Re: [新聞] 柯文哲:總統大選只要考風電購價落差為

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※ 引述《Asclepius (天...無言)》之銘言: : https://imgur.com/USvhoH2
: 上面是各國的風電價格,的確台灣是平均價,沒比較高 : 但也的確台灣人的收入不如上面那些國家。 : 不過人家沃旭也是國際大廠,本來就是以國際價格在收費,怎麼可能管台灣人均多少 : 好比哀鳳賣不會以1/4的價格賣給台灣人一樣,講難聽一點,沃旭為何要為你台灣人 : 錢賺的少負責????你賺的少是你家的事,我產品的品質、成本也還是一樣,用低價 : 賣你台灣,我怎麼跟其它國家交待???? 我十幾年前也待過太陽能產業和智慧電網相關 平心而論,目前所有的再生能源產業,99%都是詐騙業 就是騙政府高額補助撐下去,完全依靠市場競爭??? 馬上99%倒閉 像現在的太陽能就是如此,大家一開始瘋狂設廠騙政府補助 政府補助變少了,太陽能產業就撐不下去了 現在的風電,其時就是在複製一次太陽能詐騙業 爽到的就是前5年投入的廠商和員工 如果你是2003~2007年近太陽能產業,超爽 2007年後進太陽能產業的,沒跑的差不多準備中年失業 還好我只待3個月就猜到這個騙局 這些同樣的電,本來只要花100億,你現在花300億,這些廠商當然能賺 可是你用火力或核能,都不用100億阿,這就是15年前的太陽能 如果是大國,像中國或美國,英國法國我覺得還可以試試 因為被詐騙,對這些國家來說就是0.0001%的錢 但對台灣來說這就是0.01%的錢去圖利那些廠商 就像你花10萬去買ipad一樣,明明官方網站2~3萬而已 賣你10萬的廠商當然可以暴賺阿 但這個政府就是反核反倒把其他能源都當救生圈 隨便一個技術不成熟的產業都把它當成消滅核能的救世主 太陽能花了12年被發現是詐騙業 我們來看看風電要花幾年 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.1.178 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558483306.A.1A1.html
dkl1027: 所以柯的替代方案是什麼? 05/22 08:02
aa1052026: 很正常啊 套個環保的大帽子 就能騙一堆智障支持 05/22 08:02
aa1052026: 綠能粉跟韓粉基本都差不多 05/22 08:03
LeonardoChen: 太陽能就高污染垃圾,製程和成品都高污染 05/22 08:03
十幾年前太陽能超熱門阿,連台積電都下去做 但最後大家還是撐不下去
sading7: 柯文哲也是反核的 他的替代方案呢 05/22 08:03
他最近的發言已經不反核了
Lailungsheng: 台灣人不是對詐騙寬容,而是官員就是詐騙集團 05/22 08:03
negatron: 環保綠能聽起來就很潮,你不懂潮字的意義 05/22 08:04
deepdish: 所以台北市蓋了哪間電廠說說看? 05/22 08:04
Scion: 15年前... 05/22 08:04
hyuchi0202: 台灣發展火力跟核能才是正途 智障綠能玩玩就好 05/22 08:05
hyuchi0202: 太陽能超高汙染產業都能捧成環保 05/22 08:06
hyuchi0202: 風電不穩定又貴 也能捧成能源救星 05/22 08:06
CPer: 柯就沒替代方案阿 所以就繼續被騙吧 反正習慣了 05/22 08:06
hyuchi0202: 我看是資進黨相關廠商的荷包救星吧 2020要下台快簽約 05/22 08:06
wastetheone: 政府扶植=詐騙,我都不知道怎麼說你了 05/22 08:07
這電力產業技術很難大突破, 你報告寫會進步會突破,未來會多好多好,那就是詐騙 可是你進步幅度超乎本來預估,就是政府正確的扶植,就像台積電 因為摩爾定律,大家都知道這個技術會愈來愈進步 但電力產業,待過的人都知道,這是超級傳統產業,很難有技術突破 綠能就是換一個包裝騙錢而已 所有電力事業都還是要遵守熱力學和電磁學定律
Anvec: 國家土地規劃 要搞到一縣市一園區一電廠 其實蠻蠢的 05/22 08:07
arsonlolita: 替代方案喔 應該是蓋核能 05/22 08:07
cdmlin: 各國訂補助辦法都知成本營運情況 為何12年後被發現是詐騙? 05/22 08:07
elainakuo: 不反核了 要不要吃福島產的東西了 05/22 08:07
arsonlolita: 先進國家都在推蓋 05/22 08:08
kaodio: 因為柯P還在看風向 要支持什麼電再說喔 05/22 08:08
deepdish: 新加坡幹嘛不蓋核電 新加坡人不務實啊? 05/22 08:08
新加坡以火力為主,人家也不會去寄望風電或太陽能
elainakuo: 他是小英做什麼都罵 刷存在感 05/22 08:08
chenyeart: 你知道風電比較價格比較好但風電成本也比較高嗎? 05/22 08:09
aa1052026: 日本幹嘛重啟核電還打算在新機組套用核四同款?一定是不 05/22 08:09
aa1052026: 夠覺醒對吧 05/22 08:09
xanthippe: 柯文哲就風向鬼啊,講話變來變去,只有柯粉買單 05/22 08:09
hyuchi0202: 阿 反正工業廢水以後合法啦 當成沒有汙染就好 05/22 08:09
albertfeng: 小英剛上台時身邊朋友連搞平面設計的都要去太陽能跟 05/22 08:10
odahawk: 你覺得是詐騙,但是代工客戶要求你用該怎麼辦? 05/22 08:10
albertfeng: 瘋了一樣 05/22 08:10
urban: 如果政府扶植就是詐騙,那台積電一開始也是詐騙 05/22 08:10
shoai34: DPP也是看到柯做什麼都罵啊,刷存在感,而且還會垃圾抹黑 05/22 08:10
aa1052026: 最大風向狗在本板啊 當年狂挺聖人絕食 現在沒人敢支持 05/22 08:10
shoai34: ,跟KMT一個樣 05/22 08:10
urban: 現在就是FB、Apple要求供應綠電,你要拒絕? 05/22 08:11
xanthippe: 現在台積電必須買綠電,然後台灣都不用產綠電? 05/22 08:11
Rainbow5566: 沒有詐騙啦 官商互取所需而已 05/22 08:11
kaodio: https://i.imgur.com/5MJLYtf.jpg 真的 這隻風向狗好大隻 05/22 08:12
CPer: 最大風向狗就台灣人民 一下選藍一下選綠的 沒中心思想 05/22 08:13
m50205811: 反核對於日本重啓核電都絕口不談 呵呵 05/22 08:14
shitboy: 講白了,就是太陽能風電等再生能源的電價在市場上*沒有競 05/22 08:14
shitboy: 爭力* 05/22 08:14
aa1052026: 結果你的綠電還得靠核煤來產生 這還真綠啊 05/22 08:14
cashliu: 反正dpp能源政策最可靠了,深澳電廠的乾淨煤呢? 05/22 08:16
DaDadergeege: 綠粉開噓 05/22 08:16
ciswww: 太陽光電10年前收購價確實高達10元,但今年地面型只剩4.1元 05/22 08:18
SnakeO: 看幾篇報導就開始胡扯. 太陽能產業的前景或許是詐騙,但是 05/22 08:18
kaodio: 柯P:反核4是被DPP教壞的 05/22 08:18
SnakeO: 發電量可沒詐騙....台灣現在沒有大規模種電,發電量就不少 05/22 08:18
這我怎可能不懂??? 但就是成本太高,你又騙民眾電價不會漲太多 這不是詐騙嗎?? 太陽能十幾年下來,成本其實很難降得下來,風電也是一樣 就是要靠大量政府補助,用5~8元去買,太陽能以前還高達8~12元 現在降到5元以下,太陽能廠商就倒閉了 政府補助的台塑和台積電,成本都降的速度非常非常驚人 但是風電或太陽能的技術,成本很難降,這是先天的物理限制 難道你要一輩子都用5.5以上的電價買風電???????? 先天限制就是不可能降到4以下,懂嗎
oxoxx: 核廢料,現階段無解,要就設火力發電吧,火力有那樣差嗎 05/22 08:20
dream99: 推 05/22 08:22
Tsucomi69: 看到柯黑崩潰噓文只好幫補 05/22 08:22
SnakeO: 火力電廠被罵空汙, 核能廠核廢料沒人要收, 綠能嫌貴 05/22 08:22
lauxc: 有掛有推 05/22 08:23
Joker3: 啊不是廢話 十幾年前台灣連太陽能都剛起步 05/22 08:25
Joker3: 現在台灣都變成世界數一數二的太陽能面板基地了 05/22 08:26
kinghunter: 跟我想的一樣 05/22 08:27
SnakeO: 所以台灣都是很多沒遠見的阿. 難道火力可以永久都是這個 05/22 08:27
Joker3: 去年太陽能都發了17億多度電了 05/22 08:27
hipmyhop: 還好妳滾了離開這塊 05/22 08:27
SnakeO: 價錢? 等火力價格真的變快才開始搞綠能? 05/22 08:28
合理的政策是這些給大國去搞就好,等到成本降到4元以下,台灣再去切入 台灣的優勢就是快老二 但是我要說的就是電力產業就是超級傳統產業,其實技術很難突破 你去看看台大電機電力組有多少人報名? 就老傳統產業阿
fukuzazw: 推一個 05/22 08:28
SnakeO: 當然是趁現在有餘力的時候先搞看看綠能 05/22 08:28
Nfox: 像狗狗肉就是 但這個比較像綠能外交 要做就要拿出誠意認真 05/22 08:29
Nfox: 做 不能把歐美當笨蛋 05/22 08:29
Joker3: 你怎不說十幾年前發展4G是個笑話 因為3G都還沒完全普及 05/22 08:29
Joker3: 再來現在2018年的躉價有哪一種太陽能超過5塊的?? 05/22 08:30
SnakeO: 台灣人都只會看現在爽不爽,完全不考慮以後的 05/22 08:30
Joker3: 有啦 不到20瓦的屋頂型 XDDDDDDD 05/22 08:30
ciswww: 太陽光電的板子價格一直降,這是半導體問題,還會繼續降 05/22 08:30
製程差太太太太多了 太陽能製程頂多十幾道,跟邏輯電路幾百道比起來 成本降的速度很慢很慢 台積電當初也是以為自己切入太陽能很有優勢,結果還是烙賽
cactus44: 業界都清楚所謂綠能跟詐騙沒兩樣... 05/22 08:31
frankochris: 本篇正解,綠能在國際上早就是被認為騙補助的產業阿 05/22 08:32
GaussQQ: 有遠見的不當科學家發展一下? 05/22 08:32
frankochris: 公開的秘密,只是大家不會去戳破而已 05/22 08:32
但是前5年進去的廠商真的是暴利,跟2003~2007年進去的太陽能廠商一樣
cactus44: 太陽能版的污染現在都不敢說呢 05/22 08:33
ciswww: 那就繼續調降收購價,低價還能賺錢算你厲害 05/22 08:33
frankochris: 懂物理的就知道能源科技要進步是多難的一件事 05/22 08:33
cactus44: 之前有新聞報導過一下就沒下文了 05/22 08:33
ciswww: 成本限制跟物理限制是兩回事,32吋液晶螢幕的價格可不是 05/22 08:34
frankochris: 事實上人類這幾十年來能源技術根本沒捨進步 05/22 08:34
ciswww: 依據物理限制 05/22 08:34
frankochris: 能源科技有進展的話,人類差不多可以殖民太空了 05/22 08:35
ciswww: 人類50年前就登陸月球了,殖民太空是為何而戰的問題 05/22 08:36
reallydaniel: 一堆外行噓業內的真好笑 05/22 08:36
ciswww: https://tinyurl.com/y4zehu9d 05/22 08:37
frankochris: 成本?笑話,台積電做太陽能都做到倒了 05/22 08:37
frankochris: 沒補助的綠能=垃圾 05/22 08:39
SIRO5566: 母豬詐騙政府 05/22 08:41
ciswww: 因為太陽能不夠難,是紅海甚至血海市場,比cost down的, 05/22 08:43
ciswww: 台積電玩這個沒意思 05/22 08:43
twlicn: 對啊 外行反核噓業內真的滿好笑的 05/22 08:44
Joker3: 說的好像這篇文有多少人事業內一樣 XDDD 事實上一個都沒有 05/22 08:46
SnakeO: 業內的就一定內行嗎??? 國外還持續在搞,說甚麼國際公認的 05/22 08:48
SnakeO: 詐騙?? 下這種結論真得好笑 05/22 08:48
simata: 推 05/22 08:48
projectb: 腿 05/22 08:48
SnakeO: 根本是用台灣不購成熟的發展來看世界 05/22 08:48
Vendy: 根本胡說八道 05/22 08:50
sam682097: 全世界都在騙 世界太噁心 05/22 08:50
tung3d37: 牙醫都能成為葉克膜專家,外行當然比內行懂啊 05/22 08:51
EAFV: 替代方案很簡單 只要跟外商說核能就是綠能就好 05/22 08:53
projectb: 業外大於業內 這就是臺灣價值 05/22 08:53
purplvampire: 推 05/22 08:54
devirnt: 反核就是不敢正視缺點的問題,拉低台灣競爭力 05/22 08:55
aaa11334: 事實 05/22 08:56
wen880225: 有點腦袋的誰不知道綠電一堆是詐騙 但是沒腦的太多 05/22 08:56
ccekw807: 風電不是幾乎全B給外國廠商施作? 05/22 08:56
dannioabc: 風電就是騙錢的東西啊,理科的一定知道台灣根本不適合 05/22 09:01
dannioabc: 綠能 05/22 09:01
ciswww: 你還是問一下理科生,很多人的研究題目是綠能 05/22 09:02
其實不管是電機還是物理,做電力研究都很少,電力太傳統產業了,很難進步 我同學大多是研究半導體,通訊,光電,材料
solsol: 可是你說民進黨蠢,他們又知道會漲電價.故意說謊說不漲! 05/22 09:04
kinki999: 報告寫得很美好就好了,飯盒就會相信了 05/22 09:04
dannioabc: 我就是研究綠能,看到那個轉換率就知道這東西根本不會 05/22 09:07
philmaru: 哈哈哈哈哈哈哈 05/22 09:07
dannioabc: 賺錢!笑死人 05/22 09:07
本科生和業內高層都知道綠能是詐騙業
NextStation: 你說柯最近不反核,所以就是投機份子、詐騙份子、沒 05/22 09:08
NextStation: 中心思想嘛,那你還瞎挺柯師父? 05/22 09:08
iamtan: 舉個例來說,塑膠最便宜,那不如大家都不要替代用品,用 05/22 09:08
※ 編輯: Sam27 (114.38.1.178), 05/22/2019 09:12:16
iamtan: 塑膠就好? 05/22 09:08
flybirdy: 國外大廠賺爽爽 05/22 09:09
frankochris: 物理限制天花板已經在那邊了,你成本是可以搞到哪去? 05/22 09:12
sinju1204: 發現反核不可行當然要放棄阿 不然線一群低能反核仔拖 05/22 09:12
sinju1204: 著全台灣一起玩風電被詐騙到爽嗎 難怪台灣是詐騙王國 05/22 09:13
linceass: 白癡吱吱就拉不下臉啊 不敢承認風電綠電帶不動發電主流 05/22 09:13
frankochris: 綠能光間歇性特性就很難應用了,這不是用成本容易補的 05/22 09:13
linceass: 只好跟他們主子跳針核電跟替代方案 05/22 09:14
sinju1204: 跟你講被騙了還是不信 繼續信仰核能會爆炸說XDD 05/22 09:14
retu77: 如果有一天台灣外海風場起來了,你要道歉嗎? 05/22 09:14
frankochris: 你說要找儲能來補,儲能科技又是一個超大坑你知道嗎 05/22 09:14
gugugaga: D粉該做的是找有專業的提出反論不是在那邊假鬼假怪 05/22 09:14
gugugaga: 不然就是在那邊情緒勒索 有夠丟臉的 05/22 09:15
ciswww: 「我同學大多是研究半導體,通訊,光電,材料」這就是啊 05/22 09:15
sinju1204: 台灣風場起來你是會超能力喔 夏天就是沒風 哪裡生風? 05/22 09:15
gugugaga: 賭贏了就在那邊什麼 要是發展起來你要道歉嗎 05/22 09:15
gugugaga: 賭輸的時候就在靠北 輸的是台灣你還這麼開心 05/22 09:15
ciswww: 難道只有inverter才是綠能,其他不是? 05/22 09:15
gugugaga: 幹你媽的都給你講就好了 穩賺不賠啊 05/22 09:16
gugugaga: 智障 就找有專業的討論就好在那邊你覺得我覺得 05/22 09:16
sinju1204: 物理限制的東西還拿來開賭 可以啊 沒起來你打算怎樣 05/22 09:16
ciswww: 現在的態勢就是用價格補轉換率 05/22 09:17
sinju1204: 穩贏的不賭對不起自己XD 05/22 09:17
ciswww: 拼高轉換率結果價格高更多就會死 05/22 09:17
sinju1204: 台灣現在住宅電價是2.4元喔 真要照綠能的價格玩 漲一倍 05/22 09:19
sinju1204: 都不夠 你還要加強儲能設備跟電網 這錢都還沒算 05/22 09:19
linceass: 如果發展不起來 不知這些飯盒覺青會不會為了遭浪費的稅 05/22 09:20
linceass: 金切腹負責 05/22 09:20
kkjjrtlym: 覺青智商看不懂啦 繼續用愛發電 05/22 09:20
sinju1204: 電價真漲上去 一堆毛三到四的電子代工就準備收攤吧XD 05/22 09:20
tagodbless: 太陽能?不就是有個垃圾國家大搞補貼搞爛整個產業嗎 05/22 09:26
scoop: 推 05/22 09:31
ku399999: 沒有再生能源台積也不用再做了 05/22 09:33
ya8957: 說綠能可以的先去認購綠能再來嘴啦,不要只會用政府補助的 05/22 09:35
ya8957: 電價,說得一嘴好綠能 05/22 09:35
asdf70044: 太陽能==? 模擬城市4 我都蓋這這 嘻嘻 05/22 09:36
smallpiece: 這篇要補血,上篇看到快吐了 05/22 09:37
SX70: 蘋果要求綠電,你沒有怎麼做? 05/22 09:40
tony15899: 現在台灣綠電保證夠用 謝謝指教 05/22 09:41
tony15899: 拿蘋果還是RE100來嘴只是顯示自己的無知 05/22 09:42
ryu38: 只有廠公跟覺青會來噓你懂啥 05/22 09:44
xhung: 風電哪裡是詐騙? 英國風電發展很成功好嗎... 05/22 09:44
ryu38: 在台灣風電就是詐騙啊,樓上懂啥 05/22 09:46
rockocean: 最後 政府還是老實燒開水發電比較實在 05/22 09:46
ryu38: 那英國地理環境比台灣,有夠好笑 05/22 09:47
justin531xx: 難怪現在一堆廠商收掉,光是今年嘉義雲林就結束不少 05/22 09:48
justin531xx: 場,我在二手太陽能板討論區,掃了不少片回家自己做 05/22 09:48
justin531xx: 併網,還是很好用的板子大概七八年 05/22 09:48
parquet: 照你這樣說所有的科技都不用進步了 一開始進場的價錢本 05/22 09:49
parquet: 來就比較高 05/22 09:49
v19791119: 4 05/22 09:49
tony15899: 噓的人的理由除了跳針以外就是跳針 05/22 09:50
tony15899: 這麼愛綠能 之前政府認購綠電怎麼才小貓兩三隻 05/22 09:51
tony15899: 不是很能接受成本變高嗎? 用行動支持啊 05/22 09:51
justin531xx: 廠商只要一起爭議,台電就會來拆錶,終止收電,撿二 05/22 09:52
justin531xx: 手板子真的蠻讚的,220w36.96v的板子平均一片一千扣 05/22 09:52
justin531xx: 就買到了真的舒服 05/22 09:52
JonLo: 英國風電成功,這裡是英國嗎 05/22 09:54
cca1109: 還真的三個月專家呢 05/22 09:58
fedona: 文組會噓你 05/22 10:02
Filament: 柯的主要目標不變 去選擇達成手段 這是有彈性思考很好啊 05/22 10:02
bois03: 胡扯,把綠電說是詐騙,發展綠電的先進國家是白癡???!!! 05/22 10:02
xmanhman: 就騙補助啦 05/22 10:03
Filament: 旁人要鞭策的是 手段是否逾越了目標原則或損害了國家利 05/22 10:04
Filament: 益 05/22 10:04
bois03: 亂扯一通,別有居心 05/22 10:05
veniesbetty: 推柯p的務實啊! 05/22 10:06
Filament: 反核擁核衝突這麼大 政府再多開一些公聽會溝通也行啊 05/22 10:07
Filament: 這蠻科學題目的吧其實 公開資訊去處理好不行嗎? 05/22 10:08
iAmPtt: 看畜牲綠共廠公 這砸人民血汗錢去扶植的垃圾錢坑也能護航 05/22 10:11
UntiedDragon: 核廢料很安全就不是詐騙ㄏㄏ 05/22 10:16
yen5060: 柯粉滾吧 05/22 10:16
bruceytw: 噓的人講的話都怪怪的 千篇一律 說別人胡扯 說不出原因 05/22 10:19
a731977: 推 05/22 10:22
micky801114: 推 這篇講的點很對 反正看不懂的就看不懂吧 05/22 10:23
Meerz: 反核終究是要為綠電付出代價的:)等著看 05/22 10:27
tn00371115: 根本造謠 只要撐過補貼期 風電便宜到不行 05/22 10:27
twinway: 無論是太陽能或風電都無法穩定供電 只能吸政府的血 05/22 10:28
cppwu: 閣下哪根蔥有啥實績?你說詐騙就詐騙,西門子歌美颯三菱維 05/22 10:31
libur: 這是什麼奇怪的比喻 05/22 10:31
cppwu: 特斯 Orsted CIP 都白癡就對了? 05/22 10:31
cppwu: 還是待過地方水電架個輕鋼架裝個板子逆變器你就變專家了? 05/22 10:32
twinway: 事實就是沒政府補助這些綠能都會烙塞 正常人都看得出來 05/22 10:33
twinway: 而且補助結束遙遙無期 民眾也不接受電價上漲 05/22 10:34
twinway: 綠能在台灣 = 騙局 05/22 10:34
cppwu: 反正有人覺得初期投資扶植產業要嘛不重要要嘛不用錢 一開始 05/22 10:36
cppwu: 就一定要拿競標價要不然就是詐騙啦 05/22 10:36
alfread: 初期扶植產業,也得看該產業的前途跟衡量自己競爭力 05/22 10:44
mikezip: 不知道贊成補貼太陽能的贊不贊成補貼裕隆 05/22 10:45
alfread: 事實證明光電板競爭失敗,風機相較於他國也沒有什麼優勢 05/22 10:46
alfread: 菜政府是自己找死,硬要排斥核電,又怕民意普遍反火電 05/22 10:47
alfread: 只好抓著擺明需要大量補貼、成本高昂又不穩定的綠電求生 05/22 10:48
alfread: 綠電雖然有其價值,但絕對不是拿來當成供電主力的方案 05/22 10:49
jombo: 風電國外是有不少實績的,太陽能有? 當初傻到被騙去做太陽能 05/22 10:50
jombo: 虧了一屁股,現在跑來說其他產業也是騙錢的,你這邏輯不是很 05/22 10:51
jombo: 好笑嗎 05/22 10:51
royli: 為一支持 地熱發電 05/22 10:53
yen5060: 不用拿自己投資失敗的人生 來唱衰風電 05/22 10:57
freshmints: 風電跟太陽能是完全不同的兩件事情 05/22 10:57
tn00371115: 歐盟風電超過全歐10%供電量了 還在上升中 不會差資料 05/22 11:01
tn00371115: 嗎 05/22 11:01
c41231717: 政策大方向是對的 但是太陽能的技術還有待突破 05/22 11:02
k23: 內行人解釋推一個 05/22 11:08
dante45678: 綠能 呵呵 05/22 11:10
frankochris: 只是原po失敗嗎?科科,去看看SunEdison跟SolarWorld吧 05/22 11:14
ginobili62: 真的,我也覺得光電是詐騙業,12%的年可用率,是可以 05/22 11:17
ginobili62: 幹嘛? 05/22 11:17
Qoood: 這篇 正解啦 台灣的綠能都只談理想 05/22 11:21
rabbirai: 噓三個月落跑根本不懂太陽能 05/22 11:26
Qoood: 台灣最大的問題就電網 一堆外行在討論綠能 05/22 11:26
frankochris: 扯英國更是好笑,人家風場是全年西風帶發電+歐洲電網 05/22 11:28
frankochris: +冬季用電尖峰+承受電價推升, 台灣有甚麼條件一樣? 05/22 11:29
flyqoo: 誰叫你投給小英 05/22 11:29
Qoood: 自己去估狗現在的綠能佔比 在看政策2025的佔比 05/22 11:31
frankochris: 台灣是要用用愛發電電網+夏天沒風叫反核去推風扇嗎 05/22 11:31
Qoood: 你就知道有多理想了 05/22 11:31
strabber: 看沒腦子英粉崩潰發言就是好笑,國家就是被這群智障搞垮 05/22 12:08
papa004: 放心離岸風力發電失敗了,還會有其他的詐騙電力案出現唷 05/22 12:15
jwch: 很多東西不是這麼看的! 05/22 12:18
rcak801: 就算真的是是詐騙好了 可是現在蘋果要求台積電使用綠能 05/22 12:18
rcak801: 而且還排除核電 而要是未來其他國際大廠也跟著有類似的 05/22 12:18
rcak801: 要求的時候 你也只能乖乖配合發展啊 05/22 12:18
rcak801: 你大不了就當做蘋果被詐騙 我們被迫賺這個詐騙錢 05/22 12:19
chind: 綠電當然要增加 但 我們氣候跟歐洲國家一樣嗎...... 05/22 12:20
ChizCake: 十幾年前國民黨時代的經驗拿來說嘴 05/22 12:24
jwch: 政府如果用你這種角度看產業,台灣的企業只會死更快! 05/22 12:26
lacatima: 台灣人易騙難教,出問題再來怪政府跟罵那些一開始就講過 05/22 12:26
lacatima: 的人 05/22 12:26
nightyao: 綠電是政府不給賣,之前綠能認購可沒有買滿 05/22 12:37
RLH: 詐騙也有人護航 05/22 12:45
andy279279: 推 文組別來誤國 05/22 13:08
zuan: 十幾年前的台積電還在苦苦掙扎追趕三星,連交棒都失敗。你那 05/22 14:19
zuan: 種老舊國民黨時期經驗別說出來丟臉了 05/22 14:19
WineCoffee: 長知識了 05/22 14:51
nolovemore: 如果有一天台灣外海風場起來了,你要道歉嗎?<-OK啊, 05/22 14:53
nolovemore: 風電起來臺灣好道歉有什麼關係,但大部分的數據告訴你 05/22 14:53
nolovemore: 死的機率很大,臺灣這種小國有重來一次的本錢嗎?MD 05/22 14:53
nolovemore: 賭還要拖別人一起賭 05/22 14:53
steven30528: 幹一群智障老是在問柯替代方案,現在政府是柯當家膩 05/22 14:56
steven30528: 老是扯歐洲怎樣,台灣如果像可以跟隔壁國買核電先頂 05/22 14:58
steven30528: 著用我他媽就支持綠能啊!綠個屁,電不穩你是要台積 05/22 14:59
steven30528: 電遷廠膩?綠電能當工業基載嗎?一群腦洞 05/22 15:00
steven30528: 還要賭風場,颱風來了你離岸的設備擋得住嗎? 05/22 15:01
steven30528: 吹垮了發電是要發三小? 05/22 15:01
qkenny: 推 05/22 15:16
aquahau: 中國99%也是靠政府補助你怎麼就不靠北 05/22 15:17
aquahau: 沒有產業是一定成功的,wimax就是例子 05/22 15:18
chenyei: 反對核電 05/22 15:22
qkenny: 這是事實啊 大家就是賺一波熱錢就跑 05/22 15:23
bybus: 國外都在技術突破 是台灣廠商自己不爭氣 05/22 16:31
k2233604: 事實就是請儲值台灣價值 05/22 16:31
revorea: 所以,股票知道怎麼操作了吧? 05/22 18:28
qaz87875: 推 05/23 00:26
cerberi: 唉 05/23 08:10
a631097: 把政府和台積電相比絕對沒問題 05/24 02:38
gm3252: 推 05/24 17:04

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留言數 標題 作者 日期
199 [新聞] 柯文哲:總統大選只要考風電購價落差為 adam7148 2019/05/21 16:40:54
18 Re: [新聞] 柯文哲:總統大選只要考風電購價落差為 taot917 2019/05/21 17:07:18
18 Re: [新聞] 柯文哲:總統大選只要考風電購價落差為 lcall 2019/05/21 17:26:03
36 Re: [新聞] 柯文哲:總統大選只要考風電購價落差為 sean12345678 2019/05/21 17:42:23
54 Re: [新聞] 柯文哲:總統大選只要考風電購價落差為 sevenfeet 2019/05/21 19:50:39
18 Re: [新聞] 柯文哲:總統大選只要考風電購價落差為 ato0715 2019/05/21 20:00:51
179 Re: [新聞] 柯文哲:總統大選只要考風電購價落差為 Asclepius 2019/05/21 20:18:12
209 Re: [新聞] 柯文哲:總統大選只要考風電購價落差為 vic2211 2019/05/22 07:46:50
12 Re: [新聞] 柯文哲:總統大選只要考風電購價落差為 xanthippe 2019/05/22 08:01:38
276 >> Re: [新聞] 柯文哲:總統大選只要考風電購價落差為 Sam27 2019/05/22 08:01:44
17 Re: [新聞] 柯文哲:總統大選只要考風電購價落差為 zzahoward 2019/05/22 08:52:36
64 Re: [新聞] 柯文哲:總統大選只要考風電購價落差為 navicrops 2019/05/22 09:42:35
54 Re: [新聞] 柯文哲:總統大選只要考風電購價落差為 sunyeah 2019/05/22 10:30:50
21 Re: [新聞] 柯文哲:總統大選只要考風電購價落差為 massacre 2019/05/22 13:44:29
32 Re: [新聞] 柯文哲:總統大選只要考風電購價落差為 generally 2019/05/22 14:11:28

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