Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了...

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網路上的風向不是重點 長榮空姐搞錯兩件事 1.長榮不想華航是政府主導機關 交通部不需要為長榮而起的交通癱瘓負責 所以長榮公司不會受到施壓,有得是本錢談 2.長榮不能接受搭便車條款卻硬要堅持 這家公司自始至終態度都很堅決不接受 但其他的可以談,但是要加薪就全部加 我聽到的是協商中長榮甚至願意直接給職業工會幾千萬來放棄搭便車條款 結果工會堅持霸到底,現在下不了車 外加公會一群白癡搞不清楚罷工怎麼霸 喊得時候很激憤是做勢來逼人妥協的,不是真的要幹到底的 結果竟然協調會休息回來就說要罷工 連民航局主持人都傻眼了 像中油公會是有能力搞掉公司指派的主管的 每次抗議什麼事都是一群人喊得很義憤填膺 結果下台以後還是跟主管跑去泡茶聊天 傻子才真的喊一喊衝出去 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.200.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561428080.A.04B.html
seemoon2000: 其實禁搭便車滿正常的策略 說實話220.130.222.100 06/25 10:03
seemoon2000: 只是工會根本還沒有討論完內容就罷工220.130.222.100 06/25 10:04
aa29824306: 四眼田雞 先戴起罷工布條 猛哥啦101.12.5.101 06/25 10:05
TouchAgain: 禁搭便車其實合理,資方堅持只是怕太 61.231.55.96 06/25 10:06
AAA891216: 早就協調很久了 不過在第一天才用直播114.32.192.45 06/25 10:06
TouchAgain: 多人加入工會。61.231.55.96 06/25 10:06
Tosca: 禁搭便車雙面刃 要差別待遇 那資方一樣可以203.75.79.40 06/25 10:06
AAA891216: 關注到這個議題的人眼裡 這罷工就是太114.32.192.45 06/25 10:06
AAA891216: 突然跟沒誠意溝通114.32.192.45 06/25 10:06
Flyroach: 禁搭便車這條最蠢的是"禁的內容都還沒談 114.45.12.38 06/25 10:06
Tosca: 資方可以直接擺明 有加入工會沒年終203.75.79.40 06/25 10:06
Flyroach: 日支費到底要漲多少都還沒談就在那堅持114.45.12.38 06/25 10:06
Tosca: 你要搞禁搭便車 雙重待遇 那大家就來雙重XD203.75.79.40 06/25 10:07
Flyroach: 一定要禁搭便車,哪裡有毛病114.45.12.38 06/25 10:07
Flyroach: 要是堅持老半天,結果日支費被說服一毛114.45.12.38 06/25 10:07
AAA891216: 禁搭便車本來就要一起談啦......114.32.192.45 06/25 10:07
Flyroach: 都沒調的話,那禁個屁114.45.12.38 06/25 10:07
Tosca: 當然有毛病 那資方一樣可以對你雙重待遇阿~203.75.79.40 06/25 10:07
Tosca: 資方直說 加入工會就沒年終 不加入才有203.75.79.40 06/25 10:08
kaminari22tw: 你先複習一下當年洨英怎麼說49.215.196.180 06/25 10:08
kaminari22tw: https://i.imgur.com/yinxz1C.png49.215.196.180 06/25 10:08
Flyroach: 就像當天政府官員有講到,重點的勞動條 114.45.12.38 06/25 10:08
Tosca: 你要禁搭便車 可以阿 那我也分開差別給年終 203.75.79.40 06/25 10:08
Flyroach: 件都還沒談,怎麼就先去談禁搭便車 114.45.12.38 06/25 10:08
AAA891216: 那就是工會的訴求之一啊 也不太可能日114.32.192.45 06/25 10:08
AAA891216: 支費談完然後說我們再一項禁搭便車114.32.192.45 06/25 10:08
Flyroach: 那台車都還沒出來就在討論能不能搭便車 114.45.12.38 06/25 10:08
TouchAgain: 以長榮對禁搭便車的堅拒態度,其實也61.231.55.96 06/25 10:09
TouchAgain: 沒什麼細節談論的必要吧。61.231.55.96 06/25 10:09
AAA891216: 你要啥訴求本來就是一起在談判桌上公開114.32.192.45 06/25 10:09
seemoon2000: 其實要看 工會所謂的禁搭便車 死守的220.130.222.100 06/25 10:09
TouchAgain: 長榮先要同意禁搭便車才有可能往下談61.231.55.96 06/25 10:09
seemoon2000: 意義 長榮要加錢 但是可以搭便車220.130.222.100 06/25 10:10
seemoon2000: 那工會守住這條 就直接罷工的意思是220.130.222.100 06/25 10:10
Flyroach: 勞資協商首要重點應該是改善勞動環境,114.45.12.38 06/25 10:11
ccdg: 禁搭便車,那像外商每人簽個別合約,薪資考114.38.165.153 06/25 10:11
seemoon2000: 表示這條最重要 其他條都不用談嗎220.130.222.100 06/25 10:11
ccdg: 評條件都可以不一樣,從嚴考核,薪資保密114.38.165.153 06/25 10:11
TouchAgain: 意義很簡單長榮怕大家都加入工會而已61.231.55.96 06/25 10:11
Flyroach: 綁不綁工會是其次問題好不好,為了拒絕114.45.12.38 06/25 10:11
Flyroach: 沒進工會的三成人所以放棄七成人的大海114.45.12.38 06/25 10:11
seemoon2000: 變成訴求就是我要150 但禁搭便車220.130.222.100 06/25 10:11
jasonpig: 資方這麼在意成本的竟然堅持不讓? 42.72.193.122 06/25 10:12
jasonpig: 你不覺得相當有鬼42.72.193.122 06/25 10:12
seemoon2000: 有不有鬼不知到 長榮也可以說怕其他220.130.222.100 06/25 10:12
jasonpig: 禁搭便車對公司來說成本更低吧 42.72.193.122 06/25 10:12
seemoon2000: 沒加工會的也跟著罷 反正理由不重要220.130.222.100 06/25 10:12
seemoon2000: 這次罷工的訴求主要是錢 策略就要明220.130.222.100 06/25 10:13
jasonpig: 本來只要給工會加薪就算了,變成全公司42.72.193.122 06/25 10:13
Tosca: 禁搭便車是強迫公司要對員工差別待遇203.75.79.40 06/25 10:13
jasonpig: 加耶,長榮傻了?42.72.193.122 06/25 10:13
chen22: 工會自己要評估禁搭便車要不要死守到底,223.138.101.123 06/25 10:13
ccdg: 日支費是差旅津貼,通常依地點職等給。不可 114.38.165.153 06/25 10:13
chen22: 感覺會員根本不想死守禁搭便車,但幹部卻223.138.101.123 06/25 10:13
TouchAgain: 禁搭便車原意純粹是鼓勵員工加入工會 61.231.55.96 06/25 10:13
ccdg: 能同機組同職等飛同地點有人90有人150 114.38.165.153 06/25 10:13
jasonpig: 講的好像本來很公平似的42.72.193.122 06/25 10:13
Tosca: 你要搞差別待遇 那大家就來玩 誰會更慘???? 203.75.79.40 06/25 10:13
chen22: 要死守,工會並沒有代表會員意見223.138.101.123 06/25 10:13
jasonpig: 這對公司營運來說沒差阿 42.72.193.122 06/25 10:14
chen22: 才導致五天就退讓了223.138.101.123 06/25 10:14
MacBookAir1: 到底是 公會? 工會?111.83.93.77 06/25 10:14
Flyroach: 問題在"鼓勵"呀,而不該是主要目的114.45.12.38 06/25 10:14
a8521abcd: 沒禁搭便車就是扼殺工會未來阿,工會 49.216.177.56 06/25 10:14
a8521abcd: 會員數是談判最有利的籌碼 49.216.177.56 06/25 10:14
Flyroach: 6/20的談判,明顯變目的啦,其他啥都沒 114.45.12.38 06/25 10:15
Tosca: 都已經七成加入了怎麼會扼殺未來 卡好哩 203.75.79.40 06/25 10:15
Flyroach: 談就先要談禁搭便車,不成就中離開罷 114.45.12.38 06/25 10:15
chen22: 要死守禁搭便車的話,應該現在工會內取得223.138.101.123 06/25 10:15
Orisinal: 話說用長榮還敢用年終多來說嘴啊 我覺得 134.41.16.223 06/25 10:15
chen22: 共識吧,看來根本沒共識,全是幹部一廂情223.138.101.123 06/25 10:15
chen22: 願223.138.101.123 06/25 10:15
Tosca: 為了要100%都加入工會 搞禁搭便車 本末倒置 203.75.79.40 06/25 10:15
Flyroach: 再講一次,禁搭便車是你有談出變好的勞 114.45.12.38 06/25 10:15
Tosca: 禁搭便車等於強迫資方要對勞方差別待遇 203.75.79.40 06/25 10:16
Flyroach: 動條件時,再來談綁不綁工會,才有意義 114.45.12.38 06/25 10:16
Tosca: 那資方以後就差別到底 你加入工會就沒年終203.75.79.40 06/25 10:16
a8521abcd: 人發現不用努力也有成果的時候就會偷 49.216.177.56 06/25 10:16
jasonpig: 跟工會人數無關吧,加工會很正常阿42.72.193.122 06/25 10:16
a8521abcd: 懶,守不住這條會員人數七成也守不住49.216.177.56 06/25 10:16
TouchAgain: 長榮寧願多發錢也不想讓工會壯大 61.231.55.96 06/25 10:16
a8521abcd: 啦 49.216.177.56 06/25 10:16
Orisinal: Tosca這是台灣法規允許的好嗎 134.41.16.223 06/25 10:16
Tosca: 那你再看看誰要加入工會 工會會不會死更快203.75.79.40 06/25 10:16
jasonpig: 為何加工會好像犯法一樣?42.72.193.122 06/25 10:16
Flyroach: 現在工會自己也喊要讓步,真的讓人看不 114.45.12.38 06/25 10:16
R3210: 你連工會跟公會都分不清楚 也是廢文 42.73.58.83 06/25 10:16
TouchAgain: 所以才堅拒禁搭條款61.231.55.96 06/25 10:17
Flyroach: 懂6/20堅持成這樣是在幹麼114.45.12.38 06/25 10:17
Orisinal: 就跟原住民加分或補償一樣134.41.16.223 06/25 10:17
Tosca: 當然 法規也允許公司對員工差別待遇阿!!! 203.75.79.40 06/25 10:17
jasonpig: 工會就是勞權的一部份而已阿42.72.193.122 06/25 10:17
chen22: 沒禁搭便車會扼殺工會,但工會會員沒有死223.138.101.123 06/25 10:17
chen22: 守的共識,輕易妥協才是更扼殺工會,你看223.138.101.123 06/25 10:17
AAA891216: 沒什麼國外能夠見到的禁搭便車條款到台114.32.192.45 06/25 10:17
chen22: 這樣結束了,工會是不是重傷了223.138.101.123 06/25 10:17
wwvvkai: 就只是工會想要吸收人而已61.56.182.169 06/25 10:17
AAA891216: 灣這麼複雜 台灣的罷工真的很有地方特114.32.192.45 06/25 10:17
R3210: 一堆人還以為這次工會失敗沒差喔?那以後吵 42.73.58.83 06/25 10:17
AAA891216: 殊性114.32.192.45 06/25 10:17
R3210: 勞動待遇不佳真的也沒人會理你 42.73.58.83 06/25 10:17
arlun: 資方不是一直對員工都有差別待遇嗎 只是不42.72.239.143 06/25 10:17
Orisinal: 國外有禁搭便車條款好嗎... 134.41.16.223 06/25 10:18
arlun: 能擺到檯面上而已 一堆公司不准員工討論薪 42.72.239.143 06/25 10:18
arlun: 資XD 42.72.239.143 06/25 10:18
Tosca: 要爭權益都是要有所犧牲 雙方都會有損失203.75.79.40 06/25 10:18
seemoon2000: 禁搭便車是一種手段 如果你認為是目220.130.222.100 06/25 10:18
jasonpig: 對啊,公司什麼時後同工同酬過了?42.72.193.122 06/25 10:18
Tosca: 勞方沒認清的一點就是以為只有資方會損失203.75.79.40 06/25 10:18
chen22: 因為工會會員根本沒要死守禁搭便車條款,223.138.101.123 06/25 10:18
chen22: 工會幹部只是會員的代理人,最終還是要照223.138.101.123 06/25 10:18
chen22: 會員的意識223.138.101.123 06/25 10:18
seemoon2000: 標 就表示其他條相對不重要 還是說工220.130.222.100 06/25 10:18
Tosca: 你要禁搭便車 那公司乾脆不給你年終 203.75.79.40 06/25 10:19
seemoon2000: 會意思就是 每一條都要過 不用談?220.130.222.100 06/25 10:19
Tosca: 法律也沒規定要給年終獎金阿 不是嗎 203.75.79.40 06/25 10:19
Orisinal: 可以不給年終啊 但這樣顯得要求加薪更有134.41.16.223 06/25 10:19
chen22: 也就是會員根本不想死守,而工會卻硬要守223.138.101.123 06/25 10:19
Orisinal: 說服力134.41.16.223 06/25 10:19
seemoon2000: 重點他們一開始傳達的訴求就不是錢220.130.222.100 06/25 10:21
call5566me: 會員是有幾個人知道禁搭便車是什麼36.227.41.82 06/25 10:21
james921736: 哇,是鍵盤罷工大師耶223.136.190.120 06/25 10:21
seemoon2000: 是罷工前的談判變成看起來只需要錢220.130.222.100 06/25 10:21
AAA891216: 一開始真的有比較多的會員不想死守這114.32.192.45 06/25 10:22
AAA891216: 條嗎 還是罷了幾天後覺得勝算不大才開 114.32.192.45 06/25 10:22
rooo2012: 猜是工會不管怎樣還是會罷工,沒罷工沒110.50.169.207 06/25 10:22
AAA891216: 始跟幹部反應 幹部這幾天的訴求不也是114.32.192.45 06/25 10:22
rooo2012: 聲量沒關注也拿不到權110.50.169.207 06/25 10:22
AAA891216: 變了嗎 外人根本不知道裡面的運作和狀 114.32.192.45 06/25 10:22
AAA891216: 態 倒是工會綁架會員這個消息像事實一114.32.192.45 06/25 10:23
AAA891216: 樣傳到滿天飛114.32.192.45 06/25 10:23
cppwu: 工會裡的非會員幹部要為政治前途撲梗 反正 42.73.91.74 06/25 10:23
cppwu: 籌碼不是自己出的當然鬧越大越好 42.73.91.74 06/25 10:23
feywen: 貼小英圖在搞笑嗎?工會自己說不要政治力 114.39.28.117 06/25 10:24
Tosca: 禁搭便車是雙面刃啦 還以為資方死守就有鬼 203.75.79.40 06/25 10:24
feywen: 加入114.39.28.117 06/25 10:24
Tosca: 禁搭便車等於強迫資方要對勞方差別待遇 203.75.79.40 06/25 10:25
Tosca: 這長期來看勞方更慘而以阿 拜託搞不清狀況 203.75.79.40 06/25 10:25
TouchAgain: 雙面刃??? 明明就是資方嚇得要命。 61.231.55.96 06/25 10:26
a6435966: 工會可以提禁搭便車,長榮就一定要答應 27.247.67.213 06/25 10:26
a6435966: 哦?27.247.67.213 06/25 10:26
Orisinal: 勞方會不會更慘我不知道 但我相信沒有禁 134.41.16.223 06/25 10:26
Orisinal: 搭便車 下次就沒人出來罷工了134.41.16.223 06/25 10:27
TouchAgain: 問題是長榮沒有拒絕禁搭便車的道理阿 61.231.55.96 06/25 10:27
qqq5890003: 合法不合理 這五個字哪個灑幣看不懂 114.41.92.159 06/25 10:27
qqq5890003: ?114.41.92.159 06/25 10:28
TouchAgain: 這在外國早就行之多年的無爭議制度了 61.231.55.96 06/25 10:28
noise5566: 資方就怕人加工會 當然希望愈多人搭便223.136.130.108 06/25 10:28
noise5566: 車愈好223.136.130.108 06/25 10:28
你搞錯了 長榮是家族企業骨幹 他們是怕的是強制要求所有員工進外面公會 會製造另一個控制體系干擾公司運作 而且搭便車過以後薪水不均,留下來的員工都會是罷工派 會有無限再罷工的危險性 還有 搭便車條款是給國外公會對付那種什麼都不談的企業用的 長榮前期早就答應可以有限度加薪 甚至可以給公會錢來請他們放棄條件 並非不可談的對手 結果公會還想全拿硬宣戰,那長榮也只能被動進入總體防禦戰 這下連民航局都不能介入調解 原本長榮是怕真的戰起來會不好過,還有人要負責 結果這個調解會上硬宣戰根本把人家擔心的事變成不用擔心了 長榮高層還被宣戰出了像蘇聯衛國戰爭的士氣 準備幹到底 然後公會才發現自己沒有下一步 沒有下一步
Orisinal: 有 雇主如果放禁搭便車 等於告訴其他員134.41.16.223 06/25 10:28
Orisinal: 工 下次你們要參加工會罷工才有糖吃134.41.16.223 06/25 10:28
Orisinal: 加入工會繳費享受福利 對員工來說一定會134.41.16.223 06/25 10:29
Orisinal: 選擇加入134.41.16.223 06/25 10:29
Tosca: 笑死 禁搭便車下去 資方直接從年薪和升遷搞203.75.79.40 06/25 10:29
Tosca: 加入工會者 永遠沒年終 永不得升遷203.75.79.40 06/25 10:30
xx013652: 中油那個才是真的戰術xD42.74.242.114 06/25 10:30
Tosca: 你覺得差別待遇對勞方會是好事?????203.75.79.40 06/25 10:30
TouchAgain: 就事論事禁搭便車條款,是合法又合理61.231.55.96 06/25 10:30
Tosca: 不是所有行業的工會都適合差別待遇好嘛! 203.75.79.40 06/25 10:30
Orisinal: 還什麼笑死 到時候勞資爭議資方吃不完134.41.16.223 06/25 10:30
Orisinal: 兜著走...134.41.16.223 06/25 10:31
Tosca: 勞資爭議=.=?法律沒規定要給年終阿203.75.79.40 06/25 10:31
thailand: 禁搭便車才不是本來很合理,就連美國最118.150.57.202 06/25 10:31
thailand: 高法院都揚棄了,所謂的勞工團結權(還118.150.57.202 06/25 10:31
thailand: 沒有實際的實證證明真能幫助團結)在憲118.150.57.202 06/25 10:31
thailand: 法面前比不上結社言論自由跟禁止差別待118.150.57.202 06/25 10:31
thailand: 遇來得重要118.150.57.202 06/25 10:31
TouchAgain: 樓上不對喔,美國法院判例是針對工會61.231.55.96 06/25 10:32
TouchAgain: 對非工會成員收代理費否決,並不是對61.231.55.96 06/25 10:32
TouchAgain: 禁搭便車的否決。61.231.55.96 06/25 10:32
Orisinal: 美國是針對工會強制收費好嗎!!!??134.41.16.223 06/25 10:33
TouchAgain: 兩件事情不一樣。 61.231.55.96 06/25 10:33
thailand: 不能收代理費,但是權益還是要照給118.150.57.202 06/25 10:33
ch333: 就算合理 第一條提不出來的也是公會 怪誰114.137.106.119 06/25 10:34
A380: 工會 公會 傻傻分不清楚223.136.241.185 06/25 10:35
GAinvisible: 工會禁搭便車就是怕坐享其成,不冒27.52.62.192 06/25 10:36
GAinvisible: 風險又有得利,不這樣要求以後出來27.52.62.192 06/25 10:36
GAinvisible: 人數絕對大減,誰要出來爭取? 27.52.62.192 06/25 10:36
seemoon2000: 基本上禁搭便車是手段 很多人搞錯成220.130.222.100 06/25 10:37
seemoon2000: 福利 長榮就是要抑制禁搭便車 但可以220.130.222.100 06/25 10:38
seemoon2000: 討論加錢 那工會認為是禁搭便車重要220.130.222.100 06/25 10:38
seemoon2000: 還是錢重要 本來就是一個天秤來衡量220.130.222.100 06/25 10:38
seemoon2000: 還是說+60我要定了 而且禁搭便車也要220.130.222.100 06/25 10:39
seemoon2000: 那剩下的有沒有要談 還是只是虛晃下220.130.222.100 06/25 10:40
thailand: 工會自己沒辦法做到讓勞工認同的行為, 223.137.69.61 06/25 10:40
z01170117: 國外有禁搭也也禁禁搭 只挑自己要的講27.253.251.216 06/25 10:41
xbearboy: 禁搭便車最重要阿,事關之後工會影響力 1.34.140.127 06/25 10:41
thailand: 就污衊別人都想搭便車,還不准別人能跟 223.137.69.61 06/25 10:41
thailand: 資方談到一樣的條件,這不就流氓 223.137.69.61 06/25 10:41
xbearboy: 到底是空姐福利優先還是工會至上就不知1.34.140.127 06/25 10:41
thailand: 禁搭便車實際上爭議很多,才不是「本來223.137.69.61 06/25 10:42
thailand: 就很合理」223.137.69.61 06/25 10:42
jeremylouee: 怎看重點都是禁搭便車,要壯大勢力140.113.169.2 06/25 10:42
jeremylouee: 以便下一次的罷工140.113.169.2 06/25 10:43
xbearboy: 問題工會不這樣洗腦怎把禁搭電車放在 1.34.140.127 06/25 10:43
xbearboy: 最前面,跟大家最在意的150擺在同一條 1.34.140.127 06/25 10:43
jeremylouee: 還有勞工董事,就安插工會的人阿 140.113.169.2 06/25 10:44
xbearboy: 這8條有部分對空服來說相對無感可退讓1.34.140.127 06/25 10:44
jeremylouee: 工會這樣用情緒勒索拿員工當籌碼,140.113.169.2 06/25 10:44
Orisinal: 禁搭便車跟不准其他人談是兩件事好嘛?134.41.16.223 06/25 10:45
xbearboy: 問題是對工會重要才會環環相扣 1.34.140.127 06/25 10:45
jeremylouee: 只是為了壯大工會勢力,有比較尊重 140.113.169.2 06/25 10:45
xbearboy: 勞工董事這件事更好笑,空服到直播才知 1.34.140.127 06/25 10:45
jeremylouee: 勞權嗎,真D怪 140.113.169.2 06/25 10:45
xbearboy: 到工會是這樣談判的,工會禁董事也只會 1.34.140.127 06/25 10:45
xbearboy: 透漏自己想透漏的,不然之前協商的會議 1.34.140.127 06/25 10:46
xbearboy: 紀錄有多少人看過? 1.34.140.127 06/25 10:46
xbearboy: 工會講的跟空服想像的是不是一樣的美好 1.34.140.127 06/25 10:47
TouchAgain: 基本上勞權發達的國家,工會都很發達61.231.55.96 06/25 10:47
xbearboy: 是單純這個工會成員有問題 1.34.140.127 06/25 10:48
xbearboy: 連生理假都能拿出來炒話題,但員工比外 1.34.140.127 06/25 10:48
xbearboy: 人清楚公司請假標準1.34.140.127 06/25 10:48
xbearboy: 然後那個生理假問題不在8大訴求裡 1.34.140.127 06/25 10:49
Mr0829: 為什麼公會要禁搭便車,因為沒繳公會費要114.137.28.24 06/25 10:49
Mr0829: 一起上車,不可能。114.137.28.24 06/25 10:50
clala: 禁搭便車是工會的合理主張 但不一定要死守 111.82.187.210 06/25 10:50
xbearboy: 就是人性的拉鋸阿,兩邊都是人性不是 1.34.140.127 06/25 10:51
clala: 可以用來條件交換111.82.187.210 06/25 10:51
xbearboy: 重點是要錢還是不想看到別人爽 1.34.140.127 06/25 10:51
xbearboy: 死守就是兩個都要外加工會招收保證 1.34.140.127 06/25 10:52
xbearboy: 今天這工會要是問題很多,禁搭便車過了 1.34.140.127 06/25 10:55
xbearboy: 以後還有辦法跳車(退會)嗎? 1.34.140.127 06/25 10:55
clala: 談判沒空間就有gg111.82.187.210 06/25 10:55
spector66: 禁搭便車條款是絕對必要的 對勞方來114.136.241.222 06/25 10:56
xbearboy: 絕對?為何?沒有的話相對往後罷工會困難 1.34.140.127 06/25 10:56
mathrew: 長榮願意大家加錢,但是不能有禁搭便車220.133.14.87 06/25 10:57
xbearboy: 問題在於除了薪資上會有更大的問題 1.34.140.127 06/25 10:57
mathrew: 那訴求不就達到了,很好啊 220.133.14.87 06/25 10:57
xbearboy: 如果覺得職場霸凌鬥爭還不夠的話可以堅 1.34.140.127 06/25 10:57
mathrew: 說穿了,工會就是自私 220.133.14.87 06/25 10:58
xbearboy: 守,還有這工會問題已經很明顯了要跟工 1.34.140.127 06/25 10:58
xbearboy: 會共生死也OK,這工會有公布過財報嗎? 1.34.140.127 06/25 10:58
mathrew: 我不懂的邏輯是,訴求要到了,禁不禁有差 220.133.14.87 06/25 10:58
mathrew: 嗎? 220.133.14.87 06/25 10:58
seemoon2000: 有差 禁搭便車可以讓工會人數變多220.130.222.100 06/25 10:59
xbearboy: 這工會在協商時是工會優先會員利益優先 1.34.140.127 06/25 10:59
duo0518: 禁搭便車絕對不該是主力訴求 175.183.32.45 06/25 11:00
seemoon2000: 所以合理解讀工會主要是以此為目標220.130.222.100 06/25 11:00
xbearboy: 絕對是阿,對工會來說是存亡關鍵 1.34.140.127 06/25 11:01
duo0518: 禁搭便車是工會利益 不是會員利益 175.183.32.45 06/25 11:01
mathrew: 工會人數變多的主要 就是要福利 220.133.14.87 06/25 11:02
mathrew: 啊就要到了啊..... 所以就是工會利益220.133.14.87 06/25 11:02
xbearboy: 要看是甚麼福利,有的福利輪不到會員 1.34.140.127 06/25 11:02
xbearboy: 工會制度夠健全的工會才能雙方利益最大 1.34.140.127 06/25 11:03
※ 編輯: AGIknight (42.72.200.77 臺灣), 06/25/2019 11:05:07
xbearboy: 化,但這工會連領回證件都亂無章法 1.34.140.127 06/25 11:03
xbearboy: 還意圖用公審逼退會員 1.34.140.127 06/25 11:04
puj506afd: 資方怕禁搭便車條款會坐大工會180.204.197.254 06/25 11:04
xbearboy: 這就是雙方的拉鋸,可是工會跟會員不同 1.34.140.127 06/25 11:05
puj506afd: 禁搭便車其實也是滿合理的訴求180.204.197.254 06/25 11:05
xbearboy: 心的話就是三方拉鋸 1.34.140.127 06/25 11:05
duo0518: 工會能不能壯大 在於談判能力 175.183.32.45 06/25 11:05
duo0518: 工會這種表現 除了脅迫加入大概也沒人了 175.183.32.45 06/25 11:06
clala: 問題是就不可能同意 如果一直糾結在這就死 111.82.187.210 06/25 11:07
clala: 結無解 111.82.187.210 06/25 11:07
clala: 還不如拿來創造工會對會員有助益的相關措施 111.82.187.210 06/25 11:09
joezzz: 加入工會的就沒年終 怎麼不一起搭便車 沒 111.71.215.235 06/25 11:09
joezzz: 年終?講笑話 111.71.215.235 06/25 11:09
xbearboy: "虧損的話"全體都沒年終好不好 1.34.140.127 06/25 11:10
jybest: 你看的好表面喔114.136.157.201 06/25 11:10
xbearboy: 先不提虧損誰造成的,年終針對非工會成 1.34.140.127 06/25 11:11
clala: 提升工會對公司的些許影響力 111.82.187.210 06/25 11:11
xbearboy: 員發放是違反的,工會要提告不然繳會費 1.34.140.127 06/25 11:11
xbearboy: 繳心爽的? 1.34.140.127 06/25 11:11
s81048112: 結果現在貪婪工會孬了 39.8.107.222 06/25 11:13
xbearboy: 工會整挑說會保護會員,有沒清楚跟會員 1.34.140.127 06/25 11:15
xbearboy: 說明他們的權責在哪邊?還是罷工+討福利? 1.34.140.127 06/25 11:16
Lumbereddy: 在湯圓搓習慣的台灣才會有這種想法 101.9.32.104 06/25 11:27
banana13: 公主慣用伎倆,一哭二鬧 27.242.190.44 06/25 11:27
banana13: 勒索 27.242.190.44 06/25 11:27
aibanaomi: 工會 公會 傻傻分不清 114.137.195.79 06/25 11:30
r83you: 賤婊子支持個屁,講道理也不聽220.135.114.229 06/25 11:33
somedoubt: 禁搭便車是一定要堅持的,其他沒有論 42.72.203.191 06/25 11:34
somedoubt: 述能力真的是沒救 42.72.203.191 06/25 11:34
symjay: 禁搭便車很合理阿,長榮不想不就是怕員工 27.242.190.138 06/25 11:36
symjay: 加入工會,工會很爛很差,但至少還能出來 27.242.190.138 06/25 11:36
symjay: 抗爭,比一般勞工的情況好很多了 27.242.190.138 06/25 11:36
JamesChen: 禁搭便車是蠻正常的想法,但是沒有一 111.235.220.40 06/25 11:38
JamesChen: 個老闆會答應,答應了公司就不用經營了 111.235.220.40 06/25 11:39
JamesChen: 連華航上次都沒有過 111.235.220.40 06/25 11:39
jakeblue: 公會這種表現要成功我看是很難 49.216.164.252 06/25 11:42
Nyarlathotep: 感覺就是為了罷工而罷工,而不是為 49.216.177.251 06/25 11:44
Nyarlathotep: 了解決問題,還牽連其他人 49.216.177.251 06/25 11:44
hoks: 禁搭便車也要看搭誰的便車吧 101.12.192.88 06/25 11:45
p1227426: 支持罷工 自己福利自己爭取 223.139.65.123 06/25 11:45
weliche: 中油跟中鋼的工會 根本不是這種外行菜B8 61.58.102.185 06/25 11:46
Arashi0731: 工會跟公會,我覺得你先把字打對,或 111.83.118.44 06/25 11:46
Arashi0731: 搞懂兩者的差別。 111.83.118.44 06/25 11:46
weliche: 能比的 等級差太多 61.58.102.185 06/25 11:46
jialin6666: 工會沒經驗就算了,還請錯人。豬隊友 223.140.149.77 06/25 11:56
jialin6666: 又一直爆。整個風向變資方優勢。 223.140.149.77 06/25 11:57
chiayu81: 長榮的立場就是給員工福利可以,給工會 163.29.141.30 06/25 11:57
chiayu81: 權力免談。當資方都低能花自己錢幫工會 163.29.141.30 06/25 11:57
chiayu81: 爭權哦?爭完不就三天兩頭給你搞罷工 163.29.141.30 06/25 11:57
simo520: 這台是便車還是地獄列車?101.136.230.166 06/25 12:00
cjormp904: https://i.imgur.com/IikaddX.jpg122.118.101.232 06/25 12:01
hohohoha: 很像之前要阿北回答什麼叫【台灣價值】 36.238.68.171 06/25 12:03
hohohoha: 怎麼答怎麼錯! 36.238.68.171 06/25 12:03
hohohoha: 錯棚了xd... 36.238.68.171 06/25 12:05
notneme159: 幫推幫高調 36.234.214.158 06/25 12:06
darkangel119: 一樓再繼續給錯誤資訊啊,他媽的勞 42.77.87.101 06/25 12:07
ziq: 中油中鋼中華電那種工會才是正老屁股 1.162.97.1 06/25 12:07
darkangel119: 基法哪裡有不準搭便車 42.77.87.101 06/25 12:07
ziq: 吵一吵有拿到福利就縮手 兩邊也都不會難看 1.162.97.1 06/25 12:07
ziq: 先不要談職業罷工的那群人 空服自己也太菜 1.162.97.1 06/25 12:08
ziq: 每個都被電到飛起來 要幫也不知道怎麼幫 1.162.97.1 06/25 12:09
fairwarning: 字先打對好嗎?180.217.122.165 06/25 12:10
hohohoha: 革命我在衝 其他沒罷工的爽領薪資外加 36.238.68.171 06/25 12:13
hohohoha: 享受爭取來的成果?搭便車條款很無理? 36.238.68.171 06/25 12:13
hohohoha: 多罷工幾次就熟了,又沒幾次罷工經驗! 36.238.68.171 06/25 12:14
hohohoha: 禁搭便車 更正 36.238.68.171 06/25 12:16
hdw: 根本想太多,工會只要在談判過程有提及 112.104.130.62 06/25 12:16
hdw: 禁搭便車條款就夠了,這樣沒加入的會員就知道 112.104.130.62 06/25 12:16
hdw: 喔~~工會是有意爭取禁搭便車的 112.104.130.62 06/25 12:17
summer28216: 這條款的目的在於壯大工會聲勢,無關 101.9.244.80 06/25 12:17
summer28216: 乎飛安也無關乎勞動環境 101.9.244.80 06/25 12:17
hdw: 這樣沒加入的會員也會考慮加入的!!! 112.104.130.62 06/25 12:17
hdw: 但你今天為了這個次要目的,搞壞大局 112.104.130.62 06/25 12:18
summerleaves: 工啦幹 工會的工先寫對 36.228.150.167 06/25 12:18
hohohoha: 地勤24小時加班勞動部不開罰嗎?人家哭 36.238.68.171 06/25 12:18
hdw: 你的會員就會覺得,智障工會,明天就退 112.104.130.62 06/25 12:18
hohohoha: 的那麼傷心,是不是加班費不夠? 36.238.68.171 06/25 12:18
a856445: 是有三小鬼?待遇不同,要公司怎樣治理? 118.166.139.74 06/25 12:20
chiayu81: 乾脆說協商直播是鴻門宴好了,我不認為 49.219.137.172 06/25 12:22
chiayu81: 有人看完直播還能支持這種工會 49.219.137.172 06/25 12:22
rvg11539: 你才搞不清楚吧!當資方的狗還可以享受 61.230.200.103 06/25 12:23
rvg11539: 工會的成果喔?這是長榮故意分化工會計 61.230.200.103 06/25 12:23
rvg11539: 謀。還有錢是實支實付的辦公費,根本不 61.230.200.103 06/25 12:23
rvg11539: 是給空服員好嗎 61.230.200.103 06/25 12:23
SeTeVen: 護航團:國外都這樣 42.74.168.73 06/25 12:23
SeTeVen: 看到了沒,千篇一律的資方狗、資方打手、 42.74.168.73 06/25 12:23
SeTeVen: 底薪奴工 42.74.168.73 06/25 12:23
SeTeVen: 一堆直播都沒看,東西都不查的,跟著下體 42.74.168.73 06/25 12:24
SeTeVen: 的直覺就在罷工有理、60治百病,頗呵 42.74.168.73 06/25 12:24
SeTeVen: 然後面對地勤的不滿,就說:哎呀這也沒辦 42.74.168.73 06/25 12:24
SeTeVen: 法 42.74.168.73 06/25 12:25
hohohoha: 國外罷工是日常,鬼島罷工是勞工眼高手 36.238.68.171 06/25 12:25
hohohoha: 低zzzz 36.238.68.171 06/25 12:25
satan04: XD 你先搞清楚再說吧 115.82.36.197 06/25 12:28
aegiss: 禁搭便車本來就是打壓工會而已 沒什麼 49.216.194.133 06/25 12:29
zeanmar: 你才應該去搞清楚再來發言... 59.120.50.243 06/25 12:35
wjack: 噓資方114.137.187.211 06/25 12:39
a1919979: 年終只要有綁考績且薪資不透明 要弄工 49.218.16.217 06/25 12:40
a1919979: 會很容易的 別人發三個月 你發半個月 49.218.16.217 06/25 12:40
tigertimmy: 是「工」會先把字打對,看了好痛苦~ 42.72.118.93 06/25 12:41
joice76x: 長榮反對禁搭便車條款不就是為了分化 223.141.14.121 06/25 12:45
creep92593: 又一個廠工223.136.193.103 06/25 12:53
B9702115: 現在工會讓步只會變成笑話 42.75.223.230 06/25 12:54
handsomepig: 禁搭便車 真的是合理 覺得不是問題 223.136.200.19 06/25 12:57
TWkiller: 沒禁搭便車說要來罷工啦,少合理化了180.217.174.101 06/25 13:02
AddMe0815: 禁搭便車除了跟日支費有關係,其它條 101.12.167.189 06/25 13:05
AddMe0815: 為什麼不能線往下談? 101.12.167.189 06/25 13:05
bobo0636: 我也想知道 為什麼工會不談其他條 106.105.175.51 06/25 13:13
bobo0636: 談一下其他條 會怎樣?罷工隔天再罷會 106.105.175.51 06/25 13:14
bobo0636: 怎樣? 106.105.175.51 06/25 13:14
XiAnR4: 加薪的要一起加,那罷工為什麼要被砍年終 110.28.67.52 06/25 13:16
EeePC901: 直播才可以讓大家看工會的戰力啊 哈哈 49.218.97.180 06/25 13:17
yesyesyesyes: 禁搭便車才是合理 60.250.200.85 06/25 13:24
hyakkiyagyo: 妓女就乖乖給肏 不要想當仙女啦臭屄 111.71.213.21 06/25 13:40
warden: 推 101.137.193.13 06/25 13:45
qec: 搭便車條款在18年已經被美國大法官改判定違 73.93.67.16 06/25 13:48
qwejoezxc33: 智障啊 114.136.233.79 06/25 14:07
Federer4ever: 長榮加油 115.82.11.180 06/25 14:35
ColaLing: 全世界公會談判都有禁搭便車不然工賊全 115.82.2.20 06/25 14:54
ColaLing: 拿? 115.82.2.20 06/25 14:54
ppnow: 風向跟輿論當然是重點,上次成功就是肥宅力111.242.203.145 06/25 15:25
ppnow: 挺111.242.203.145 06/25 15:25
TouchAgain: 還有人再說便車條款被美國否定 假新聞 61.231.55.96 06/25 15:30
TouchAgain: 美國制度不一樣,他是否定代理費。 61.231.55.96 06/25 15:30
glow0531: 錯在用跟男朋友吵架的方式罷工 42.76.95.16 06/25 16:10
wowww: 貪 42.73.122.220 06/25 16:54
symjay: 沒有禁搭便車那這樣罷工誰還會出來?給錢 27.242.190.138 06/25 17:16
symjay: 讓你不要堅持禁搭便車,這跟中共手法很像 27.242.190.138 06/25 17:16
symjay: 阿,給錢讓你跪舔就快跪舔,回家拿錢不是 27.242.190.138 06/25 17:16
symjay: 很好嗎? 27.242.190.138 06/25 17:16

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留言數 標題 作者 日期
240 [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... junseimika 2019/06/25 09:22:43
23 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... iPadIIV 2019/06/25 09:44:33
52 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... kaminari22tw 2019/06/25 09:45:33
27 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... eebbsscc 2019/06/25 10:00:03
374 >> Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... AGIknight 2019/06/25 10:01:18
62 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... deann 2019/06/25 10:03:59
15 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... vava5566 2019/06/25 10:15:11
8 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... onlygoog 2019/06/25 10:26:09
26 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... KKsnow 2019/06/25 10:36:34
30 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... blueian 2019/06/25 10:37:15
16 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... lemon0970 2019/06/25 10:45:31
24 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... whackup 2019/06/25 10:48:00
249 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... ZMittermeyer 2019/06/25 10:48:10
8 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... spencer2567 2019/06/25 10:58:06
38 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... keroro01 2019/06/25 11:31:32
42 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... season2011 2019/06/25 11:49:22
9 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... VXcc 2019/06/25 11:54:29
58 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... poorcookie 2019/06/25 12:01:37
284 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... safy 2019/06/25 12:03:59
14 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... mioz 2019/06/25 12:16:03
25 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... i689tw 2019/06/25 12:21:29
11 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... surnameada 2019/06/25 12:26:46
25 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... rocklorl 2019/06/25 12:28:37
10 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... noir 2019/06/25 12:34:02
18 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... tigotigo 2019/06/25 12:34:15
6 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... kadasaki 2019/06/25 12:35:02
25 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... minicg47482 2019/06/25 12:38:40
13 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... tello 2019/06/25 12:47:33
15 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... QF2200DA 2019/06/25 12:50:16
24 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... hyuchi0202 2019/06/25 14:25:33
15 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... CenaC 2019/06/25 14:55:39
35 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... BoyoChen 2019/06/25 15:04:00
44 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... bamboo1106 2019/06/25 19:53:17
25 Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了... JeremyJoung 2019/06/26 00:14:47

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