 09:27
iorittn: 推,雖然不懂 42.75.162.169 07/13 09:28
p08171110: 推 36.237.56.220 07/13 09:30
lazioliz: 跟我想的一樣 42.75.172.60 07/13 09:30
Blunt: 先推,以免人家因為我看不懂 101.15.226.72 07/13 09:30
madaniel: 推 27.242.201.109 07/13 09:31
ms0007912: 跟我想的一樣 223.136.218.96 07/13 09:33
tsaibibar: 先推再說 101.13.133.57 07/13 09:34
zerosugar: 跟我想的一樣 我是說大家都看不懂的部 101.9.209.207 07/13 09:35
alex81131: 有了詳解應該之後有就能猜得更快了XD 119.77.130.166 07/13 09:35
zerosugar: 份 101.9.209.207 07/13 09:35
IkariD: 推 61.230.97.125 07/13 09:35
ld3067498: 早知道了 先被說出來而已 101.8.161.160 07/13 09:45
zero00072: 這麼說來有點像相機對焦,公式麼我不 42.73.136.111 07/13 09:47
xxp680: 真有趣 110.28.102.169 07/13 09:47
zero00072: 知道,對得到就對了。 42.73.136.111 07/13 09:47
smap123: 那個跑來別人文章留言干我屁事的真的很好 49.218.85.66 07/13 09:48
smap123: 笑 49.218.85.66 07/13 09:49
terryporter: 讚喔 42.73.119.86 07/13 09:49
aaaaajack: 推 67.241.78.93 07/13 09:50
tonyadsl: 尷尬了 沒啥用 123.204.140.3 07/13 09:50
B9702115: 猜得對也蠻厲害的 223.139.48.168 07/13 09:51
wilson4969: 偷嘴萊卡 42.73.39.234 07/13 09:53
MattOwl: 有趣 114.136.77.30 07/13 09:54
skygray2: 不明覺厲 114.33.149.125 07/13 09:56
unfinish: 淺顯易懂 42.72.22.172 07/13 09:56
gaussjordan: 不對阿 RSA不也是用猜的 220.142.39.85 07/13 10:01
sufate: 尼的貼文的科普都變成弓三小模式 49.217.48.90 07/13 10:11
mega5566: FDTD是有限差分法 110.50.141.125 07/13 10:15
orange7986: 科普王 39.8.190.142 07/13 10:15
Rogozov: 受教 49.159.85.185 07/13 10:16
Hacienda: 推 推 推 64.174.73.222 07/13 10:17
raku: 就一個實作上已經有很多實務解的東西 終於有 111.71.33.221 07/13 10:25
raku: 理論解了 111.71.33.221 07/13 10:25
EggAcme: 推118.170.115.158 07/13 10:31
yfguk6685: 推科學 122.121.49.74 07/13 10:32
ups: 推... 223.139.182.61 07/13 10:35
daye2012: 推 59.126.148.34 07/13 10:38
littleshore: 推 111.65.60.75 07/13 10:39
clyukimo: 推 42.72.33.66 07/13 10:39
kenny60710: 推 跟我想的一樣 101.12.160.145 07/13 10:42
tommy1113: 看不懂...223.138.254.108 07/13 10:54
sakuraplay: 你的科普一點都不普啊 175.97.1.11 07/13 10:55
gsn925104: 推推223.139.158.213 07/13 10:56
jackeighteen: 推科普分享,講得很清楚耶耶 111.249.78.136 07/13 11:02
smpss93271: 看不懂佩服推 223.141.50.104 07/13 11:12
XDDDpupu5566: 不是光學的,推推 172.58.45.207 07/13 11:13
amorphophal: 推 110.170.231.7 07/13 11:14
q43128: 我超級討厭試誤法的,到底要怎麼猜啊隨便 42.77.245.13 07/13 11:18
q43128: 猜嗎!沒概念 42.77.245.13 07/13 11:18
gsn6216200: 推 42.77.117.186 07/13 11:20
speq: XDDDD 114.137.19.17 07/13 11:38
a3221715: 推 220.132.87.121 07/13 11:49
googlexxxx: …畢業論文而已,你要認真118.232.160.216 07/13 11:51
rt900525: 感謝講解~鄉民臥虎藏龍223.136.235.204 07/13 11:57
rltc: 先推以免別人覺得我看不懂 115.82.2.29 07/13 12:00
popxpopxpop: 推180.217.199.124 07/13 12:11
qlinyuhn: 表達能力太差也一堆人推 111.240.131.86 07/13 12:27
p2p8ppp: 優文 118.167.52.125 07/13 12:28
cMozart: 看了,知識沒長 QQ 140.116.179.91 07/13 12:30
allen51317: 推 1.163.167.30 07/13 12:43
r5e97nk63: 講得淺顯易懂了,看不懂的話先去檢討 220.136.3.104 07/13 12:54
r5e97nk63: 自己好嗎? 220.136.3.104 07/13 12:54
r5e97nk63: 這種基礎工具日後肯定有能派上用場的 220.136.3.104 07/13 12:55
r5e97nk63: 時候。 220.136.3.104 07/13 12:55
cul287: 好文 61.224.45.45 07/13 13:01
adsuse: 侷限清晰的模糊理論(誤 113.185.46.78 07/13 13:09
rainsmile: 看不懂就只記結論,很尷尬但有趣 49.218.2.233 07/13 13:15
seeback: 推一下,請問這兩篇有機會拿諾貝爾獎嗎? 203.222.0.211 07/13 13:16
lazycat5: 聽起來厲害啊 117.19.224.3 07/13 13:19
S0053011: 讚 42.73.1.220 07/13 13:34
benqdcx725: 推 漲知識 101.10.108.87 07/13 13:37
Mood10207: 推!!! 220.134.32.21 07/13 13:45
eva20018: FDTD是有限元素法?那FEM呢?有限差分時 223.138.170.94 07/13 14:17
eva20018: 域呢? 223.138.170.94 07/13 14:17
rapnose: 感覺得出原po已經盡量將專業的東西講得125.230.249.201 07/13 14:37
rapnose: 很簡單了。但我還是看不懂……T_T125.230.249.201 07/13 14:38
a75088285: 聽完恍然大悟 114.45.107.105 07/13 14:44
kinomon: 推223.139.110.153 07/13 14:50
sank: 可惜我還是看不太懂 118.160.165.5 07/13 14:59
a34567: 以前是湊答案 現在是找到公式 58.114.10.111 07/13 15:15
tengentoppa: 推好文哈哈 101.136.106.42 07/13 15:40
aizai: 所以結論是什麼 101.13.229.31 07/13 15:59
james111222: 看不懂的人可以看65樓E大與173樓R大 39.9.68.57 07/13 16:13
james111222: 的結論,感謝原po科普 39.9.68.57 07/13 16:14
kiwi0530: 好啦,PS後轉jpg肉眼都看不出 180.204.192.18 07/13 16:45
peter302203: 推 27.247.171.174 07/13 17:22
rex0707: FDTD是時域有限差分法 140.112.26.7 07/13 17:28
revise: 嗯嗯 跟我想得一樣 49.219.131.163 07/13 17:37
Bschord: 漲姿勢惹 125.224.79.76 07/13 17:46
Doracacazin: 我只看得懂251*251=63001111.185.142.149 07/13 17:57
me60714: 嗯嗯 說的蠻淺顯易懂的 1.160.89.129 07/13 18:29
arsonlolita: 共三小 39.8.11.12 07/13 18:48
jku: 恩恩,跟我想的一樣 114.43.90.206 07/13 18:58
domon0525: 推,但我還是看不董..... 114.35.232.140 07/13 20:24
gilingking: 蠻厲害的 淺顯易懂 想必也是個高手 101.13.67.159 07/13 21:07
noricos: 郭懂 49.214.233.146 07/13 22:21
lecheck: 猜起來 42.77.162.68 07/13 23:53
adifdtd: 不懂光學 但adifdtd用得上嗎 128.4.163.125 07/14 01:56
adifdtd: 噢 是FEM才對 fdtd是有限時域差分 128.4.163.125 07/14 01:57
HIRUMA: zmax 的 最佳化114.136.250.147 07/14 11:59
sdriver: 你物理系? 24.211.140.224 07/14 13:40
TGTplayer: 是雞生蛋還是蛋生雞!選我正解! 49.159.39.97 07/14 17:14
tikowm: 魚骨板113.182.110.159 07/14 19:12
soushi: 猛 114.26.138.235 07/15 23:55

完整討論串

留言數 標題 作者 日期
161 [爆卦] 像差再見!博士生解決長達2000年的光學 KanzakiHAria 2019/07/12 22:40:10
52 Re: [爆卦] 像差再見!博士生解決長達2000年的光學 moonblacktea 2019/07/12 23:36:25
6 Re: [爆卦] 像差再見!博士生解決長達2000年的光學 ms6163 2019/07/12 23:53:01
245 >> Re: [爆卦] 像差再見!博士生解決長達2000年的光學 Muscovy 2019/07/13 05:26:17
23 Re: [爆卦] 像差再見!博士生解決長達2000年的光學 Muscovy 2019/07/13 18:45:59

gossiping 熱門文章

最新熱門文章

[閒聊] Doublelift 解釋世界賽的閃現
Lol fkc 154留言 2017-11-08 14:21:34
加開牛車 要上車趕快
Gossiping aazzxxss 522留言 2017-12-28 13:39:03
台中銀年終開獎!
Finance ebeta 73留言 2018-02-02 08:44:29
[情報] DreamKazper醜聞
Overwatch Yana901831 129留言 2018-04-09 04:53:09

推薦文章