Re: [新聞] 空服員工會主張「禁搭便車」,為何有合理

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前面有幾篇講述了美國罷工的發展, 本肥不學無術,只知道通商寬衣,薩格爾王, 看了以後真是獲益良多。 我想說的是,禁搭便車條款, 如果看這次罷工,從邏輯上就說不通了。 有人說禁搭便車是談判技巧,是武器, 可是這不是讓禁搭便車合理化的理由啊。 長榮說今年不發年終,這難道不也是武器? 那挺罷工的人, 會因為這樣就認同長榮砍年終合理嗎? 不可能啊,所以認為禁搭便車合理的, 只是在說為了勞權, 什麼手段都是合理的嘛。 最重要的,是今天工會的說法, 就已經前後矛盾了。 長榮空服憑什麼罷工爭取加薪? 公會成員說,長榮這幾年發展得很好, 公司的獲利是所有員工共同努力的成果, 長榮當然應該回饋給員工。 ...等等,所有員工? 既然公司經營成功是所有員工的成果, 那你公會憑什麼拿所有員工的成果, 用一條禁搭便車條款, 只讓一部分出來罷工的人獲益? 機師薪水應該比較高,姑且不談, 除了沒參加罷工的空姐以外, 還有地勤呢? 如果用這樣的理由,不只不該禁搭便車, 你工會是不是應該同時幫地勤爭取? 結果工會是什麼樣子... 記得一開始倔強得很, 好像有人上車就要了他的命一樣, 過了幾天後,看戰況不利, 才在那邊說其實我們也不是堅持一定要禁搭便車啦... 我局外人看了, 只覺得這個工會根本不是在爭取勞權。 如果一開始資方態度很硬, 壓得很多員工不敢出來罷工, 那工會提個禁搭便車, 鼓勵更多人鼓起勇氣出來爭取勞權, 這樣還有意義。 今天長榮空姐出來罷工的人數這麼多, 顯然對大部分人來講, 不會有不敢出來罷工爭取勞權的問題。 而且就算不是所有空姐都肯罷工, 罷工人數都已經能對資方營運產生重大影響了, 到底有什麼必要堅持禁搭便車? 從網路上空姐洩漏的Line對話來看, 我只看到濃濃的學長學弟制, 老屁股不斷要脅新人出來聲援, 禁搭便車條款被不斷的強調, 我看也是因為這樣吧。 這次罷工,搞不好對很多空姊來說, 長榮給他們的壓迫還沒有學姊給他們的壓迫還要多, 本來想說沒差,反正至少是替自己爭取勞權, 結果沒想到領頭的工會可以這麼廢。 這下可好了,如果這次罷工不成功, 以後長榮空姐想再出來罷工, 困難度大概會提升不少吧。 所以說勞權要爭, 但是自己的權益要靠自己爭取, 打代理人戰爭的結果不會多漂亮的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.64.234 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561579107.A.905.html
ohrring: 來 這裡有公獅狗跟脂肪弩 自己挑一 223.137.84.163 06/27 04:00
ohrring: 個 223.137.84.163 06/27 04:00
ohrring: 反正都會被扣帽子 自己挑一個比較快 223.137.84.163 06/27 04:00
usaku: 別忘了,上市公司首要保障股東利益 223.137.24.149 06/27 04:01
kaky: 又不是要求把全部獲利給工會會員.... 61.221.169.122 06/27 04:03
weliche: 空姐追尋尊嚴的道路上 不容許他人指指點 61.58.102.185 06/27 04:04
tomlei: 啥企業文化養出啥樣人,從以前就不削長榮 1.10.198.19 06/27 04:04
greenmiracle: 我認為啦空姐還是認為工會是對的比 39.12.170.176 06/27 04:08
greenmiracle: 較多 39.12.170.176 06/27 04:08
BITMajo: 或許吧,但從越來越多人回去拿三寶來看 114.44.64.234 06/27 04:08
BITMajo: 工會現在大概也是坐立難安 114.44.64.234 06/27 04:09
s02180218: 職等一般般的空姐看到長榮妥協待遇改善 27.242.103.18 06/27 04:10
s02180218: 就達成他們參與罷工的目標了 這場戲可 27.242.103.18 06/27 04:10
s02180218: 以再次坐上檯面協調了 現在只剩下工會 27.242.103.18 06/27 04:10
s02180218: 背後的掌權者在跟長榮鬥爭董事席位的爛 27.242.103.18 06/27 04:10
s02180218: 戲 民航局都說破了 長榮早就提交改善待 27.242.103.18 06/27 04:10
s02180218: 遇以及過勞的對案 是工會沒打算坐下協 27.242.103.18 06/27 04:10
s02180218: 商 現在這部戲講好聽是爭取待遇改善的 27.242.103.18 06/27 04:10
s02180218: 勞權之爭 但連看了幾天 長榮與工會兩造 27.242.103.18 06/27 04:11
s02180218: 之間的互動 工會掌權者看起來只把小員 27.242.103.18 06/27 04:11
s02180218: 工當作爭取上位的棄子 全體有利益不夠 27.242.103.18 06/27 04:11
s02180218: 因為掌權者的利益還沒拿到 不跟長榮協 27.242.103.18 06/27 04:11
s02180218: 商 27.242.103.18 06/27 04:11
BITMajo: 現在就看工會/空姐那邊還有什麼招 114.44.64.234 06/27 04:12
BITMajo: 最慘的大概是罷工的直接全部被長榮放生吧 114.44.64.234 06/27 04:13
aloness: 長榮連總裁都可以拔了,區區空姐算什麼 223.138.5.118 06/27 04:16
aloness: ? 223.138.5.118 06/27 04:16
u9005205: 這是一種吃好到相報的概念,是在做口碑223.137.148.107 06/27 04:16
u9005205: 的意思嗎?223.137.148.107 06/27 04:16
BITMajo: 我覺得"禁搭便車"這口號主要的目的和效果 114.44.64.234 06/27 04:17
u9005205: 到底是誰在開公司,大概是工會吧?223.137.148.107 06/27 04:17
BITMajo: 就是吸引更多人來罷工而已 114.44.64.234 06/27 04:17
Despairile: 禁搭便車的口號主要是試圖吸引更多人 118.160.73.125 06/27 04:22
Despairile: 罷工去逼使長榮就範 118.160.73.125 06/27 04:22
Despairile: 通常禁搭便車主要是防止今天罷工者付 118.160.73.125 06/27 04:23
Despairile: 出很大代價跟資方談判取得想要的東西 118.160.73.125 06/27 04:23
Despairile: 結果沒有沒有加入罷工的游離派再沒有 118.160.73.125 06/27 04:23
Despairile: 付出代價下卻可取得相同好處 118.160.73.125 06/27 04:24
Despairile: 這篇第2頁的東西基本上就是反駁禁搭 118.160.73.125 06/27 04:24
Despairile: 便車最常用的說法 118.160.73.125 06/27 04:25
Despairile: 但罷工者為了獲得想要的東西付出的 118.160.73.125 06/27 04:25
Despairile: 代價 第2頁的內容通常就無法解釋 118.160.73.125 06/27 04:25
Despairile: 至於工會爭取加薪理由 看看就好... 118.160.73.125 06/27 04:26
BITMajo: 我覺得這條款以前可能比較有意義,現代 114.44.64.234 06/27 04:26
sdwe7854: 禁搭便車對工會合理對資方不合理 END 59.115.239.179 06/27 04:27
BITMajo: 的話,不同社會氛圍,其實不太適合 114.44.64.234 06/27 04:27
sdwe7854: 工會想要補票上車基本上也是禁搭便車 59.115.239.179 06/27 04:28
Despairile: 禁搭便車以勞工角度是比較好的 118.160.73.125 06/27 04:28
Despairile: 沒有禁搭便車 如果今天你再抗爭爭取 118.160.73.125 06/27 04:28
sdwe7854: 就是有參加工會有沒參加沒有 資方才不願 59.115.239.179 06/27 04:28
Despairile: 權益的時候 你同時也背著失敗的代價 118.160.73.125 06/27 04:28
sdwe7854: 工會壯大 所以早上來看工會禁搭便車退 59.115.239.179 06/27 04:29
Despairile: 但那些freerider卻沒這問題 118.160.73.125 06/27 04:29
BITMajo: 應該是以"罷工勞工"的角度是比較好的吧 114.44.64.234 06/27 04:29
sdwe7854: 讓到底是要退啥? 就有跟沒有沒別的選項 59.115.239.179 06/27 04:29
Despairile: 沒有禁搭便車 比較沒興趣去抗爭or 118.160.73.125 06/27 04:29
sdwe7854: 好嗎 資方又不是傻子 59.115.239.179 06/27 04:29
BITMajo: 就算只站在勞工角度,你能確定自己永遠是 114.44.64.234 06/27 04:29
Despairile: 對公司制度逆來順受的 就可以我全都要 118.160.73.125 06/27 04:30
BITMajo: 選擇罷工的那一方嗎? 114.44.64.234 06/27 04:30
Despairile: 所以就是要選擇阿 可以對工會罷工的 118.160.73.125 06/27 04:30
Despairile: 想法同意or不同意 我覺得我現在很滿意 118.160.73.125 06/27 04:31
Despairile: 那我就沒有理由要去爭取 這樣不用面對 118.160.73.125 06/27 04:31
Despairile: 相對高機率被開除or被公司黑的負面 118.160.73.125 06/27 04:31
Despairile: 那如果覺得 今天公司真的讓我不滿意 118.160.73.125 06/27 04:31
Despairile: 到我需要用罷工去爭取一些東西 那就去 118.160.73.125 06/27 04:32
iopjklbnm: 罷工者罷工付出了代價 但執勤的人承 128.4.82.26 06/27 04:32
iopjklbnm: 擔了現場的輿論還有增加的工作量難道就 128.4.82.26 06/27 04:32
iopjklbnm: 不是代價嗎 雖然代價不同 但同樣都付 128.4.82.26 06/27 04:32
iopjklbnm: 出了辛勞為甚麼不能一起享有成果 換另 128.4.82.26 06/27 04:32
Despairile: 把罷工看成是工作的選擇就可以理解了 118.160.73.125 06/27 04:33
iopjklbnm: 一個說法 罷工者透過罷工拚到加薪 留 128.4.82.26 06/27 04:33
iopjklbnm: 守的透過他們對公司的盡心盡力也拚到加 128.4.82.26 06/27 04:33
iopjklbnm: 薪 聽起來很合理啊 128.4.82.26 06/27 04:33
Despairile: 就是因為代價不同 所以才有禁搭便車 118.160.73.125 06/27 04:33
Despairile: 重點就是因為"代價不同" 118.160.73.125 06/27 04:33
Despairile: 我無意去討論到底這件事是否合理 118.160.73.125 06/27 04:33
Despairile: 但就是因為雙方付出的代價不一樣 118.160.73.125 06/27 04:34
Despairile: 所以才會有禁搭便車的狀況出現 118.160.73.125 06/27 04:34
BITMajo: 這麼說也是有道理的,但感覺很難評斷 114.44.64.234 06/27 04:34
Despairile: 最主要就是因為付出的代價不一樣 118.160.73.125 06/27 04:34
BITMajo: 哪種方法是絕對的對或錯 114.44.64.234 06/27 04:34
Despairile: 這樣想就OK了 但沒有絕對對或錯 118.160.73.125 06/27 04:35
hipmyhop: 罷工是有風險的才會禁114.136.241.120 06/27 04:36
iopjklbnm: 我是覺得 你要用禁搭便車在加薪上可以 128.4.82.26 06/27 04:38
iopjklbnm: 但等到公司因罷工營收下降要砍年終 128.4.82.26 06/27 04:38
iopjklbnm: 時也拜託適用禁搭便車 只砍那些去罷工 128.4.82.26 06/27 04:38
iopjklbnm: 的 憑什麼留守的人沒事要被砍年終 128.4.82.26 06/27 04:38
Despairile: iop的問題請去跟公司反映= = 118.160.73.125 06/27 04:39
iopjklbnm: 我沒有要反應什麼 我只是提個看法 何況 128.4.82.26 06/27 04:40
iopjklbnm: 現在長榮也踩死不接受搭便車條款 128.4.82.26 06/27 04:40
jackyc38x: 禁搭便車指的是空服員吧?不關機師跟 36.234.120.138 06/27 04:43
jackyc38x: 地勤啊 36.234.120.138 06/27 04:43
iopjklbnm: 而且華航禁搭便車條款一審不是敗訴了 128.4.82.26 06/27 04:44
iopjklbnm: 長榮這時候哪可能同意 除非二審反轉 128.4.82.26 06/27 04:44
Despairile: 我是說 砍年終這種事跟工作反映 118.160.73.125 06/27 04:44
Despairile: 因為年終的問題又會變成另一件事 118.160.73.125 06/27 04:45
Despairile: 沒記錯的話 正職的薪資裡面 現行法規 118.160.73.125 06/27 04:45
Despairile: 並沒有明確定義說"年終是必備的薪餉" 118.160.73.125 06/27 04:45
Despairile: 簡單說就是公司想發就發 不想發就不發 118.160.73.125 06/27 04:46
Despairile: 所以我才說 有年終問題跟公司反映.. 118.160.73.125 06/27 04:46
iopjklbnm: 了解 的確現行法是沒有把年終納入薪資 128.4.82.26 06/27 04:49
mafeyabob: 根本就工會操弄 36.229.245.197 06/27 04:49
Despairile: 我完全可以理解B跟i2位大概的問題是啥 118.160.73.125 06/27 04:50
Despairile: 所以我也只是盡可能單純去提禁搭便車 118.160.73.125 06/27 04:50
iopjklbnm: 但勞基法有提到不能只針對罷工砍年 128.4.82.26 06/27 04:51
iopjklbnm: 終或是福利 而這也是個癥結點 如果禁 128.4.82.26 06/27 04:51
iopjklbnm: 搭便車條款成立 那這段時間最忙錄的那 128.4.82.26 06/27 04:51
iopjklbnm: 群不能加薪反而少年終 公司很難對員工 128.4.82.26 06/27 04:51
iopjklbnm: 交代 128.4.82.26 06/27 04:51
Despairile: 比較可能的做法拉 可能是公司獨立開 118.160.73.125 06/27 04:52
Despairile: 獎金給iop提到的(當時)工時更多的人 118.160.73.125 06/27 04:53
Despairile: 這應該是要符合iop提到最好的解法 118.160.73.125 06/27 04:53
afrazhao: 如果從頭到尾都沒有要調薪,然後因為工 61.228.50.97 06/27 04:53
afrazhao: 會罷工爭取到更好的條件,然後你要那些 61.228.50.97 06/27 04:53
afrazhao: 之前羞辱你大罵妳的沒有一起罷工的同事 61.228.50.97 06/27 04:53
afrazhao: 也享有一樣的福利....額,這說的過去? 61.228.50.97 06/27 04:53
iopjklbnm: 的確 D大這講法跟我想的接近 但工會以 128.4.82.26 06/27 04:54
iopjklbnm: 及法律上有什麼限制就要再看看了 128.4.82.26 06/27 04:55
BITMajo: 我想重點不是誰罵誰吧,其實兩邊都有罵 114.44.64.234 06/27 04:56
BITMajo: 問題還是在雙方付出的代價,但是兩種做法 114.44.64.234 06/27 04:57
BITMajo: 都不是完全合理,而且不同情境,狀況又 114.44.64.234 06/27 04:57
BITMajo: 不一樣,我現在能確定的只有幾天前工會 114.44.64.234 06/27 04:58
BITMajo: 在那邊堅持非禁不可,怎麼看都不太明智 114.44.64.234 06/27 04:58
iopjklbnm: 反過來想 如果被砍福利的時候 沒罷工 128.4.82.26 06/27 04:59
Despairile: 因為法規上沒說福利=薪餉QQ 118.160.73.125 06/27 04:59
iopjklbnm: 的人因為勞基法也要一起被砍 這樣又 128.4.82.26 06/27 04:59
Sweet83921: 完全被工運蟑螂利用卻不自知.... 122.121.19.64 06/27 04:59
iopjklbnm: 說得過去嗎 所以我才覺得如果真要切 128.4.82.26 06/27 04:59
Despairile: 福利不是資方一定要給的緣故吧orz 118.160.73.125 06/27 04:59
iopjklbnm: 割 好壞都要切割清楚 128.4.82.26 06/27 04:59
Despairile: 其實實務上會發現說 要切得很乾淨很難 118.160.73.125 06/27 05:02
iopjklbnm: 工會需要給勞工加入的動機 公司也要給 128.4.82.26 06/27 05:04
iopjklbnm: 員工留下來工作的誘因 的確兩邊很難權 128.4.82.26 06/27 05:04
iopjklbnm: 衡 128.4.82.26 06/27 05:04
deanh: 就是局外人才不懂 152.78.0.160 06/27 05:11
deanh: 因為你想要搭便車啊 152.78.0.160 06/27 05:12
imhank: 強凌弱 衆暴寡 這個跟勞工的團結權有關 101.14.255.55 06/27 05:13
imhank: 跟人性有關 這些都是勞工少數可以對抗的武 101.14.255.55 06/27 05:13
imhank: 器 101.14.255.55 06/27 05:13
imhank: 不因為在文字中找出幾個模糊而不存在 101.14.255.55 06/27 05:13
deanh: 因為像這篇一樣,心中想著要搭便車 152.78.0.160 06/27 05:14
deanh: 萬一這條通過以後搭不到會很麻煩 152.78.0.160 06/27 05:14
deanh: 你自願承擔被秋後算賬的風險,幫大家爭取 152.78.0.160 06/27 05:16
deanh: 福利?看這篇文章,根本就不是這種人 152.78.0.160 06/27 05:16
chen22: 扯歐美罷工..你去查查他們罷工都是對國營 59.124.126.157 06/27 05:16
chen22: 就算在歐美成功的罷工,也是針對國營事業 59.124.126.157 06/27 05:16
chen22: 民營事業除非政府逼,不然不可能讓~ 59.124.126.157 06/27 05:17
deanh: 樓上亂扯一通 152.78.0.160 06/27 05:17
chen22: google近5年全球罷工事件,9成都是國營事業 59.124.126.157 06/27 05:17
deanh: 英國鐵路民營化很久了 152.78.0.160 06/27 05:17
chen22: 公股民營啊...就跟華航一樣 59.124.126.157 06/27 05:18
deanh: RMT一年到頭都在罷工 152.78.0.160 06/27 05:18
chen22: 還是算國營好嗎? 59.124.126.157 06/27 05:18
chen22: RMT就是公股事業.... 59.124.126.157 06/27 05:19
deanh: 笑死,你查一下英國國鐵有多少公司 152.78.0.160 06/27 05:19
afrazhao: 的確,罷工跟不罷工都會有需要承擔的風 61.228.50.97 06/27 05:19
deanh: RMT是英國的工會聯盟啦,笑死.... 152.78.0.160 06/27 05:19
afrazhao: 險跟付出的代價,iop 大的問題我覺得不 61.228.50.97 06/27 05:19
afrazhao: 能完全作為搭便車合理話的理由... 因為 61.228.50.97 06/27 05:19
afrazhao: 如果都可以搭便車,那多數人都不會想冒 61.228.50.97 06/27 05:20
afrazhao: 險去跟公司提出訴求反正如果成功我也可 61.228.50.97 06/27 05:20
afrazhao: 以享受成果失敗我也不會受到被懲處的影 61.228.50.97 06/27 05:20
afrazhao: 響甚至可以因為當時堅守崗位被而獲得嘉 61.228.50.97 06/27 05:20
afrazhao: 許.... 所以我不覺得禁搭便車僅只是凝聚 61.228.50.97 06/27 05:20
afrazhao: 罷工團結的武器,而是一個對等代價的保 61.228.50.97 06/27 05:20
afrazhao: 障,當然我覺得可能不是每次爭取的都一 61.228.50.97 06/27 05:20
afrazhao: 定要今搭便車,但是這當中什麼要退讓什 61.228.50.97 06/27 05:20
iopjklbnm: 留守的人是直接變成消費者的靶子 還要 128.4.82.26 06/27 05:20
afrazhao: 麼要堅持是有罷工者去衡量決定的。 61.228.50.97 06/27 05:20
deanh: 真的笑死RMT是公股事業...笑到肚子痛 152.78.0.160 06/27 05:20
chen22: 英國國鐵拆成約10個子公司..這我知道 59.124.126.157 06/27 05:21
iopjklbnm: 增加工作去補足缺少的人力 結果他們 128.4.82.26 06/27 05:21
iopjklbnm: 不能加薪 還要少福利 禁搭便車只禁好 128.4.82.26 06/27 05:21
iopjklbnm: 的給別人 不好的卻要大家一起承擔 128.4.82.26 06/27 05:21
chen22: 但注意,拆開後英國另成立英國國鐵控股公司 59.124.126.157 06/27 05:21
fuxdk: 那誰要當傻子罷工 乖乖上班 有薪水 還有傻180.217.134.146 06/27 05:21
fuxdk: 子幫忙爭取加薪180.217.134.146 06/27 05:21
chen22: 英國鐵路控股公司,是這10間子公司的大股東 59.124.126.157 06/27 05:22
chen22: 算起來還是大股東~ 你到底有沒有研究啊 59.124.126.157 06/27 05:22
deanh: 依照八卦版主流看法,就是人家去當兵我上網 152.78.0.160 06/27 05:22
fuxdk: 看你這篇就知道台灣人大部分基因都是奴隸流180.217.134.146 06/27 05:23
fuxdk: 傳下來的180.217.134.146 06/27 05:23
chen22: 英國鐵路控股公司是的股東是政府,且未上市 59.124.126.157 06/27 05:23
deanh: 跑去Google了喔?RMT是什麼要不要Google下 152.78.0.160 06/27 05:23
chen22: 我才想要你去google呢..你舉的例就是國營 59.124.126.157 06/27 05:23
chen22: 你隨便舉的例,還是國營啊zzzz笑死人 59.124.126.157 06/27 05:23
deanh: 嘴巴上喊著反共救台灣,打仗第一個逃 152.78.0.160 06/27 05:24
chen22: 叫你舉一個工會對民營的例子,你舉國營幹嘛 59.124.126.157 06/27 05:24
chen22: 所以工會能成功的還是9成是國營色彩不變 59.124.126.157 06/27 05:25
iopjklbnm: 我就說你可以切割加薪的部分 但年終 128.4.82.26 06/27 05:26
iopjklbnm: 跟福利被砍的時候也該切割 沒道理正常 128.4.82.26 06/27 05:26
iopjklbnm: 工作的利益無辜受損吧 128.4.82.26 06/27 05:26
deanh: Southeastern Railway的股權查一下再來搞笑 152.78.0.160 06/27 05:29
deanh: 這些公司先前是國營事業私有化沒錯 152.78.0.160 06/27 05:29
deanh: 但人家私有化到35%股權是法國公司 152.78.0.160 06/27 05:30
r83you: 又扯美國!台灣不適合美國制度啦220.135.114.229 06/27 05:35
r83you: 你的邏輯等於共產制度220.135.114.229 06/27 05:35
deanh: 講法跟中共一樣了, 哈哈 152.78.0.160 06/27 05:36
r83you: 馬克思主義思想220.135.114.229 06/27 05:36
r83you: 一群自以為是的蠢蛋邏輯220.135.114.229 06/27 05:36
iopjklbnm: 華航一審禁搭便車條款已經敗訴 至少這 128.4.82.26 06/27 05:37
iopjklbnm: 段時間長榮不可能搭應這種有判例否決 128.4.82.26 06/27 05:38
iopjklbnm: 的條款吧 128.4.82.26 06/27 05:38
Orisinal: 華航那事件敗訴是因為不是團體協約... 134.41.16.223 06/27 05:40
Orisinal: 若是團體協約 可以有禁搭便車條款! 134.41.16.223 06/27 05:40
berserk: 一些網紅傻挺工會的論述常常都蠻跳針 223.138.59.231 06/27 05:40
BITMajo: 如果今天100%確定禁搭便車,自己爭取才有 36.228.70.34 06/27 05:57
BITMajo: 福利的話,我想社會上其他人大概也不會 36.228.70.34 06/27 05:58
BITMajo: 那麼支持罷工爭取勞權了吧,畢竟這變成 36.228.70.34 06/27 05:58
BITMajo: 類似風險自負,你自己的權益自己爭取 36.228.70.34 06/27 05:59
BITMajo: 跟公眾、跟所有勞工的權益關聯就薄弱了 36.228.70.34 06/27 05:59
mimiasd0722: 開頭都說自己不學無術了 還說一堆 60.70.25.237 06/27 05:59
mimiasd0722: 傲嬌484 60.70.25.237 06/27 05:59
deanh: 本來就不需要民眾支持 除非是國營事業 82.132.234.37 06/27 06:00
deanh: 你隔壁鄰居老婆外遇 干你屁事 82.132.234.37 06/27 06:01
BITMajo: 所以工會自己要想辦法說服長榮啊 36.228.70.34 06/27 06:03
BITMajo: 但是他們目前似乎沒有在這方面很努力 36.228.70.34 06/27 06:03
BITMajo: 卻像是比較想說服一般民眾的樣子 36.228.70.34 06/27 06:04
steven0503: 一邊說合法罷工 企業不能秋後算帳 一 36.236.8.103 06/27 06:04
steven0503: 邊說禁搭便車是冒著罷工失敗的風險 不 36.236.8.103 06/27 06:04
steven0503: 能雨露均霑 不能秋後算帳還有什麼風險 36.236.8.103 06/27 06:04
steven0503: ? 36.236.8.103 06/27 06:04
BITMajo: 被秋後算帳就是他們承擔的風險啊 36.228.70.34 06/27 06:05
BITMajo: 但是單就法律上來講,如果法律禁止這回事 36.228.70.34 06/27 06:06
steven0503: 仔細看 「合法罷工 企業不能秋後算帳 36.236.8.103 06/27 06:06
steven0503: 」 36.236.8.103 06/27 06:06
BITMajo: 那禁搭便車在法律上也就說不通了 36.228.70.34 06/27 06:06
BITMajo: 是啊,所以才有爭議嘛 36.228.70.34 06/27 06:06
steven0503: 最多的風險就被砍年終/三節 那是罷工 36.236.8.103 06/27 06:09
steven0503: 造成虧損大家都被砍 然後沒罷工的企業 36.236.8.103 06/27 06:10
steven0503: 巧立名目編獎金給他 但這種拿去法庭也 36.236.8.103 06/27 06:10
steven0503: 不會成功 人家爽獎賞員工 只是偏愛某 36.236.8.103 06/27 06:10
steven0503: 些人不行? 36.236.8.103 06/27 06:10
topboy561: D大自己說兩方都有付出不同的代價,但 36.229.222.233 06/27 06:10
topboy561: 結論卻是禁搭便車合理? 36.229.222.233 06/27 06:11
topboy561: 個人認為禁搭便車對資方百分百不利,會 36.229.222.233 06/27 06:16
topboy561: 形成談判的阻力。因為沒人會傻到那自己 36.229.222.233 06/27 06:17
topboy561: 的錢去養會咬自己的狗,更何況這狗還是 36.229.222.233 06/27 06:17
topboy561: 別人家的。工會應該憑實績爭取員工的認 36.229.222.233 06/27 06:17
topboy561: 同,而非以加入工會就有獎金等方式利 36.229.222.233 06/27 06:17
topboy561: 誘/脅迫異議者就範。這次罷工訴求與談 36.229.222.233 06/27 06:18
topboy561: 判過程中勞方的論述都難引起大眾的共 36.229.222.233 06/27 06:18
IloveV: 發年終故意不發給罷工的工會會員絕對是違 27.242.33.152 06/27 06:18
topboy561: 鳴,個人認為這種鳥工會還是讓他倒之 36.229.222.233 06/27 06:18
IloveV: 法...不管是不當勞動裁決或是判決都有案例 27.242.33.152 06/27 06:18
topboy561: 後另外組新的吧! 36.229.222.233 06/27 06:18
IloveV: 除非有正當合理的理由可以說服法官或不當 27.242.33.152 06/27 06:19
IloveV: 勞動裁決委員會 27.242.33.152 06/27 06:20
steven0503: 資方不可能禁搭便車啦 乖乖幫自己維持 36.236.8.103 06/27 06:20
steven0503: 低限度營運的人 都不獎賞就全部都去罷 36.236.8.103 06/27 06:20
steven0503: 工了 反而還要獎賞他們 但這幾次罷工 36.236.8.103 06/27 06:20
steven0503: 都很愛標榜合法罷工 但是禁搭便車的原 36.236.8.103 06/27 06:20
steven0503: 因是他們冒著被秋後算帳的風險 hello 36.236.8.103 06/27 06:20
steven0503: 合法罷工企業不能秋後算帳不是嗎? 36.236.8.103 06/27 06:20
steven0503: 我說的是「所有人都因為罷工虧損被砍 36.236.8.103 06/27 06:23
steven0503: 年終 但是企業巧立名目多編其他獎金給 36.236.8.103 06/27 06:23
steven0503: 沒罷工」這哪裡違法? 而且年終要發多 36.236.8.103 06/27 06:23
steven0503: 少 可沒有法律保障 36.236.8.103 06/27 06:23
IloveV: 秋後算帳是暗著來的,明面上就是不能,法 27.242.33.152 06/27 06:24
IloveV: 律上罷工風險就是沒薪水領,或是雇主不爽 27.242.33.152 06/27 06:24
IloveV: 關廠歇業,大家都沒工作 27.242.33.152 06/27 06:24
IloveV: 年終除非工作規則有明訂不然確實是雇主爽 27.242.33.152 06/27 06:26
IloveV: 給誰或多少都可以,但是牽扯到打壓工會的 27.242.33.152 06/27 06:26
IloveV: 嫌疑就不行了,當然是不是打壓要給裁決委 27.242.33.152 06/27 06:26
IloveV: 員會判斷,不是勞資一方說了算 27.242.33.152 06/27 06:26
steven0503: 明面上的是保障工作權益不受損 但是虧 36.236.8.103 06/27 06:28
steven0503: 損要有一樣的年終? 而且企業多發出勤 36.236.8.103 06/27 06:28
steven0503: 獎金給沒罷工的人 說白一點 長榮現在 36.236.8.103 06/27 06:28
steven0503: 就在這麼幹了 多編獎金給沒罷工的人也 36.236.8.103 06/27 06:28
steven0503: 沒有讓罷工的工作權益受損 36.236.8.103 06/27 06:28
IloveV: 不是受不受損的問題,不當勞動行為包含意 27.242.33.152 06/27 06:31
IloveV: 圖支配介入或打壓減損工會實力,如果發年 27.242.33.152 06/27 06:31
IloveV: 終只發沒罷工的就可能構成,當然還是老話 27.242.33.152 06/27 06:31
IloveV: ,到底是不是要給裁決委員會去判斷 27.242.33.152 06/27 06:31
steven0503: 打壓工會 哇靠 不是這樣說的吧 外部工 36.236.8.103 06/27 06:31
steven0503: 會又不是內部工會要怎麼打壓 而且要證 36.236.8.103 06/27 06:31
ENLI: 其實我想禁搭便車,如果長榮踩死任何形式都 101.11.17.181 06/27 06:32
steven0503: 明有些人多拿獎金會損及罷工者工作權 36.236.8.103 06/27 06:32
steven0503: 益 上法庭怎麼證明XDD 36.236.8.103 06/27 06:32
ENLI: 不答應的話,比氣長!要不自己走回來,我不 101.11.17.181 06/27 06:32
ENLI: 會答應,這樣的情形,這條就不用討論了 101.11.17.181 06/27 06:32
IloveV: 有興趣可以去翻翻不當勞動裁決書,包含之 27.242.33.152 06/27 06:33
IloveV: 前華航取消工會幹部津貼也是不當勞動行為 27.242.33.152 06/27 06:34
IloveV: ,當然也有工會輸的部分,他是有一定判斷 27.242.33.152 06/27 06:34
IloveV: 標準的 27.242.33.152 06/27 06:34
IloveV: 而且通常勞動事件(特別是勞動事件法如果施 27.242.33.152 06/27 06:36
IloveV: 行後),舉證都是雇主的責任,只要有合理理 27.242.33.152 06/27 06:36
IloveV: 由證據可以說服法官當然怎樣都可以 27.242.33.152 06/27 06:36
steven0503: 你還是沒搞懂我說的...年終所有人都被 36.236.8.103 06/27 06:37
steven0503: 砍 年終變少 但是有人多領到出勤獎金 36.236.8.103 06/27 06:37
steven0503: 這可不是什麼薪資津貼被取消 而且以前 36.236.8.103 06/27 06:37
steven0503: 長榮就有發過一個月年終了 這根本不是 36.236.8.103 06/27 06:37
steven0503: 問題 36.236.8.103 06/27 06:37
danic: 推118.167.195.246 06/27 06:38
wjack: 噓資方 49.159.103.105 06/27 06:39
A380: 公會 工會 傻傻分不清楚223.136.241.185 06/27 06:42
IloveV: “大家都發一個月“,只要契約或工作規則 27.242.33.152 06/27 06:43
IloveV: 沒規定,這個沒問題,"直接針對罷工人員不 27.242.33.152 06/27 06:43
IloveV: 發年終而其他人有“,這個絕對不合法,“ 27.242.33.152 06/27 06:43
IloveV: 巧立名目造成罷工人員沒年終或其他獎金, 27.242.33.152 06/27 06:43
IloveV: 其他人卻有“,交給不當勞動裁決委員會判 27.242.33.152 06/27 06:43
IloveV: 斷是否為不當勞動行為,成立則不合法 27.242.33.152 06/27 06:43
IloveV: 這東西就像勞動契約一樣,不是用各種名義 27.242.33.152 06/27 06:45
IloveV: 例如拿現金或訂契約說我們不是僱傭關係就 27.242.33.152 06/27 06:46
IloveV: 可以閃避的,如果有糾紛法官會依照情況判 27.242.33.152 06/27 06:46
IloveV: 斷 27.242.33.152 06/27 06:46
simo520: 被職工會帶著走一群羊。180.217.116.229 06/27 06:46
hlet: 。 1.172.51.151 06/27 06:47
steven0503: 特別的出勤獎金現在沒罷工的人就在領 36.236.8.103 06/27 06:48
steven0503: 了啊 少領要找人判決? 那穩輸的 36.236.8.103 06/27 06:48
simo520: 女生永遠只有看到少別人的地方,比人家好180.217.116.229 06/27 06:48
simo520: 的無視。180.217.116.229 06/27 06:49
steven0503: 而且就算真要搞 沒罷工的薪資單多一筆 36.236.8.103 06/27 06:50
steven0503: 出來 哪個白癡會跟罷工的人講他多領 36.236.8.103 06/27 06:50
IloveV: 今天支不支持或質疑合理性或討厭工會嘴臉 27.242.33.152 06/27 06:50
IloveV: 都ok,但是扯到合法性就必須依照法律來解 27.242.33.152 06/27 06:50
IloveV: 釋,不能依照自己想法的 27.242.33.152 06/27 06:50
meidoku: 長榮砍年終就資勞對抗的角度來說本來就合 39.8.77.24 06/27 06:52
ThreeNG: 禁搭便車沒有問題。出來罷工的員工背負 101.14.181.91 06/27 06:52
ThreeNG: 的風險相當大。這次工會是策略出問題。 101.14.181.91 06/27 06:53
ThreeNG: 單純空服員要罷工容易製造對立、被分裂。 101.14.181.91 06/27 06:53
ThreeNG: 應該聯合所有員工(機師、地勤……)一起 101.14.181.91 06/27 06:53
ThreeNG: 罷工才對。也更具合理性 101.14.181.91 06/27 06:53
IloveV: 當然如果雇主跟沒罷工說好私底下給錢讓工 27.242.33.152 06/27 06:53
IloveV: 會不知道當然就沒事,就好像犯罪沒證據不 27.242.33.152 06/27 06:53
IloveV: 能定罪一樣,這已經超出合法性討論範圍了 27.242.33.152 06/27 06:53
whaleworrior: 這工會還滿弱的 223.140.143.46 06/27 06:54
lustdaemon: 不學無術 36.225.52.157 06/27 06:57
steven0503: 只是說可能的情況和用一般法律常識判 36.236.8.103 06/27 07:00
steven0503: 斷 最直接的就是現在沒罷工的出勤獎金 36.236.8.103 06/27 07:01
steven0503: 高於平時而且確定入袋 後面要怎麼玩 36.236.8.103 06/27 07:01
steven0503: 長榮有法務有會計 而且控訴要舉證 舉 36.236.8.103 06/27 07:01
steven0503: 證之所在常為敗訴之所在 36.236.8.103 06/27 07:01
j6ru8m4: 因為它是空服員工會... 175.97.52.10 06/27 07:06
aria0207: 航空版連提醒空服員被公司反制的方法都 27.247.37.59 06/27 07:06
aria0207: 被噓脂肪狗了QQ 27.247.37.59 06/27 07:06
reallife: 工會幹部蠻廢的。連自己訴求都無法好好 36.231.86.13 06/27 07:07
reallife: 論述 36.231.86.13 06/27 07:07
jimhall: 在這工會,禁搭便車就是壓迫工會成員的武 114.43.43.178 06/27 07:08
jimhall: 器 114.43.43.178 06/27 07:08
steven0503: 工會幹部被抓到是仇日仇原住民的含粉 36.236.8.103 06/27 07:11
steven0503: 啊 論述不好意外嗎? 36.236.8.103 06/27 07:11
me410: 現在只要說三個詞不好就會被噓啦. 122.116.86.176 06/27 07:14
twmarstw7758: 幹部是韓粉啊,期待他的論述? 61.230.202.14 06/27 07:23
odaaaaa: 資方的武器是錢,勞方的武器是人,禁搭便 27.52.62.108 06/27 07:26
odaaaaa: 車勞方的武器才會有用,否則大家坐享其 27.52.62.108 06/27 07:27
odaaaaa: 成就好了,誰出來抗爭 27.52.62.108 06/27 07:28
satheni: 不要把目的跟手段反了好嗎? 36.234.13.152 06/27 07:30
satheni: 你的意思難道是抗爭才是最終目的嗎? 36.234.13.152 06/27 07:30
AddMe0815: 就地勤內比較卑賤空姐不想跟他們組工會 49.218.19.199 06/27 07:31
AddMe0815: 想不到其它理由 49.218.19.199 06/27 07:31
satheni: 難怪怎麼談都談不攏,抗爭才是你們要的 36.234.13.152 06/27 07:31
satheni: 根本不是要勞權 36.234.13.152 06/27 07:31
swordsoul: 等於鼓勵全員罷工 你是資方你肯嗎? 180.217.187.79 06/27 07:33
Pscope: 禁搭便車本來就合理,你要公司把獲利吐出 114.38.224.19 06/27 07:36
Pscope: 來本來就要自己站出來,自己不站出來當然 114.38.224.19 06/27 07:36
Pscope: 無法享有啊 114.38.224.19 06/27 07:36
traman: 禁塔便車合理也不合理 要求合理報酬怎能 39.9.160.153 06/27 07:43
traman: 不許別人獲得合理報酬呢? 39.9.160.153 06/27 07:43
chung1888: 你是不是沒有想到資方跟勞方的相對權 49.214.131.106 06/27 07:47
chung1888: 力狀態? 49.214.131.106 06/27 07:47
popcorn206: 本來就都是武器,不然勞團拿啥吸人加223.136.198.108 06/27 07:50
popcorn206: 發展過程合理使用武器爭權益223.136.198.108 06/27 07:52
genius7312: 傻公主根本就是被工會當棋子哈哈 101.15.176.167 06/27 07:56
powerSwift: 長榮可以不發年終,但是不能針對罷工 1.163.109.223 06/27 08:00
powerSwift: 者不發年終,因為這受公會法保護,你 1.163.109.223 06/27 08:00
powerSwift: 還是練練再來吧 1.163.109.223 06/27 08:00
mosszombie: 說真的他只要在年終考績動手腳,長榮 60.248.52.117 06/27 08:02
mosszombie: 不發你也沒轍。 60.248.52.117 06/27 08:02
q7619713: 搭便車是怕一堆人不參與工會 只想要工會 223.138.91.78 06/27 08:08
q7619713: 爭取到的好處好嗎 223.138.91.78 06/27 08:09
yudofu: 對啊 資方不能威脅勞工 但是勞工可以威脅 114.45.30.142 06/27 08:10
bag0831: 如果不禁止搭便車 你倒是說說誰要開始會 42.76.190.27 06/27 08:10
yudofu: 勞工,禁搭便車這種低能弱智口號有人支持 114.45.30.142 06/27 08:10
passer243: 頂 61.62.45.83 06/27 08:10
bag0831: 出來== 42.76.190.27 06/27 08:11
yudofu: ,難怪韓國瑜跟共產黨在台灣可以紅到現在 114.45.30.142 06/27 08:11
bag0831: 一直以為禁搭便車是常識,看來有些鄉民連 42.76.190.27 06/27 08:11
bag0831: 高中的不如 42.76.190.27 06/27 08:12
dmthree: 身邊好幾個都是自願罷工 沒有什麼被學姐 111.82.187.143 06/27 08:15
dmthree: 壓迫 該想想爲什麼有那麼多空反服願意站 111.82.187.143 06/27 08:16
dmthree: 出來對抗ㄧ個以專制出名的資方 日支禁搭 111.82.187.143 06/27 08:16
dmthree: 便車並非唯一訴求 111.82.187.143 06/27 08:16
Koshiro: 幫補血 101.9.133.93 06/27 08:16
apman: 空姐的學姊學妹制真的是靠北的比軍中還噁 101.13.65.148 06/27 08:18
vancepeng: 大家應該也很喜歡大學分組報告的搭便車 111.71.104.245 06/27 08:18
vancepeng: 仔吧 111.71.104.245 06/27 08:18
apman: dm大,你要不要想為甚麼更多的空服反對 101.13.65.148 06/27 08:19
apman: 就是學姊學妹制的噁心才會有現在窘境 101.13.65.148 06/27 08:20
apman: 現在一堆人等著看笑話,看要怎收尾 101.13.65.148 06/27 08:21
apman: 等利益衝突時,還真的管XX姐怎說(笑) 101.13.65.148 06/27 08:22
SeTeVen: 護航團:你資方狗? 223.138.5.161 06/27 08:23
dddc: 他們只是想要特權優越感 101.12.130.112 06/27 08:25
a731977: 49.216.4.97 06/27 08:25
luoqr: 沒出來爭取就沒有啊 223.137.88.168 06/27 08:25
luoqr: 憑什麼人家冒被開除風險幫你爭福利 有病嗎 223.137.88.168 06/27 08:26
kevin540: 上市公司保障股東權益?小股東?台股很` 27.52.190.126 06/27 08:29
dogbydog: 人家革命你坐享其成? 1.171.52.180 06/27 08:30
damnyou: 可以搭便車誰還要自己爭取,就變相讓資 1.171.159.146 06/27 08:30
Dlareme: 老台女在搞事 小台女怕被職場霸凌只能傻 49.215.145.91 06/27 08:32
Dlareme: 跟還沒辦法跳車 49.215.145.91 06/27 08:32
j022015: 推 223.137.37.90 06/27 08:33
daidaidai02: 你有看到地勤出來罷工嗎 別人沒有要 110.26.126.106 06/27 08:35
daidaidai02: 的你還要主動幫它爭取喔 當大家超人 110.26.126.106 06/27 08:35
daidaidai02: ? 110.26.126.106 06/27 08:35
aspd193: 幫推 有人會噓你是資方打手 223.139.41.36 06/27 08:37
schopan: 真的啊 強盜劫富 難道還要拿去濟貧嗎 61.218.224.130 06/27 08:40
harvy0933: 結論一堆臆測 101.13.66.156 06/27 08:40
schopan: 我們是爭勞權 不是廖添丁 61.218.224.130 06/27 08:40
husky5566: 不塊是搭便車後代 106.104.101.78 06/27 08:40
LuvA: 打代理人戰最後就請鬼拿藥單 223.136.17.8 06/27 08:42
aspd193: 要禁搭便車可以啊 阿如果被扣薪 希望這些 111.254.32.215 06/27 08:43
hope314: 你還是不懂禁搭便車的意義 39.10.39.69 06/27 08:43
aspd193: 人不要又要人家上便車餒 ㄏㄏ 111.254.32.215 06/27 08:43
jy75123: 紅明顯 如果可以搭便車 那還有誰要出來吵 49.216.192.210 06/27 08:45
AAA891216: 你根本不懂為什麼要禁搭便車 114.32.192.45 06/27 08:46
DNSKHY: 其實乾脆罷工眾全部轉成受僱於工會,然後101.136.243.202 06/27 08:46
AAA891216: 你自己多google吧 114.32.192.45 06/27 08:47
hyakkiyagyo: 妓女恩客7pupu 111.71.213.151 06/27 08:49
shrink5566: 還以為有什麼厲害的見解.. 140.113.104.45 06/27 08:50
apman: 還在叫人估狗,就是估狗了才知道原來米國違 1.169.113.136 06/27 08:51
apman: 憲,要不要再估狗一下 1.169.113.136 06/27 08:51
r557844689: 不加入工會還想被跟著加薪?223.140.202.132 06/27 08:54
Forgotsome: 測試一下 27.52.41.82 06/27 08:58
revise: 吃相難看126.208.165.238 06/27 09:09
babyMclaren: 但大家說砍年終合理耶223.137.133.113 06/27 09:09
HOTBIRD: 公司對人就可以差別待遇,這種時候突然大118.232.142.212 06/27 09:09
HOTBIRD: 佛心一視同仁你敢信?只是為了瓦解公會118.232.142.212 06/27 09:09
HOTBIRD: 做的手段而已,工會瓦解,就一視同仁不118.232.142.212 06/27 09:09
HOTBIRD: 能爭取拉118.232.142.212 06/27 09:09
gta1994: 工會要的是長榮的董事席次啦 101.13.151.59 06/27 09:09
Tung2463: 推你論述 101.10.7.237 06/27 09:10
HOTBIRD: 拜託啊 掃地阿婆也想要跟空姐一樣待遇,118.232.142.212 06/27 09:10
HOTBIRD: 掃地阿婆比空姐辛苦,請公司一視同仁118.232.142.212 06/27 09:10
blue237: 當初沒有參加823炮戰的都沒資格住台灣, 174.214.24.188 06/27 09:17
blue237: 通通滾去大陸 174.214.24.188 06/27 09:17
herro760920: 現在風向帶成禁搭便車才對了喔,人家 123.194.1.128 06/27 09:22
herro760920: 說自己的利益和權力要自己爭取,沒參 123.194.1.128 06/27 09:22
herro760920: 與罷工、工會的卻要搭便車那叫投機, 123.194.1.128 06/27 09:22
herro760920: 只等著靠別人去死。但台灣人比較蠢一 123.194.1.128 06/27 09:23
HOTBIRD: 韓粉可以滾回大陸剛好118.232.142.212 06/27 09:23
herro760920: 點容易被資方分化,所以禁搭便車反而 123.194.1.128 06/27 09:23
herro760920: 變成資方攻擊的點 123.194.1.128 06/27 09:23
loveyanzi03: 工會爭取到的 憑什麼其他人能共享 49.218.0.15 06/27 09:24
loveyanzi03: 什麼都沒幫忙也想拿好處 吃大便吧 49.218.0.15 06/27 09:24
HOTBIRD: 加入工會很難嗎???????118.232.142.212 06/27 09:24
HOTBIRD: 為何千方百計不想讓人加入工會?利用人118.232.142.212 06/27 09:26
HOTBIRD: 類投機怕事的弱點,正是公司政治的控制118.232.142.212 06/27 09:26
HOTBIRD: 手段啊,奴民們118.232.142.212 06/27 09:27
roncarrot: 連工會在幹嘛都不知道,笑死 42.74.194.176 06/27 09:27
HenryLai: 好 36.230.109.101 06/27 09:30
elvanpenz: 這論述怎麼推... 36.229.17.218 06/27 09:30
eac615eac: 風險別人扛 好處一起拿 哪有這麼好的事 42.72.202.53 06/27 09:54
vancepeng: 說美國違憲的wwwwwwwwwwwwww223.137.111.218 06/27 09:56
linkunyin: 連禁搭便車的意義都搞不清楚? 111.71.8.99 06/27 10:06
c41231717: 責任我扛 福利你爽 60.251.209.50 06/27 10:23
ck290996: 說反了吧?沒禁便車怎可能這麼多人出來 1.170.32.204 06/27 10:23
c41231717: 如果工會人數不夠 工會很容易被質疑沒 60.251.209.50 06/27 10:23
c41231717: 代表性 60.251.209.50 06/27 10:23
c41231717: 如果工會成員繳錢沒得到相對於沒加工會 60.251.209.50 06/27 10:24
c41231717: 人的福利 誰要加工會? 60.251.209.50 06/27 10:24
c41231717: 原po有加工會嗎? 還是都鍵盤加 一嘴好 60.251.209.50 06/27 10:25
c41231717: 工會 60.251.209.50 06/27 10:25
jjt820716: 簡單說 因為不是你坐在太陽下雨中罷工 39.8.141.47 06/27 10:26
c41231717: 台灣工會不盛 就是一堆人有這種別人拉 60.251.209.50 06/27 10:26
c41231717: 車 我搭車的心態 謎片不自己找 天天伸 60.251.209.50 06/27 10:26
jjt820716: 鍵盤俠很會說 39.8.141.47 06/27 10:26
c41231717: 手牌 60.251.209.50 06/27 10:26
c41231717: 只差沒找女優 幫你無料打手槍 60.251.209.50 06/27 10:27
Faried35: 這麼簡單的邏輯都不懂就不要發文了 49.215.196.229 06/27 10:34
qwejoezxc33: 因為幹部是低能兒韓粉 223.137.78.79 06/27 10:40
TF00207374: 推 代理人抗爭 111.249.18.8 06/27 10:46
scs2391641: 沒賺錢不發年終是可以的 1.200.34.81 06/27 10:49
miotaeko: 回去讀書 27.52.43.170 06/27 10:58
miotaeko: 什麼都不願意付出 甚至不加入工會放棄 27.52.43.170 06/27 11:00
miotaeko: 自己的勞工權益 還想要坐享其成享受別人 27.52.43.170 06/27 11:03
miotaeko: 抗爭的成功 這種人才是真正貪婪好嗎 27.52.43.170 06/27 11:03
warden: 推 101.137.137.0 06/27 11:56
xdxda: 推 1.161.43.216 06/27 11:58
glass0520: 禁搭便車應該是最沒爭議才對 39.10.168.11 06/27 13:04
linwayway: 看風向而已你能學到什麼 118.150.196.50 06/27 14:49
ukyoko: 其他也許都不合理 但禁搭便車就是基本 1.172.210.97 06/27 14:57
CVIVIC: 法律上也沒規定盈餘必需毫不保留給分給員 111.71.115.230 06/27 16:19
CVIVIC: 工,2008長榮大虧百億時員工不照拿薪水? 111.71.115.230 06/27 16:19
CVIVIC: 禁搭便車說好聽是團結工會,說穿就是貪! 111.71.115.230 06/27 16:19
CVIVIC: 工會要收買人心一開始就不能用禁搭便車, 111.71.115.230 06/27 16:24
CVIVIC: 第一次讓人搭個車人家才知道工會夠力慢慢 111.71.115.230 06/27 16:25
CVIVIC: 才會加入,堅持就孤立自己推開隱性隊友, 111.71.115.230 06/27 16:25
CVIVIC: 加上空姐自走炮內部聲音分歧等,沒看過那 111.71.115.230 06/27 16:25
CVIVIC: 麼笨的談判難怪被資方強力碾壓 111.71.115.230 06/27 16:25
dertyness: 如果可以搭便車便會降低參與罷工的意願 114.32.6.209 06/27 20:41
dertyness: 資方超愛 114.32.6.209 06/27 20:41
BITMajo: 現在禁搭便車條款到底對誰有利啊 36.228.70.34 06/27 23:50
BITMajo: 勞方都有人向社會大眾求支持,要大家抵制 36.228.70.34 06/27 23:51
BITMajo: 長榮了,那一開始搞禁搭便車幹嘛? 36.228.70.34 06/27 23:51
BITMajo: 禁搭便車說好聽點是自己權益自己爭取 36.228.70.34 06/27 23:51
BITMajo: 說難聽點就是其他人死活甘我屁事 36.228.70.34 06/27 23:52
BITMajo: 不是說那些沒參與罷工就獲利的員工就沒 36.228.70.34 06/27 23:52
BITMajo: 問題喔,可是既然要搞禁搭便車,那就是 36.228.70.34 06/27 23:53
BITMajo: 只關心自己的獲益,而不是在乎整體勞權 36.228.70.34 06/27 23:53
BITMajo: 那社會大眾支持你幹嘛? 36.228.70.34 06/27 23:53
BITMajo: 當然工會有本事的話,或許也不需要社會 36.228.70.34 06/27 23:54
BITMajo: 支持啦,畢竟公會本來就只要說服勞方就好 36.228.70.34 06/27 23:54
BITMajo: 但看來這個工會根本沒本事 36.228.70.34 06/27 23:54

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Fumoudiscuss Ho1liday 266留言 2014-03-25 07:44:43