Re: [問卦] 所以國外的罷工都是理性的嗎?

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※ 引述《iamgaylan (你才她媽臭甲)》之銘言: : 安安大家好 : 最近看到鄉民常常說不是不挺罷工 : 而是不挺不理性的罷工 : 罷工要霸的合法 要霸的有理 要霸的不造成別人麻煩 : (這些話怎麼曾經在哪裡聽過?== : 我是蠻好奇的 : 鄉民這樣的標準是從哪裡來的? : 國外的罷工也是這麼厲害 這麼有理性的嗎? : 還是鄉民反空姐罷工是個人厭惡大於理性的ㄋ? : 小弟沒住過國外 : 也看不懂外語新聞 : 真心想請問 : 國外的罷工都是理性的嗎? : 有木有八卦? : 理性 勿戰 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 理科的style: 你要不要先定義一下何謂理性罷工? 是下面: 1. 工作環境跟時數與相近同業或國家差距太大 薪資福利不成正比 2. 工作權被政府不公平法案限制 或遭受特定行業主壟斷 工作資格嚴重受限 3. 產業被企業或政府認定需要轉型或關閉 不管產業景氣 為了捍衛自身工作權而罷工 4. 薪資福利沒有隨物價或經濟數字成長 覺得被剝奪 為了拿回屬於自身勞動成果而罷工 5. 工作環境跟身分被認為遭受社會或政府歧視 單純奇摩子不爽而罷工 6. 看到其他同業罷工獲得成果 或者單純覺得自己可以拿更多 為了得到利益而罷工 答案是 : 以上皆是 很簡單啊 歐美的勞動發展史 比台灣早100多年以上 他們早已明白一個道理 勞工階級要爭取更多福利 除了逼迫政府 就只有 : 堅強工會與廣大罷工 現在歐美罷工 很多時候已經不是單純什麼反抗暴政的最後手段 而是與資方跟政府談判跟妥協的必要手段 : 沒有工會支持跟廣大罷工 政府不太會理會勞工在產業的意見 企業根本也不會主動讓利 除非這行業屬求過於供的狀態(矽谷RD 極寬鬆個人競業條款下 跳槽就好了跟你罷什麼工) 不然不分技術高低薪資多寡(勞力密集/職業球員) 一般都會組成工會甚至聯合工會 由工會代替勞工與政府展開談判 一邊有權力有錢 一邊靠的就是人數多 兩邊才能勢均力敵展開"對等"的談判 單獨個人絕非企業對手 當然 兩邊既然是競合跟談判關係 罷工本身有沒有合理性已不是重點 重點是誰先讓步 所以工會罷工跟政府企業往往處於諜對諜狀態 : 工會罷工成功祕訣 就是以聯合工會跟聯盟要脅其他產業工會加入 以規模癱瘓政府跟經濟 逼企業或政府就範 企業或政府成功祕訣 就是用利益分化罷工團體 或控制媒體製造輿論減少民眾對罷工支持度 甚至用法規威脅 你說這之中有公平正義嗎? 當然有 但重點也不是有沒有 而是哪方用什麼手段勝利 沒什麼 薪資談判就是這樣 跟個人談薪水一樣的邏輯 : 各憑本事 而在台灣咧? 不好意思 台灣人已不屬於這種話題範疇 又或者台灣勞工本身就"天賦異稟" 先不論最近被稱貪婪的空姐罷工 台灣勞工階級目前至少已達成下面三項成就: 1. 外勞比例之高(總數達70萬人) 台灣總勞動人口才1100萬 這還只是合法的外勞總數 這些領基本薪資的外勞 嚴重排擠台灣人工作機會跟薪資成長下限 而台灣勞工階級們目前幾乎沒有啥反抗 甚至沒有認知! 很多還跟著企業主喊開放更多外勞跟本外勞薪資脫鉤(??) 2. 實質薪水凍漲長達二十年 而物價直直升 房價更是高到誇張 而台灣勞工階級 除了抗議政府基本工資外 無實質作為 3. 工會成長有限 台灣目前勞動法規相較國外 對於工會上並無啥強制性跟保障 限制企業只能成立一合法企業/職業工會 工會人數上限也高於其他國家 員工沒有強制入會要求 罷工基金沒有規則...etc 原因很簡單 : 無論是民進黨還是國民黨 只是兩岸路線不同 經濟路線如出一轍 骨子裡還是過去那套 : 資方企業有錢後 人民才會有錢(真的嗎?) 失業率才會低(這是現在其他國家還沒追上來 未來呢?) 這種偏資方的經濟政策 外加勞工階級本身沒有意識 怎會加強工會法砸自己腳呢?? 現在因為空姐罷工好像鬧得沸沸揚揚 但老實說啦 看大家焦點 還在啥空姐罷工合不合理 空姐嘴臉貪不貪婪 ?? 是不是有啥更嚴重的東西都沒想起來?? 在弄清楚她們罷工貪不貪婪合不合理之外 好像把更基本更誇張的東西全無視了吧: 台灣目前勞工基本處境跟勞權相較於國外 根本ㄎㄎ 薪水比他國少 工時一樣甚至更長 工會啥的連屁都沒有 外勞移工嚴重壓迫 而且勞工階級至今一點重大反應也沒有 真行! 看到一堆人跟大家談空姐貪婪 資方正確 罷工無恥 工會該廢... 我就知道台灣勞權八九成沒救了 一群人連勞工自己真正敵人是誰都不知道 講難聽點 奴工不是政府企業害的 是你選的! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.152.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561391853.A.D04.html
sonyabear: 說得好像你很懂 111.82.215.8 06/24 23:58
policeman180: 其實不是台灣勞權沒救 而是勞權被 223.139.108.90 06/24 23:59
policeman180: 桃產總玩到沒救 223.139.108.90 06/24 23:59
我的看法跟你不一樣: 現在台灣罷工的案例 如果還只能靠你們說的貪婪奧步的桃總搞過幾次 結果還不一定成功 那就意味著 : 追循目前正統法規模式下 所謂"公平正義"的罷工 更不可能成功 因為就連這麼會用奧步煽動的貪婪工會 都不敵資方跟鼓不過台灣人民了 那麼走正統路線的罷工方式 有可能會成功? 不 在這之前可能根本不會成立 台灣人民真的是太正直了 好棒棒!! ※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 00:06:05
jfw616: 說的好像罷工成功加薪之後物價還是一樣 42.188.84.127 06/25 00:00
jfw616: 台灣沒有那種強大的企業..加薪物價上漲... 42.188.84.127 06/25 00:01
jfw616: 最後反而更慘 42.188.84.127 06/25 00:01
別鬧了 台灣一堆物資都國外進口 你薪資不漲 國外物價會等你? 你頂多壓榨國內勞力成本盡可能降低物價而已(這是好的?) 國內水電靠政府補助 醫療靠健保硬撐 產業靠低廉高素質勞力 這不過吃老本而已 問題是還能吃幾年 國外像東協國家會停滯等你起來? 等他們也起來呢 台灣人就不失業了? 不過寅吃卯糧罷了
illawang: 她們日支費一小時150對我們有影響嗎 27.242.173.1 06/25 00:01
junnn: 台灣人的民族性 配不起好的勞權 不用太強求 42.73.15.39 06/25 00:01
junnn: 了 認命吧 42.73.15.39 06/25 00:01
illawang: 還不是拿到國外花掉 27.242.173.1 06/25 00:02
mscmobitai: 物價跟匯率比較有關係 有些人就是不 101.9.4.222 06/25 00:03
illreal: 資方壓榨勞工時都沒人說資方不理性 208.102.93.75 06/25 00:03
zixiang: 請問你的文章怎麼解釋工會強扣證件 61.228.53.20 06/25 00:05
Qaaaa: 真的嗎 明明PPP打爆一堆西歐國家 130.225.93.174 06/25 00:05
junnn: 以後台灣任何問題用 不爽不要X 回答即可 人 42.73.15.39 06/25 00:05
ZXKUQYB: 奴隸當久了 脫奴反而是異常 讓人直跳腳 111.71.76.69 06/25 00:05
junnn: 民互相輕賤才是 正統台灣民族姓 42.73.15.39 06/25 00:05
Qaaaa: 板上很多人都吹噓這點啊 130.225.93.174 06/25 00:05
zixiang: 問題最大的明明是這工會 硬要講成大家不 61.228.53.20 06/25 00:06
Qaaaa: 何來薪資倒退跟物價飆漲阿 130.225.93.174 06/25 00:06
zixiang: 團結 另外罷工的人有沒有腦也很重要 61.228.53.20 06/25 00:06
ZXKUQYB: 那個工會真的是沒救了 沒幫上忙還扯後腿 111.71.76.69 06/25 00:06
zixiang: 你不爭取與論支持 拍一些無腦ig照讓人家 61.228.53.20 06/25 00:06
這種邪惡的工會 還不足以鼓動台灣人開始"貪婪" 尤其是台灣薪資凍漲20年情況下 我只能說台灣勞工真的是又正直又團結 台灣雇主怎能不愛呢 ※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 00:12:46
zixiang: 講 這跟你的文章好像也不太符合 61.228.53.20 06/25 00:07
SSSONIC: 台灣只缺奴工啊 1.164.65.250 06/25 00:07
y1896547: 人類的道德標準跟變形蟲一樣XD223.137.167.161 06/25 00:08
zixiang: 這篇文章的理論感覺也非常過時 61.228.53.20 06/25 00:08
zixiang: 現在地球根本就是平的 你因為這樣掉一次 61.228.53.20 06/25 00:09
zixiang: 單 你確定拿的回來? 台灣的國力規模跟 61.228.53.20 06/25 00:09
zixiang: 其他國家怎麼比 61.228.53.20 06/25 00:09
zixiang: 房價根本也跟罷工無關 我覺得你全部扯在 61.228.53.20 06/25 00:10
zixiang: 一起 根本似是而非 61.228.53.20 06/25 00:10
LancerWind: 講白一點,就是持續 「有立場,無是 123.192.223.59 06/25 00:11
LancerWind: 非」 123.192.223.59 06/25 00:11
LancerWind: 只有單向思考,然後污名化反對者 123.192.223.59 06/25 00:12
看你所謂立場是什麼啊? 公平正義的罷工 V.S. 貪婪不知足的罷工 很OK啊 非常理性 我要是雇主或政府 我更高興啊 因為你們永遠不會想到 勞工階級V.S.雇主政府 有這麼理性的勞工思考 跟這麼節制的罷工行為 我怎能不說台灣勞工真的很優? 相較歐美勞工 跟台灣比 根本貪的跟豬一樣 對不對? ※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 00:17:16
yellow3621: 台灣勞工很會易位思考 怕老闆沒單140.112.172.162 06/25 00:14
xup6lin: 小國寡民禁不起左膠折騰 114.36.231.137 06/25 00:15
xaioblue: 為什麼會霸工 明明台灣 跑車很多 房價也 223.140.240.16 06/25 00:16
xaioblue: 很高 223.140.240.16 06/25 00:16
hdw: 長榮放眼國際,空姐薪資絕對不算不合理的 112.104.130.62 06/25 00:16
hdw: 所以不是不支持罷工,而是長榮工會太廢 112.104.130.62 06/25 00:17
junnn: 人民互相輕賤踩踏 才是正統台灣人性格 42.73.15.39 06/25 00:17
ukyoko: 推你這篇 122.121.179.68 06/25 00:19
leehui12: 推 114.36.246.166 06/25 00:22
jybest: 酸民也是心甘情願被帶風向啊 36.225.219.239 06/25 00:22
lnaturol: 你這些跟空姐訴求根本無關 拿雞毛當令箭 114.44.38.138 06/25 00:23
你在說啥? 我完全就當那些空姐跟桃總工會是貪婪啊 訴求是什麼重要嗎? 訴求在勞資薪資競合之前有什麼意義? 雇主跟你談薪水就是公平合理到不行? 你還真當國外罷工場場正義凜然到不行喔 是不是太看得起國外工會啊 如果連這樣貪婪的工會跟自私的空姐罷工 都不能讓台灣更多廣大勞工階級想到他們自己更悲慘更該罷工 這才是我覺得台灣人厲害的地方 這思維有錯?? ※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 00:28:39
hiro1221: 這篇正確,但風向不對一定會被噓 111.241.20.108 06/25 00:24
ZXKUQYB: 就算只是要台灣人尊重罷工權行使也很困難 111.71.76.69 06/25 00:24
ZXKUQYB: 既有資方腦大軍 消費者也大多只顧自己 111.71.76.69 06/25 00:25
t43072000: 很有道理,但是臺灣就還沒走到那步 ... 49.217.172.64 06/25 00:27
t43072000: .. 49.217.172.64 06/25 00:27
zeroshin: 推 101.9.204.13 06/25 00:28
kbten: 只能推! 115.82.37.198 06/25 00:29
kbten: 政黨財團爽爽過,看底下勞工網內互打免錢 115.82.37.198 06/25 00:30
台灣廣大勞工的特殊思維 很多時候讓我嘆為觀止... 更重要的是 台灣還不是教育水準低的未開發國家 是聯合國認證的已開發國家 大學普及率到了氾濫的地步 一堆高學歷分子 也沒有網路長城阻止人民獲得新知 結果怎麼會是這個樣子...
danny00118: 推 115.82.228.33 06/25 00:31
※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 00:35:32
kbten: 蔡英文:台灣薪水低,所以我們不能剝奪他們 115.82.37.198 06/25 00:33
kbten: 想加班賺錢的機會 115.82.37.198 06/25 00:34
fantasibear: 溫馨 42.70.209.9 06/25 00:35
husky5566: 這次罷工真讓我明白勞工戰勞工更兇 106.104.101.78 06/25 00:37
kbten: 執政黨公投國小教同志,為什麼不公投課本 115.82.37.198 06/25 00:41
kbten: 不敢教勞基法呢? 115.82.37.198 06/25 00:41
shinkiro: 都低能兒吧, 49.215.200.81 06/25 00:41
LunaDance: 外勞數量跟歐洲比根本不算啥 220.107.197.95 06/25 00:41
LunaDance: 人口老化下還應該要更多 220.107.197.95 06/25 00:42
沒錯啊 台灣外勞比例還輸香港 新加坡 美國 德國 英國 法國 但這裡面 那些不是高經濟成長/中國湧入/老牌移民國家/歐盟跟議會影響(還搞到要脫歐) 台灣...什麼都不是 就超越日韓成為東亞除香港外勞最多國家耶 沒有歐洲議會或是什麼外國干涉喔 台灣人自己決定的 這不神奇嗎?
mscmobitai: 建議學中共蓋個勞權思想改造營 101.9.4.222 06/25 00:42
nadekowang: 其實跟高不高學歷,有無開發無關 125.230.20.115 06/25 00:45
Page122: 兩邊都要死磕到底 兩邊都沒好處220.136.129.160 06/25 00:46
nadekowang: 而是亞洲文化特別是漢文化圈千百年的 125.230.20.115 06/25 00:46
nadekowang: 的想法有關,存天理 去人欲 125.230.20.115 06/25 00:47
nadekowang: 克己復禮...這些從小根植人心 125.230.20.115 06/25 00:47
nadekowang: 所以無論罷工、社運抗爭,我們都會一 125.230.20.115 06/25 00:48
nadekowang: 再要求不要打擾到別人,要守禮,要有 125.230.20.115 06/25 00:49
danszal: 就是民智未開 37.168.14.241 06/25 00:49
※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 00:54:03
nadekowang: 分寸知所進退。這想法當然是好事 125.230.20.115 06/25 00:50
nadekowang: 所以亞洲人成為最刻苦耐勞的代表 125.230.20.115 06/25 00:50
nadekowang: 而這東西對比西方傳入的罷工權就顯得 125.230.20.115 06/25 00:55
nadekowang: 格格不入。我們要求的是每個人居於自 125.230.20.115 06/25 00:56
xx013652: 遵循公平正義的罷工無法成功?可是鄉民218.166.141.224 06/25 00:56
xx013652: 都說護理師罷工100%支持呢218.166.141.224 06/25 00:56
來來來 我跟你模擬一下在台灣的實際情況 台灣廣大勞工反映: 空姐罷工 :只會端盤子 還敢領高薪罷工 無恥! 勞力密集產業罷工 : 可替代性高 還敢罷工 可笑! 教師公務人員罷工 : 坐領吹冷氣還敢罷工 丟臉! 警察罷工 : 作政府走狗打人民 平時不抓黑道 有臉罷工?! 大眾運輸罷工 : 罷工導致人民交通癱瘓 人民(自己)不便 有同理心嗎?! 消防/醫療人員罷工 : 你們罷工 台灣那些急需救助的人怎辦? 有同情心嗎?! 輪到科技宅宅想罷工: 比你們辛苦的醫護人員都沒罷工 你們好意思罷工?! ..... 想要阻卻罷工 什麼理由說不出來?? 我是政府企業連想都不用就有人自己發聲 台灣這資方天堂 難道不wonderful?
nadekowang: 己位置,士農工商井然有序 125.230.20.115 06/25 00:56
※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 01:05:09
kbten: 看看法國怎麼抗爭的吧,汽油彈,燒警車, 115.82.37.198 06/25 00:57
kbten: 癱瘓整個陸空交通 115.82.37.198 06/25 00:57
ffreakk: 奴性太重 115.82.85.39 06/25 00:57
kbten: 台灣的輿論,抗爭還要自己收垃圾,否則社會 115.82.37.198 06/25 00:58
kbten: 觀感不佳,笑死人 115.82.37.198 06/25 00:58
xx013652: 拜託,又不是國外月亮比較圓,汽油彈也218.166.141.224 06/25 00:59
xx013652: 想學??218.166.141.224 06/25 00:59
nadekowang: 等真的護理師出來罷工再說吧 125.230.20.115 06/25 00:59
Page122: 從罷工看勞動條件 ptt應該沒人想這麼遠220.136.129.160 06/25 00:59
kbten: 靠,都要流血了,還給你管垃圾沒有收拾 115.82.37.198 06/25 01:00
kbten: 台灣的便利物價低是建立在血汗的勞工 115.82.37.198 06/25 01:01
darlove: 目前看來被分化得很慘,打不下去 42.77.25.204 06/25 01:01
kbten: 就繼續奴下去吧,有辦法的人還是過很爽的 115.82.37.198 06/25 01:03
jabari: 你說的沒錯...台灣就是個好殖民地 95.90.191.245 06/25 01:04
adminc: 推 114.43.212.245 06/25 01:08
smallxxoo: 一堆奴隸,沒有勇氣替自己爭取權益, 111.71.38.120 06/25 01:08
smallxxoo: 還要冷嘲熱諷那些站出來發聲的人,更慘 111.71.38.120 06/25 01:08
smallxxoo: 的是,還洋洋得意地認為自己抗壓性強, 111.71.38.120 06/25 01:08
smallxxoo: 任勞任怨是種美德,真可悲 111.71.38.120 06/25 01:08
bouzi502: 推 124.9.54.253 06/25 01:08
oncemore: 這是真的 台灣被說奴性高不是什麼抹黑 118.150.61.78 06/25 01:09
oncemore: 還是學生沒出社會的片面之詞 118.150.61.78 06/25 01:10
karta018: 完全同意,我覺得是台灣脫離威權時代還 111.83.252.154 06/25 01:16
karta018: 不久,勞工對於爭取、反抗是感到丟臉的 111.83.252.154 06/25 01:16
karta018: ,只能祈禱下一代能更有自己的主張 111.83.252.154 06/25 01:16
quando225: 噴爽了,可以睡了 61.231.87.88 06/25 01:17
aegiss: 台灣的勞權是自己有的人也不知道那是啥 49.216.194.133 06/25 01:21
Koshiro: 幫補血 49.217.5.226 06/25 01:23
xx013652: 我倒是覺得護理師罷工的話主流民意會支218.166.141.224 06/25 01:24
xx013652: 持,有家人被把屎把尿的都可以體會,但218.166.141.224 06/25 01:25
xx013652: 可憐的是他們大概也很難有這個機會..218.166.141.224 06/25 01:25
zaqzaqzaq: 同意,罷工各憑手段,輿論支不支持不是 39.8.160.32 06/25 01:26
zaqzaqzaq: 最重要 39.8.160.32 06/25 01:26
其實輿論很重要... 輿論對了 工會就有機會拉攏其他產業工會加入罷工(搭順風車) 擴大規模是工會守則 但是在台灣嘛...強的工會就那幾個 還無法串連成氣候 而且最重要的是 廣大勞工們自己到現在都沒意識自己也是該罷工的(強!) 至於製造輿論 歐美政府跟資方最會了 阻止輿論發展讓罷工擴大他們才最懂 至於手段 很多時候玩得比工會溜多了 一是民選政府就輕就熟 (像80年代英國礦工罷工事件政府宣傳) 二是有錢買媒體搞網宣整天轟炸你不公不義挖你瘡巴就夠了 反正花幾千萬在宣傳戰 也比罷工損失跟之後談薪酬條件 要划算的多 怎麼不玩呢? ※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 01:37:00
zaqzaqzaq: 而是罷工方要團結撐下去 39.8.160.32 06/25 01:27
adtr1107: 推123.192.157.233 06/25 01:27
kbten: https://m.youtube.com/watch?v=RHHATFfNsA 115.82.37.198 06/25 01:27
kbten: A&feature=share 115.82.37.198 06/25 01:27
jerrywei24: 推 223.139.134.48 06/25 01:28
billiomos: Push 123.194.128.61 06/25 01:29
zaqzaqzaq: 而不支持者是否意識到這種型態將是提 39.8.160.32 06/25 01:30
zaqzaqzaq: 高自身待遇的手段,而不是只會網路抱 39.8.160.32 06/25 01:30
zaqzaqzaq: 怨、才是重點 39.8.160.32 06/25 01:31
rex1221: 推 101.13.32.142 06/25 01:34
ck960817: 25k打工仔會噓太長 114.33.10.67 06/25 01:35
kbten: https://youtu.be/RHHATFfNsAA 115.82.37.198 06/25 01:35
kbten: 這個影片拍得很好! 115.82.37.198 06/25 01:36
※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 01:40:43
LZzzz: 推 101.8.197.164 06/25 01:40
WuHome: 推 114.34.190.105 06/25 01:43
kbten: 唉,這一篇不會爆文 115.82.37.198 06/25 01:43
liang1123: 所謂理性是追求利益最大話 這麼看來這 175.96.83.182 06/25 01:43
liang1123: 次罷工對空服員來說很理性啊XD 175.96.83.182 06/25 01:43
sevenlee: 說的好180.217.184.134 06/25 01:44
satan04: 推 36.226.74.166 06/25 01:44
alladult: 自己去上班領薪水,轉頭說這公司是暴政 123.192.159.68 06/25 01:47
alladult: 如果不能離職沒有薪水,我贊成你罷工 123.192.159.68 06/25 01:47
...別鬧了 國外罷工哪一個不是上班領薪水的 應該說不是上班的要搞啥罷工??? 兩邊都是要錢的 勞工要更多是貪沒錯 公司要績效要省成本就不貪喔 哪來賊不賊? 都賊啊 再說 真的沒薪不能離職 國外早就直接找工會律師告你了 還罷什麼工啊 沒薪水不能離職 還得搞罷工才能善了?! 我對台灣的勞工特殊思維感到不可思議... ※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 01:53:26
alladult: 時空錯亂,明明就是勒索,作賊喊抓賊,反過 123.192.159.68 06/25 01:49
alladult: 來說自己是受害者,真的受害你還不走? 123.192.159.68 06/25 01:50
std910866e: 邪惡跟笨是兩回事.... 110.28.233.104 06/25 01:51
※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 01:55:32
leilo: 推 101.12.227.121 06/25 01:54
r901700216: 這幾天看新聞的感想就是台勞很可憐220.134.232.247 06/25 01:56
pinex: 推 茅塞頓開 59.115.53.202 06/25 01:56
r901700216: 整天自己打自己220.134.232.247 06/25 01:56
AGODC: 推,還一堆白痴勞工說他們薪水很高沒有理由 39.8.69.63 06/25 01:56
AGODC: 罷工,你不知道台灣勞工薪資20年沒漲嗎?你 39.8.69.63 06/25 01:56
AGODC: 那麼奴就要別人跟你一樣奴喔,還是拿個8萬1 39.8.69.63 06/25 01:56
AGODC: 0萬就高薪?拿到國際上比就是被笑死了 39.8.69.63 06/25 01:56
alladult: 你說的不就是擄人勒索嗎?不就是索取保護 123.192.159.68 06/25 01:59
alladult: 費嗎?不然你分析一下哪裡不同? 123.192.159.68 06/25 01:59
...擄人勒索跟罷工 我還真不知道怎麼分析耶??? 可以這樣比的嗎? 罷工不就是用停工損失跟規模逼迫企業跟政府同意條件嗎??? 這叫擄人勒索??? 照你這麼說 國外罷工哪次不是擄人勒索?? 那歐美醫護人員罷工 政府是不是還要告惡意離棄致死?? 你腦袋還好吧??
octopus4406: 推 36.227.83.65 06/25 02:01
alladult: 加害人偽裝成受害者吧,如果真的受害怎不 123.192.159.68 06/25 02:01
※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 02:06:09
alladult: 走?因為是加害者啊,留在原地收取費用啊 123.192.159.68 06/25 02:02
jokopa: 台灣不是勞工是奴工 稱呼勞工太抬舉他們114.136.133.152 06/25 02:02
korzen: 推 但是八卦還是匯噓爆他們眼中的貪婪母豬 1.174.15.234 06/25 02:03
octopus4406: 說實在的 罷工就是拿自己當人質談判 36.227.83.65 06/25 02:03
korzen: 我都不知道重點在貪婪還是在母豬了 ㄎㄎ 1.174.15.234 06/25 02:03
octopus4406: 啊 爭取權益 是要要求手法要多「高尚 36.227.83.65 06/25 02:03
octopus4406: 」? 36.227.83.65 06/25 02:03
alladult: 就擄人勒索擄機勒索,爭取利益啊,就賊啊 123.192.159.68 06/25 02:04
alladult: 就另類的發大財啊,賊子心居然大大方方了 123.192.159.68 06/25 02:06
alladult: 所以啊,根本不是被害人反抗暴政啊 123.192.159.68 06/25 02:08
alladult: 是加害人讓對方不堪損失只好付錢,幹嘛還 123.192.159.68 06/25 02:09
kbten: 推 115.82.37.198 06/25 02:09
alladult: 偽裝成受害,不得已才反抗?根本不同好嗎 123.192.159.68 06/25 02:10
kbten: 台勞比越南勞工還不如,越南暴動時看看他 115.82.37.198 06/25 02:10
kbten: 們怎麼對付台商的 115.82.37.198 06/25 02:11
kbten: https://i.imgur.com/yke7eAl.jpg 115.82.37.198 06/25 02:12
alladult: 就賊啊,發大財,用手段讓人拿錢出來,就不 123.192.159.68 06/25 02:12
shrincault: 推,台灣一堆奴工 49.216.226.59 06/25 02:12
zaqzaqzaq: 我還是覺得這次罷工重點不在輿論支不 39.8.160.32 06/25 02:12
alladult: 要加入自己多辛苦了,那些劇本可以撤掉, 123.192.159.68 06/25 02:13
alladult: 直接進入主題,兩大家族出800萬兩,因為人 123.192.159.68 06/25 02:14
zaqzaqzaq: 支持,而是他們撐不撐得住和會不會被 39.8.160.32 06/25 02:14
alladult: 在我們手上,對方一定付錢,豪邁豪氣一點 123.192.159.68 06/25 02:15
zero2768: 沒錯 重點是要製造大局 49.214.144.79 06/25 02:15
zaqzaqzaq: 分化,目前看來長榮資方佔優勢 39.8.160.32 06/25 02:15
kendiv: 這篇正解 118.160.160.86 06/25 02:16
march315: 推 108.84.157.167 06/25 02:17
alladult: 直說你的大腿被我打斷了,錢拿出來,就把 123.192.159.68 06/25 02:17
alladult: 你大腿接上,對方吃著火鍋唱著歌就被麻匪 123.192.159.68 06/25 02:18
alladult: 給劫了,都能把人大腿打斷了,還加入說自 123.192.159.68 06/25 02:19
alladult: 己受害多慘多辛苦,不覺得很矯情,很矛盾? 123.192.159.68 06/25 02:19
alladult: 直說你飛機不能開,錢拿出來,就讓你開,不 123.192.159.68 06/25 02:20
alladult: 是很好嗎?幹嘛還扯麻匪很辛苦啊很可憐啊 123.192.159.68 06/25 02:21
alladult: 錢不拿出來,飛機不讓開,要不要隨便你 123.192.159.68 06/25 02:22
alladult: 這不就是勒索嗎?簡單明瞭,對方肯定付錢 123.192.159.68 06/25 02:23
fxntdsxdr: 推 1.170.10.247 06/25 02:23
fifybl: 期待更多罷工:P 百花齊放 別人罷工時多體106.104.157.132 06/25 02:23
fifybl: 諒 有一天也可能需要罷工106.104.157.132 06/25 02:23
alladult: 如果辛苦可憐就可以勒索,各位去停車場把 123.192.159.68 06/25 02:27
alladult: 出入口擋住,然後說我好可憐啊,幫幫我啊, 123.192.159.68 06/25 02:28
alladult: 就把障礙物移開,否則我就罷工,不移動障 123.192.159.68 06/25 02:29
alladult: 礙物,根本是一樣的東西啊,文組覺得這不 123.192.159.68 06/25 02:30
wklxbiwee: 所以你論述的根基就是國外有罷工好棒棒111.243.148.145 06/25 02:30
wklxbiwee: 台灣人沒種罷工好爛爛111.243.148.145 06/25 02:30
alladult: 一樣嗎?加入無關緊要的東西,然後號稱這 123.192.159.68 06/25 02:31
alladult: 不是勒索? 123.192.159.68 06/25 02:31
wklxbiwee: 怎麼不提垃圾工會把罷工動能耗盡 勞方111.243.148.145 06/25 02:31
wklxbiwee: 代表爛成這樣要怎麼支持111.243.148.145 06/25 02:31
octopus4406: 薪水比國外低 工時比人家多 卻最為資 36.227.83.65 06/25 02:32
octopus4406: 方著想...台灣人是真的很奴啊...現在 36.227.83.65 06/25 02:32
octopus4406: 才知道? 36.227.83.65 06/25 02:33
alladult: 簡單一句話,不給錢,飛機就別開,給錢就給 123.192.159.68 06/25 02:33
alladult: 開機,幹嘛還要從100多年前講起啊,廢話多 123.192.159.68 06/25 02:34
andy0481: 實際上根本不用想勞方爛不爛 而是去想你180.218.168.207 06/25 02:34
andy0481: 自己是勞工還資方 連站位都不會站= =180.218.168.207 06/25 02:34
octopus4406: 只能說現在罷工的工會技巧不好 感覺 36.227.83.65 06/25 02:35
octopus4406: 很不會談判 36.227.83.65 06/25 02:35
andy0481: 罷工也不是一步登天就好棒棒的 本來就是180.218.168.207 06/25 02:35
andy0481: 嘗試好幾年才懂怎樣跟資方打 現在台灣才180.218.168.207 06/25 02:35
andy0481: 剛嘗試自然有些問題 但一堆勞工本身都沒180.218.168.207 06/25 02:36
andy0481: 站對邊 那以後大家也不用想發展變強了180.218.168.207 06/25 02:36
octopus4406: 可能台灣比較沒工運環境 需要慢慢磨 36.227.83.65 06/25 02:36
octopus4406: 練慢慢進步吧 36.227.83.65 06/25 02:36
alladult: 文組真的是屁話一堆,是裝傻還是真傻 123.192.159.68 06/25 02:37
kerkerlu: 推 223.138.1.201 06/25 02:37
s81048112: 還想騙 工會騙幾次了 39.11.34.59 06/25 02:38
octopus4406: 期待未來有別的行業也慢慢開始罷工 36.227.83.65 06/25 02:39
octopus4406: 這樣比較好串連 36.227.83.65 06/25 02:39
tsairay: 有沒有發現罷工的都是缺乏競爭的特許產業 114.35.171.98 06/25 02:43
WWIII: 亞洲 奴隸 嘔嘔嘔嘔 1.162.101.139 06/25 02:45
JingJing00: 傳播勞權觀念超辛苦 95.90.247.22 06/25 02:47
innightmare: 推 大家都突然失憶忘記台灣是鬼島呵 1.161.226.87 06/25 02:50
johnqaz: 推 61.228.51.91 06/25 02:58
D85: 推 自己權益自己爭取 223.140.54.177 06/25 02:58
D85: 平常喊鬼島 工作跪到倒 223.140.54.177 06/25 02:58
zephyr: 推220.136.144.110 06/25 02:59
sb710031: 罷工本來就是合法的 這次失敗還有下次 61.231.50.247 06/25 03:01
dtlove17: 工會的表現有目共睹 無腦挺到底才不奴? 118.161.211.67 06/25 03:23
dtlove17: 不要怪那些沒辦法完全支持的人 118.161.211.67 06/25 03:24
chiya85: 某些傳產會在就業服務站申請勞工,只要多 114.24.12.99 06/25 03:25
chiya85: 次媒合的勞工資方不願雇用,就可以合法雇 114.24.12.99 06/25 03:25
chiya85: 用外勞,嘻嘻 114.24.12.99 06/25 03:25
akay08: 說人家藉口不合理,可台灣房價才超不合理 5.181.235.180 06/25 03:26
andyssfresh: 推 114.42.49.121 06/25 03:44
Mubing: 大概懂你的意思,就像村上說的,永遠站在 123.193.23.131 06/25 04:01
Mubing: 雞蛋那方,可能不太理性,不過卻是改變所 123.193.23.131 06/25 04:01
Mubing: 必須的 123.193.23.131 06/25 04:01
Batou: 推這篇 1.163.147.56 06/25 04:11
niko0202: 可惡 我罷工就被發現是冗員 根本沒差 誤111.243.200.153 06/25 04:30
righthandcat: 推 罷工本來就是手段 當下必然兩敗 107.242.120.27 06/25 04:38
righthandcat: 俱傷 107.242.120.27 06/25 04:38
scorpii1113: 推 49.214.193.200 06/25 05:02
fallennrise: 幫推 114.46.65.59 06/25 05:08
t2456: 喜歡這篇論述 39.8.226.102 06/25 05:20
lnmp: 推 122.121.51.88 06/25 05:23
iamsandyliu: 推 110.28.2.149 06/25 05:26
gino9955: 台灣勞工就是連自己公司違反勞基法來操 123.194.73.185 06/25 05:27
gino9955: 自己都要吞下去順便阻止別人舉報的優質 123.194.73.185 06/25 05:27
gino9955: 雇員 123.194.73.185 06/25 05:27
nobody741: 勞工意識在台灣就是個屁 每個都資方腦 42.76.64.132 06/25 05:40
spirit119: 推180.217.120.126 06/25 05:54
ryohgi: 資方腦崩潰笑死,如果不是老闆還崩潰的話 110.28.170.237 06/25 05:54
ryohgi: 真的很可憐 110.28.170.237 06/25 05:54
dreamthink: 推 223.137.254.54 06/25 06:05
ShutODown: 一直以為台灣勞資雙方不平等是社會長 111.242.158.74 06/25 06:06
ShutODown: 久以來的共識 但看最近Ptt的風向 讓我 111.242.158.74 06/25 06:06
ShutODown: 有種原來台灣資方長期處在弱勢的錯覺 111.242.158.74 06/25 06:06
wu1647: 鍵盤奴工垃圾沒用滾 101.137.51.40 06/25 06:10
CoverMind: 推 一堆腦包酸的很爽 39.12.196.13 06/25 06:16
TouchAgain: 推,台灣勞工是蠢到爆,只會怪政府, 218.161.25.218 06/25 06:28
TouchAgain: 卻忘了自己根本沒在幫自己爭取權益。 218.161.25.218 06/25 06:29
shunchao:111.251.223.201 06/25 06:30
TouchAgain: 像禁搭便車,這是鼓勵員工加入工會的 218.161.25.218 06/25 06:33
TouchAgain: 制度,國外行之有年,一堆人連狀況都 218.161.25.218 06/25 06:34
TouchAgain: 沒搞清楚就在反對,只要空姐就噓,蠢 218.161.25.218 06/25 06:35
kria5304: 讃讚 意見不同都是資方走狗 勞權低落 114.137.42.254 06/25 06:35
zzzprince: 我只是純粹看不爽空姐罷工而已 36.226.6.105 06/25 06:37
TouchAgain: 台灣人就是短視近利,被罷工波及到就 218.161.25.218 06/25 06:41
TouchAgain: 馬上跳腳,也不想想你哪天也可能會需 218.161.25.218 06/25 06:41
TouchAgain: 要罷工。 218.161.25.218 06/25 06:41
TouchAgain: 最可嘆的一點,台灣人根本不覺得自己 218.161.25.218 06/25 06:45
darknote: 台灣人對勞權的認知 大概還停留在黑奴時 220.136.123.19 06/25 06:46
TouchAgain: 有機會用到罷工權,也不覺得有問題。 218.161.25.218 06/25 06:46
darknote: 期 被資方&媒體帶風向 毫無思考能力 220.136.123.19 06/25 06:47
a8227416: 只是過於強大的工會也會導致產業衰退, 140.115.171.3 06/25 06:47
a8227416: 如美國的汽車業,不過台灣不用擔心 哈 140.115.171.3 06/25 06:48
TouchAgain: 有了工會才有最基本的談判底氣,而現 218.161.25.218 06/25 06:49
darknote: 台灣的工會數不但少得可憐 大多數還是企 220.136.123.19 06/25 06:49
darknote: 業資方近親在工會當頭的 220.136.123.19 06/25 06:49
TouchAgain: 況台灣絕大部分人都沒有入工會,這是 218.161.25.218 06/25 06:50
seisio: 推 101.15.210.60 06/25 06:50
TouchAgain: 企業跟政府多年來不斷操控的結果。 218.161.25.218 06/25 06:51
andrew1357: 終於有人來告訴那些奴工有多無腦XD 27.52.171.139 06/25 06:52
knnney: 台灣奴工獨步全球,一堆志願當資方走狗專 59.104.173.253 06/25 06:54
knnney: 咬勞方自己人的 59.104.173.253 06/25 06:54
joice76x: 沒用啦 台灣大學學歷都紙糊的 223.141.14.121 06/25 06:56
joice76x: 連PTT都被資方帶風向帶成這樣 223.141.14.121 06/25 06:56
TouchAgain: 台灣企業已經把勞工都洗腦了,高階主 218.161.25.218 06/25 06:59
Vincent233: 真好笑 話都自己講 就是因為奧步罷工 39.12.38.58 06/25 06:59
Vincent233: 所以輿論這塊才輸的 不能因為奧步罷工 39.12.38.58 06/25 06:59
Vincent233: 失敗而說公平正義的罷工不可能成功 39.12.38.58 06/25 06:59
TouchAgain: 管是他們的左右手,人資是他們的武器 218.161.25.218 06/25 07:00
TouchAgain: 台灣人在職場的習慣已經形成諂媚老闆 218.161.25.218 06/25 07:02
TouchAgain: 本來是演的演久了連自己都催眠變真的 218.161.25.218 06/25 07:03
faxy: 36.235.50.182 06/25 07:03
TouchAgain: 平常說話都向著老闆,來表現自己忠心 218.161.25.218 06/25 07:03
TouchAgain: 有刺頭出現先幫老闆擺平表示忠誠 218.161.25.218 06/25 07:04
Arnol: 繼續抹別人奴工,不正視事實沒關係 223.141.171.44 06/25 07:06
lilavadee: 臺灣人真的很愛勞勞相輕,還幫老闆擔 39.8.9.59 06/25 07:06
lilavadee: 心賺不到錢而打壓勞工,網路酸民輿論多 39.8.9.59 06/25 07:06
lilavadee: 半也是有見不得人好的心態 39.8.9.59 06/25 07:06
darknote: 國外罷工一堆根本暴動 不知台灣奴工怎麼 220.136.123.19 06/25 07:08
TouchAgain: 還有人總把奴性當成專業跟美德來實現 218.161.25.218 06/25 07:08
darknote: 看www 220.136.123.19 06/25 07:08
ISAS: 推 114.136.94.82 06/25 07:09
darknote: https://is.gd/PDZs7c 這個台灣奴工會說 220.136.123.19 06/25 07:10
darknote: 不過就是個收銀的 憑啥告資方求賠? 220.136.123.19 06/25 07:11
darknote: 在台灣 這絕對不敢提告也不會有人支持 220.136.123.19 06/25 07:12
darknote: 就知道台灣的勞權低下到什麼程度 220.136.123.19 06/25 07:13
Noic: 我媽以前是車衣服女工 一天工作12小時 薪水 114.137.67.233 06/25 07:21
Noic: 才1萬出頭 看到罷工還是挺資方... 114.137.67.233 06/25 07:21
vince1028: 看完覺得你邏輯很差 36.233.6.86 06/25 07:22
TouchAgain: https://reurl.cc/Z3vkW 218.161.25.218 06/25 07:29
TouchAgain: 罷工這麼多,荷蘭不亂還更進步! 218.161.25.218 06/25 07:29
TouchAgain: 外國天天有人罷工,國家反而更進步, 218.161.25.218 06/25 07:31
TouchAgain: 不要被資方洗腦了,資方就是希望勞工 218.161.25.218 06/25 07:32
dick01411: 勞權落後國家 111.71.17.45 06/25 07:32
TouchAgain: 根本連爭取自己權益的想法都沒有! 218.161.25.218 06/25 07:32
larrysu: 鬼島啊 奴工就自私 給他方便當隨便 36.230.187.114 06/25 07:34
iamhemry: 推 111.235.248.3 06/25 07:34
fat991020153: 推 110.28.196.193 06/25 07:36
olddadwind: 推 60.250.231.145 06/25 07:39
snew1209: 臺灣人奴性真的很堅強 114.137.37.12 06/25 07:43
twmarstw7758: 台灣有亂的本錢?社會亂給中國爽? 42.72.158.14 06/25 07:45
twmarstw7758: 罷工本來就沒有都贏的,民意很重要 42.72.158.14 06/25 07:46
twmarstw7758: 邏輯? 42.72.158.14 06/25 07:46
simksong: 推,如果罷工有問題,警察早就來驅離 36.232.140.101 06/25 07:47
feedback: 推 101.13.161.88 06/25 07:48
homer0403: 推奴工不是政府企業害的 是你選的! 111.251.206.22 06/25 07:48
q10242: 推 114.36.245.245 06/25 07:49
sggs: 第一次華航空姐罷工,網路上是無條件支持喔 101.9.80.138 06/25 07:50
sggs: 空服自己玩壞的別牽拖 101.9.80.138 06/25 07:50
chengb: 看看罷工老祖,青年失業率多高,企業不想 42.77.105.130 06/25 07:50
chengb: 多請員工,不都是這些老狐狸,讓產業失去 42.77.105.130 06/25 07:50
chengb: 競爭 42.77.105.130 06/25 07:51
Parker08: 輿論會輸還不是有人傻傻被資方帶風向 223.136.144.83 06/25 07:52
Parker08: 雖然工會代表的確很雷 223.136.144.83 06/25 07:52
Parker08: 但不要只看被資方影響的新聞片面之詞判 223.136.144.83 06/25 07:53
mikejan: 國外罷工多 但是不代表一般人都會支持118.161.176.222 06/25 07:53
Parker08: 斷 223.136.144.83 06/25 07:53
feliz5566: 勞權勞權 其他弱勢勞工沒空姐那麼好命 27.246.165.138 06/25 07:53
mikejan: 很多人是蠻無感的 都習慣了...118.161.176.222 06/25 07:53
HCG10G8bear: 推 101.12.5.222 06/25 07:53
tteerryy: 推文要道德無限上綱就兩邊一起來啊,營 42.77.232.106 06/25 07:53
joveryant: 最令人受不了的是這些勞方 還拼命為資 1.169.103.210 06/25 07:53
tteerryy: 運不順資方高層怎麼可以轉嫁勞工凹工時? 42.77.232.106 06/25 07:53
tteerryy: 沒賺頭就可以裝可憐勒索經濟相對沒彈性 42.77.232.106 06/25 07:53
tteerryy: 的勞工?我主張除非公司賠到無法營運,不 42.77.232.106 06/25 07:54
feliz5566: 的到那麼多關注啦 台灣勞權只限於高上 27.246.165.138 06/25 07:54
tteerryy: 然資方高層就是趁勢勒索勞工的貪婪無賴 42.77.232.106 06/25 07:54
feliz5566: 大的空姐機師公務員 拿來壓弱勢勞工 27.246.165.138 06/25 07:54
joveryant: 方說話 真的是智障到有找 可悲 1.169.103.210 06/25 07:54
feliz5566: 不幫他們弱勢勞工就是奴隸 公司狗 27.246.165.138 06/25 07:54
mihonisizumi: 推 101.8.192.225 06/25 07:55
kqalea: 放心好了,等到勞保葛屁 223.137.24.5 06/25 07:56
kqalea: 這些人就會出來哭了 223.137.24.5 06/25 07:56
cmchiu: 一堆人眼界低沒見識,歐美勞權怎麼來的也111.255.106.137 06/25 07:56
cmchiu: 不去看111.255.106.137 06/25 07:57
wmtsung: 沒辦法,華人社會就是如此 42.73.63.52 06/25 07:57
kazamihank: 推 223.140.142.14 06/25 07:57
shorty696820: 挺這次罷工 沒先成功一次沒有後例 111.71.66.227 06/25 07:58
repast: 推 真的一堆跪舔資方的狗 笑死 42.77.176.86 06/25 07:58
yayapapapa: 觀念正確 42.72.105.187 06/25 08:00
CoolboyLinya: 推 台灣人醒醒吧 123.22.166.162 06/25 08:01
mryf: 原來國民兩黨經濟政策一樣 學習惹 114.42.161.146 06/25 08:04
joveryant: 那些正義的勞工 還以為自己很公正客觀 1.169.103.210 06/25 08:06
justtakethat: 只能推了 114.136.214.56 06/25 08:07
joveryant: 好像權力是從天上掉下來 資方會主動給 1.169.103.210 06/25 08:07
anendfox: 他媽的就一堆奴工根本不了解罷工象徵意 27.242.6.192 06/25 08:08
anendfox: 義遠比實際換到的多太多 看看這次多少 27.242.6.192 06/25 08:08
anendfox: 勞工背刺 而本身也是被剝削的一員 林語 27.242.6.192 06/25 08:08
anendfox: 堂根本先知 27.242.6.192 06/25 08:08
phitenbieler: 罷工合理,訴求很爛,兩回事 27.242.190.52 06/25 08:16
ShutODown: 從最近Ptt來看 真覺得公關公司發大財 111.242.158.74 06/25 08:17
ShutODown: 還有一堆勞工身資方腦 乖乖被帶風向跑 111.242.158.74 06/25 08:17
ShutODown: 的北七真有夠多 資方天堂的鬼島 果然 111.242.158.74 06/25 08:17
ShutODown: 有它成型的道理 111.242.158.74 06/25 08:17
fenooxx: 台灣真的很奇怪,勞工都為資方著想180.204.149.112 06/25 08:18
vcxz22518: 這次有追尋公平正義嗎?講得冠冕堂皇 42.73.79.219 06/25 08:19
ss5010593: 等等又有正義勞工要噓惹嘻嘻 27.247.201.225 06/25 08:20
sayUloveM: 全民罷起來 人人有勞權 223.137.43.234 06/25 08:22
ShutODown: 公平正義?整體GDP年年成長 利益分配 111.242.158.74 06/25 08:22
ShutODown: 卻越來越頃向資方 資方在分配獲利的時 111.242.158.74 06/25 08:22
ShutODown: 候 會自己主動跟你公平正義!? 111.242.158.74 06/25 08:22
vikingman: 推 101.15.192.6 06/25 08:24
burningmeat: 推!真的一堆自以為中立的智障奴工 114.46.54.193 06/25 08:24
kotw15: 推 223.137.31.224 06/25 08:24
popochocho: 推 101.12.8.64 06/25 08:24
louder1369: 這個必須推 101.14.199.19 06/25 08:29
Lynn1122: 推 223.140.208.51 06/25 08:29
cornxxl: 推 39.9.6.19 06/25 08:29
frameshift: 推 希望勞權觀念越來越進步 39.10.11.191 06/25 08:31
m4tl6: 國家從政府到人民都被資方財團恐嚇假的,勞 101.137.99.47 06/25 08:32
m4tl6: 工還最喜歡互扯後腿踩別人屍體往上爬…只差 101.137.99.47 06/25 08:32
m4tl6: 韓國一點而已 101.137.99.47 06/25 08:32
helulu: 推 39.10.126.70 06/25 08:32
m4tl6: 勞資互搶收益大餅還要談“公平正義”?老闆 101.137.99.47 06/25 08:34
m4tl6: 在換跑車的時候跟你談公平正義過?白痴 101.137.99.47 06/25 08:34
im625lin: 推 114.39.103.157 06/25 08:34
coolkidcc: 喔 1.172.200.66 06/25 08:34
roncarrot: 推 42.74.170.96 06/25 08:34
piliwu: 原來是左膠啊223.141.144.242 06/25 08:36
inmatao: 說的好像罷工訴求不需要檢視 101.14.164.44 06/25 08:37
lulumii: 沒知識跟見聞的鄉民一堆 以為韓粉入侵 111.71.75.42 06/25 08:38
wate5566: 資方大概早請了公關在帶風向 110.28.169.32 06/25 08:40
pipitruck: good 49.219.146.53 06/25 08:40
m4tl6: 私人公司裡面的不合理對待有多少你會知道? 101.137.99.47 06/25 08:42
m4tl6: 你是當事人?還檢視訴求咧…奴工就是奴工 101.137.99.47 06/25 08:42
ji394snoopy: 就是要別人無腦推 這種訴求你推的下 123.192.105.38 06/25 08:43
ji394snoopy: 去 還去只看意識形態 123.192.105.38 06/25 08:43
AInnor: 呵呵 這幾年薪資大幅成長 不需要視而不見 42.3.167.109 06/25 08:44
m4tl6: 不想支持就去旁邊玩沙,眼紅酸葡萄只是讓人 101.137.99.47 06/25 08:44
m4tl6: 覺得很可悲 101.137.99.47 06/25 08:44
m4tl6: 真的22k漲成23k真是謝老闆榮恩啊 101.137.99.47 06/25 08:45
farseer7: 推這篇 一堆資方腦223.136.201.135 06/25 08:47
Rainover1997: 推180.217.107.115 06/25 08:48
ckranger: 推這篇,這才是正確理解 118.163.2.44 06/25 08:48
schopan: 貪婪不足的罷工 VS 資方狗 61.218.224.130 06/25 08:49
schopan: 不知道是誰先玩汙名化的 61.218.224.130 06/25 08:50
ShutODown: 好奇問一下某A是長榮員工嗎 薪資大幅 111.242.158.74 06/25 08:51
ShutODown: 成長多少呢 111.242.158.74 06/25 08:51
schopan: 樓上沒看新聞嗎 61.218.224.130 06/25 08:51
hope314: 推182.155.156.254 06/25 08:51
schopan: 罷工新聞查一下 就知道你要問的答案了 61.218.224.130 06/25 08:52
hope314: 條件合不合理不是我們外人說的算,資方覺182.155.156.254 06/25 08:52
hope314: 得不合理就是跟工會協商,協商出一個雙方182.155.156.254 06/25 08:53
hope314: 合意的條件。182.155.156.254 06/25 08:53
schopan: 協商也算是種溝通 溝通就是要互相理解 61.218.224.130 06/25 08:54
hy00085she: 幫推台灣勞權真的沒救122.110.245.113 06/25 08:54
schopan: 長榮:請問日支費150元有沒有甚麼計算基 61.218.224.130 06/25 08:55
schopan: 礎 目前90元不足的話 能不能舉例是哪條 61.218.224.130 06/25 08:55
jeremylouee: 這次桃機的訴求很明顯是想增強工會 140.113.169.2 06/25 08:56
schopan: 航線不足使用 61.218.224.130 06/25 08:56
jeremylouee: 不然只是數字根本談一談就好了 140.113.169.2 06/25 08:56
schopan: 工會甚麼都講不出來 61.218.224.130 06/25 08:56
jeremylouee: 結果吃相太難看,才搞成這樣 140.113.169.2 06/25 08:56
jeremylouee: 應該很多人都是被情緒勒索一起罷工 140.113.169.2 06/25 08:57
yohan0219: 推 49.215.232.64 06/25 08:57
tiuseensii: 然後失業率高臨工盛行,加速AI發展也 223.137.2.26 06/25 08:57
tiuseensii: 好 223.137.2.26 06/25 08:57
jeremylouee: 不然那訴求看起來真的是有點奇怪 140.113.169.2 06/25 08:57
a6444long: 有識之士必推!但是你會被甘願世代為奴111.243.198.109 06/25 08:58
a6444long: 的87們噓你太理想化,嗆你這裡是鬼島愛111.243.198.109 06/25 08:58
a6444long: 比照國外就滾去國外!嘻嘻111.243.198.109 06/25 08:58
KillLakers: 你都說各憑本事了 但這批公主沒本事 223.136.159.27 06/25 09:02
nature1021: 推223.136.110.248 06/25 09:02
djmw: 推 1.163.119.212 06/25 09:03
kidkenyen: 天生的好用奴才族群 27.247.168.35 06/25 09:06
HunterKiller: 正解 114.136.66.179 06/25 09:06
insist520: 推 49.216.8.192 06/25 09:07
Asucks: 推這篇 拜託台灣勞工團結起來對抗資方 122.146.90.232 06/25 09:09
iiii22i: 推223.137.188.129 06/25 09:09
hohohoha: 鬼島工會少又不強大,要罷工限制多多, 36.238.68.171 06/25 09:11
hohohoha: 還要走很多程序,現在又要討論罷工提前 36.238.68.171 06/25 09:11
hohohoha: 宣告期限? 36.238.68.171 06/25 09:11
ScarYao: 推啊 101.13.99.97 06/25 09:12
FannWang: 這篇必須推 42.77.137.236 06/25 09:12
ScarYao: 但是台灣就是勞權剛起步,不用太唱衰 101.13.99.97 06/25 09:13
hohohoha: 到底勞工有多卑微?經濟成長跟實質薪資 36.238.68.171 06/25 09:14
hohohoha: 根本南轅北轍,早該跟上的有補滿? 36.238.68.171 06/25 09:14
blaukatze: 以後看到台灣人酸中國人為什麼不反抗讓 223.136.104.58 06/25 09:14
blaukatze: 他們想想為什麼不反抗資產階級就懂了 223.136.104.58 06/25 09:14
blaukatze: 兩岸一家親 223.136.104.58 06/25 09:15
archer1991: 一堆奴工怕老闆沒單 笑死 110.50.142.233 06/25 09:15
hohohoha: 企業家財團荷包滿滿 36.238.68.171 06/25 09:16
helixc: 補 223.139.148.50 06/25 09:16
frank111: 台灣人天生適合為奴,被賣了還幫忙算錢 202.169.162.13 06/25 09:18
hohohoha: 勞工苦哈哈,說什麼經濟不景氣要共體時 36.238.68.171 06/25 09:18
hohohoha: 艱,到頭來荷包滿滿的還是那些人... 36.238.68.171 06/25 09:18
thomas789: 台灣奴性太重 看推文就知道一堆奴 180.177.8.167 06/25 09:19
joanne1452: 鬼島奇聞 罷工時勞方還跟資方站一起 42.72.162.74 06/25 09:20
joanne1452: 抨擊為他們爭取的人貪婪 42.72.162.74 06/25 09:20
pdog201: 必須推!202.175.126.186 06/25 09:21
Afro5566: 我支持罷工 可是感覺桃產總一堆豬隊友 60.250.246.49 06/25 09:21
hohohoha: 好笑的是沒罷工提前宣告日,工會取得罷 36.238.68.171 06/25 09:23
hohohoha: 工權利居然被搞非法罷工? 36.238.68.171 06/25 09:23
Afro5566: 我一直都覺得罷工要造成大家的不便是為 60.250.246.49 06/25 09:26
blaukatze: 幹 一堆推文我還以為在看微博,把資方 223.136.104.58 06/25 09:27
blaukatze: 換成政府說的話和中國人有什麼不一樣 223.136.104.58 06/25 09:27
Afro5566: 了曝光度,也應該要盡量爭取一般民眾的 60.250.246.49 06/25 09:28
Afro5566: 支持,讓大家給資方壓力,可是桃總產玩 60.250.246.49 06/25 09:28
Afro5566: 到今天這樣我覺得算是他們輸了 60.250.246.49 06/25 09:28
iamsandyliu: 推 110.28.2.149 06/25 09:30
yannjiunlin: 該支持的絕對不是眼高手低的空姐 1.160.114.238 06/25 09:30
simonohmygod: 幫你推 加油 219.91.9.106 06/25 09:38
loveyanzi03: 明明公司財力可以瘋狂買廣告黑工會 101.9.195.44 06/25 09:39
loveyanzi03: 卻一堆人無視 101.9.195.44 06/25 09:39
kshtainan: 1.163.148.50 06/25 09:40
s3926293: 噓文一堆完美示範奴性XDDD 42.77.195.200 06/25 09:40
tn00371115: 擦脂抹粉 正經工不罷 只是浪費能量 223.137.242.30 06/25 09:40
hohohoha: 人家工會覆蓋率高,執行她們權益說人眼 36.238.68.171 06/25 09:41
hohohoha: 高手低? 36.238.68.171 06/25 09:41
ainokishi: 終於有正常人了223.137.251.190 06/25 09:46
kepley: 推~真的好奇那些挺資方的人,工作環境與狀125.227.251.103 06/25 09:46
Sasha0720: 哈哈 跳針跳爆 49.218.12.106 06/25 09:46
aegis91086: 這篇事實 39.8.196.38 06/25 09:46
kepley: 況怎樣,如果都比空姐糟,不是更應該挺他125.227.251.103 06/25 09:46
trillian: 這篇完全正確,罷工就是鬥爭下爭取權益 59.127.150.72 06/25 09:47
kepley: 們罷工嗎...125.227.251.103 06/25 09:47
trillian: 你那邊溫良恭儉讓,考慮消費者考慮資方 59.127.150.72 06/25 09:47
trillian: 考慮合理性考慮一堆,罷工必然失敗 59.127.150.72 06/25 09:47
noise5566: 推223.136.130.108 06/25 09:47
trillian: 如果連這種相對替代性低的行業都罷工失 59.127.150.72 06/25 09:48
trillian: 敗,一些替代性高的產業,罷工更不可能 59.127.150.72 06/25 09:48
trillian: 台灣的罷工已經太過理性了 59.127.150.72 06/25 09:48
trillian: 還在那邊跟你依法跑完個冗場的流程 59.127.150.72 06/25 09:49
hope314: https://i.imgur.com/LNsRqBZ.jpg 39.10.39.69 06/25 09:49
trillian: 然後一堆愚民還要在加上預告期間 59.127.150.72 06/25 09:49
hope314: 這叫沒提前宣告嗎 新聞都報了 只是沒人關 39.10.39.69 06/25 09:49
hope314: 心而已 39.10.39.69 06/25 09:49
trillian: 講各國有預告期間的,去看看它們取得 59.127.150.72 06/25 09:50
trillian: 罷工權利的難易度跟台灣的差別 59.127.150.72 06/25 09:50
hohohoha: 一個罷工走了兩年還要被酸... 36.238.68.171 06/25 09:51
trillian: 台灣要合法罷工前還要跑一堆協商跟市府 59.127.150.72 06/25 09:51
trillian: 協調,從2017跑到2019,然後還要預告期 59.127.150.72 06/25 09:51
trillian: 6月初就投票通過了,6/20罷工也十幾天了 59.127.150.72 06/25 09:52
trillian: 一堆愚民都沒看到這幾十天 59.127.150.72 06/25 09:52
hope314: 要立罷工預告期可以啊,那罷工程序也比照 39.10.39.69 06/25 09:52
hope314: 國外嘛! 39.10.39.69 06/25 09:52
trillian: 樓上得到他了 59.127.150.72 06/25 09:53
hope314: 或是禁止雇主使用替代人力 39.10.39.69 06/25 09:53
trillian: 很多愚民只看到國外有預告期間好棒棒 59.127.150.72 06/25 09:53
trillian: 卻不曉得國外要罷工相對容易許多 59.127.150.72 06/25 09:53
hohohoha: 看公視評論收穫滿滿 36.238.68.171 06/25 09:56
awj32jo: 預告期來阿 工會制度也看齊國外阿 61.222.31.187 06/25 09:58
zxc1020305: 罷工是爭取自身應有權利 42.72.70.249 06/25 09:59
nopainnogain: 唉 勞工內鬥就飽了 不管啥職業罷工175.180.119.130 06/25 10:00
nopainnogain: 酸酸都有點能酸 資方上層只要下來幾175.180.119.130 06/25 10:00
nopainnogain: 個人就能輕易帶動貪婪風向 真慘175.180.119.130 06/25 10:00
DCR: push 71.255.254.72 06/25 10:01
w76530: 就開放讓公教有罷工權看看結果如何223.136.182.254 06/25 10:01
GKKR: 換個方式想-所有勞工都罷工,資方也投降漲薪 42.73.197.15 06/25 10:02
GKKR: 水,表面上人民所得增加,看起來幸福美滿但 42.73.197.15 06/25 10:02
GKKR: 生產也不會增加,那物價會怎麼走?實際上就 42.73.197.15 06/25 10:03
GKKR: 是空服過太爽 42.73.197.15 06/25 10:03
Naraka: 共業啊... 163.24.141.208 06/25 10:11
ShutODown: 樓上這論調我覺得不行 原因有打在推文 111.242.158.74 06/25 10:11
ShutODown: 內懶得再打一遍 111.242.158.74 06/25 10:12
JustOneJFS: 24.61.190.140 06/25 10:12
aa1052026: 我比較好奇國外工會碰上罷工成員想放棄 123.0.200.85 06/25 10:18
aa1052026: 罷工並拿回自己證件時 會不會找理由扣 123.0.200.85 06/25 10:18
aa1052026: 著不還? 123.0.200.85 06/25 10:19
aLLpLaNed: 這次長榮怎樣不理性?出奧步?空服工會 219.91.42.198 06/25 10:25
aLLpLaNed: 爛成這樣是要怎麼挺 219.91.42.198 06/25 10:25
joanrey: 所有人民所得增加雖然國內物價會跟漲, 223.137.9.231 06/25 10:29
hohohoha: 有理性怎強硬成這樣?人家拿到罷工權益 36.238.68.171 06/25 10:29
joanrey: 但購買進口原料或商品購買力也會增加 223.137.9.231 06/25 10:29
hohohoha: 告人家非法罷工? 36.238.68.171 06/25 10:29
hohohoha: 長期低薪物價還是漲 36.238.68.171 06/25 10:30
joanrey: 支持這次罷工, 稍微越過線強硬一點也無 223.137.9.231 06/25 10:31
joanrey: 所謂, 當作是廣大勞方反擊的第一步, 開 223.137.9.231 06/25 10:32
joanrey: 玩笑資方在對付勞方是可沒有在跟你客氣 223.137.9.231 06/25 10:32
joanrey: 的! 223.137.9.231 06/25 10:32
attpp: 空姐有開放外勞? 49.216.240.198 06/25 10:45
HDanny: 八卦最在乎仇女,勞權嘴上喊喊而已喇 114.39.101.63 06/25 10:50
kevin015015: 前幾樓的勞權意識真是低落180.129.114.123 06/25 11:06
erain: 話說產業升級也是會殺倒一片"勞工" 兩難 220.136.43.221 06/25 11:14
killerken: 八卦只要仇女就好 勞權不重要 59.124.245.151 06/25 11:15
jimmy381219: 這篇正解,但台灣勞工階級素質太低 39.12.71.188 06/25 11:16
jimmy381219: 鄉民國文程度太差,白紙黑字都看不 39.12.71.188 06/25 11:17
jimmy381219: 懂,沒救 39.12.71.188 06/25 11:17
jack123573: 怒推啦幹122.121.138.224 06/25 11:24
silence1109: 臺灣勞工就是標準的被強姦了還幫忙114.136.111.161 06/25 11:25
silence1109: 數鈔票114.136.111.161 06/25 11:25
longley: 我說過 你罷要有籌碼 像NBA是世界頂尖 210.69.13.1 06/25 11:28
longley: 多少球迷會跟老闆抗議 要是SBL罷工呢 210.69.13.1 06/25 11:29
longley: 說得很漂亮勞權 實際上不可取代性多少 210.69.13.1 06/25 11:29
longley: 再說一個 大立光股價那麼高 薪水那麼低 210.69.13.1 06/25 11:29
longley: 要罷工 好啊 然後呢 蘋果抽單 大家都死 210.69.13.1 06/25 11:29
longley: 公司或員工有足夠資源撐過罷工期間嗎 210.69.13.1 06/25 11:29
longley: 不是助長資方氣焰 實際上要看有多少籌碼 210.69.13.1 06/25 11:29
longley: 跟談判技巧 大家支持勞工 但公道在人心 210.69.13.1 06/25 11:30
longley: 民氣有限 要把子彈打對地方 210.69.13.1 06/25 11:30
longley: 不然以後勞運變成狼來了 大家想變這樣嗎Y 210.69.13.1 06/25 11:30
littlestar66: 理性推 1.200.223.84 06/25 11:31
g3sg1: 自己把支持者推開再來說大家不支持 很棒 118.161.1.234 06/25 11:52
myspacemysky: 支持罷工啊 111.82.229.189 06/25 11:59
akame: 推,很多勞方自以為資方啊XD 36.225.57.6 06/25 12:07
kelven0813: 推,我也不懂為啥為自己爭取更多的利114.137.158.179 06/25 12:34
kelven0813: 益是會被社會輿論攻訐的!國外類似的114.137.158.179 06/25 12:34
kelven0813: 狀況不是超級多嗎?114.137.158.179 06/25 12:35
sincere77: 就是大環境出了問題,酸民只見短不見 49.217.1.6 06/25 12:38
sincere77: 遠 49.217.1.6 06/25 12:38
achi56: 本來想寫一篇一樣的概念,有人寫只好推了 49.217.1.47 06/25 12:39
howdiee: 因為我們是人力資源過剩的國家 結案122.117.137.199 06/25 12:42
howdiee: 未來是人才的世界 不是人力的122.117.137.199 06/25 12:43
trueno8686: 只能推了 42.79.246.243 06/25 12:47
noanything: 推 49.197.90.36 06/25 12:59
std910866e: 老闆,你今年營業額一億元,要分我500 39.10.233.134 06/25 13:20
std910866e: 0萬哦 39.10.233.134 06/25 13:20
std910866e: 夠邪惡,不挺就是奴、資方腦、台灣勞 39.10.233.134 06/25 13:21
std910866e: 權沒救了 39.10.233.134 06/25 13:21
leilo: 人力資源過剩 然後還有一堆外勞wwww 101.12.227.121 06/25 13:23
dk1986: 台灣奴性堅強 GGWP 儒家教養的好 36.228.23.147 06/25 13:49
baigyatsh: 既然都說了罷工各憑本事 怎麼還會希望 114.136.166.43 06/25 13:50
baigyatsh: 每個罷工都被挺 114.136.166.43 06/25 13:50
baigyatsh: 搞到最強絕招突襲霸工都要被修了 航空 114.136.166.43 06/25 13:54
baigyatsh: 業是罷工最有利的行業 都能搞成這樣 114.136.166.43 06/25 13:54
Jimmy030489: 這文不行 最後又推回台灣沒這氛圍 114.36.185.162 06/25 14:03
TouchAgain: 推 61.231.55.96 06/25 14:03
a856445: 你有去看這爛工會說了什麼做了什麼? 118.166.139.74 06/25 14:12
a856445: 這工會才是在利用、殘害勞權,各種行為都 118.166.139.74 06/25 14:13
a856445: 各種行為都不是為了勞工而行動 118.166.139.74 06/25 14:13
a856445: 還想說人奴啊 118.166.139.74 06/25 14:14
drmartens: 身為領全台薪水前10%的人罷工,會跟改 114.42.141.162 06/25 14:44
drmartens: 善我們平民環境有關?不挺她們是我們好 114.42.141.162 06/25 14:44
drmartens: 棒棒?她們還瞧不起地上的人勒 114.42.141.162 06/25 14:44
czm0411: 同意 211.20.67.122 06/25 14:44
ShangLai: 台灣的薪水並沒有凍漲20年,是最低起薪 111.83.202.1 06/25 15:34
ShangLai: 才凍漲,平均薪水一直在成長 111.83.202.1 06/25 15:34
aqua17: 所以儘管工會低能 其實我仍支持罷工113.176.195.155 06/25 15:45
aqua17: 只是缺乏合理論述 對整體社會勞權未必有113.176.195.155 06/25 15:46
aqua17: 幫助113.176.195.155 06/25 15:46
Oisiossos: 難以置信會聽到老人說臺灣組工會門檻3 1.200.218.196 06/25 15:56
Oisiossos: 0人太低… 1.200.218.196 06/25 15:56
wucrhow: 環境不好所以空姐代表勞方我們就要支持? 111.71.2.8 06/25 15:58
wucrhow: 跟說韓導代表庶民根本同個水平 111.71.2.8 06/25 15:58
RosaLulu: 國外罷工跟吃便當一樣 120.22.15.11 06/25 18:03
yenjerr: 薪資水準偏低又過勞的才是該罷工的那群。 111.71.45.139 06/25 19:40
yenjerr: 這群空姐的訴求,挺不下去 111.71.45.139 06/25 19:40
yenjerr: 人人有眼睛,可以自己判斷訴求是否合理 111.71.45.139 06/25 19:42
leilo: 薪資高的當領頭羊正常 他們才有本錢在無 101.12.227.121 06/25 20:24
leilo: 明顯輿論支持下罷工 不然沒錢又沒支援的 101.12.227.121 06/25 20:25
leilo: 真的會餓死 101.12.227.121 06/25 20:25
leilo: 然後說平均薪水有成長的有看過貧富差距比率 101.12.227.121 06/25 20:26
leilo: 嗎XD 莫忘全台平均有一顆睪丸 101.12.227.121 06/25 20:27
leilo: 基礎薪資主要就是用來看後段班的收入 101.12.227.121 06/25 20:28
bigwhiteeat: 推 有些資方走狗氣撲撲狂噓XDD 36.230.69.22 06/25 21:00
maxiiiii: 就廠工在帶風向阿,怕燒到資進黨大選 101.13.0.177 06/25 22:23
iapf: 去推 86.136.108.96 06/25 22:31
andy2255555: 推原po 114.39.181.102 06/25 23:44
livenow: 推 220.135.83.251 06/25 23:58
adifdtd: 推 跟我感覺一樣 128.4.163.125 06/26 00:31
ivise: 推罷工就是爭權益 128.84.125.78 06/26 01:51
a34567: 終於看到一篇像勞工的文章 58.114.10.111 06/26 04:24
a34567: 不知道的還以為八卦板都是老闆呢! 58.114.10.111 06/26 04:24
tonyselina: 沒用 這篇推爆後 鄉民還是會去開文酸111.246.115.148 06/26 07:48
Jungle520: 推 36.227.11.187 06/26 16:16
psycheee: 推 219.70.248.30 06/27 01:38
jonestem: 推 223.141.224.94 06/28 19:18

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