Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥

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辛苦這位原po整理柯的論述 在下分享一下親朋好友圈的狀況 文長,無聊的人就加減看看,輕鬆討論 112~114的同學們看下來敢表態的多半是支持小英 當然柯如果出來的話就另有變數 而這些朋友多半是藍營家庭出身 從小被教育著台獨是壞東西、民進黨深綠是邪門歪道 但讀了書有點獨立思考的能力之後 在2014年的太陽花學運催化出「國民黨不符合父母所說的那麼好」 不管你我喜不喜歡太陽花學運,但它的確帶起了年輕一輩關心政治的風氣 這些年輕的知識份子(自稱覺青)雖然能獨立思考 但此時也出現了價值觀的衝突 其衝突的結果大概跟館長的立場差不多 館長的立場是什麼? 館長就是典型原本藍營的支持者在長大之後看破國民黨的選民 可是從小也被教育中華民國很偉大,台灣建國是邪惡的 換句話說,就是這樣成長背景的人的國家認同是充滿矛盾的 心裡只能接受華獨,對台獨(從小教育)跟統一(成長認知)無法容忍 但又無奈國際現實是一個中國原則,華獨絕對是以國家獨立最難的一條路 而一旦碰到台獨相關就會氣噗噗,如阿扁,你看館長就很氣柯P跟阿扁辦活動 所以在這一個基礎之上,這些朋友能支持的人就只有小英跟柯P 因為檯面上就這兩位是偏向維持現狀,至少偏向反台獨 這樣的態度是符合這些朋友的價值觀的 以上的說法可能只適用於一般民眾 如果是藍營的支持者可能無法接受我說小英或柯P不接受台獨 這就是部分藍營的支持者一直甘願處於資訊不對稱的狀態在看政治 能說小英反台獨最明白的例子就是去年正名公投還有正名運動 這個阻撓的態度我想大概只有活動相關的人才知道 我拿這個問英粉同學 每個都一問三不知 最近擋初選擋這麼兇 英粉同學們也都裝蒜 甚至自稱是必要之惡= = 年輕一輩大概講完了 接著換老一輩 老一輩就簡單一點,回歸到藍綠對決 藍營家庭的原本都是死口咬定非韓不投 但不知道為什麼這一兩周去證卷所互相交流回來之後 開始在稱讚郭很優秀了XD 綠營家庭的則是大多支持賴 老一輩對民進黨的內部骯髒文化比較了解 不像時下年輕英粉可能連陳明文是誰都不知道 此時蠻有趣的是老一輩顯得比較有公平正義 年輕英粉則比較像是鄉愿 原本四月初要辦的初選,現在延到快六月都不知道會不會辦 現在是選情火熱選民看不清 到時2020選完再回來看看歷史會怎麼評價蔡英文的手段骯髒至極 補充: 對於柯P 藍營老一輩大概只有台北的會投他 心態上比較像是馬英九,覺得韓太瞎了只好投中間的柯P 綠營老一輩對柯的支持度可能比藍營的還低 最主要的原因就原po所說的 兩岸一家親 人類這種先入為主的習性真的是很難輕易抹除 像是重陽敬老金有排富,你跟長輩澄清柯P有發只是排富也沒什麼作用 人類對於自己已經做過的立場聲明很難拉下臉進行修正 也是人之常情啦~ 也許你會好奇我又支持誰? 我是個比父母還要深綠的青年 從來沒參加過政黨的政治活動也不具政治身份 我認為深綠的定義就是只有兩個訴求 1.修憲 2.入聯 1.修憲 讓憲法修改完整,免得國際以為我們是中國反叛軍 2.入聯 簡單明瞭的主權獨立國家身分證 而這兩項訴求顯然 小英 柯P 韓總 郭董 都不合格 2018年小英率領的民進黨擋了修憲擋了正名運動 柯P又特別愛強調兩岸一家親,身為知識分子當然知道中台最終是合作關係 但柯P一直強調很容易讓人懷疑你的目的是在那之上 韓總郭董就不說了 不在考慮範圍內 最後大家來預測國民兩黨最終會是誰出線吧 我是猜 民進黨: 蔡英文 國民黨: 朱立倫 : 柯的兩岸及國家論述 : 以前到近期有提到的稍微做個整理 : 1.統一只能說不能做,台獨只能做不能說 : 主流民意=反統=不接受統一 : 因此務實台獨沒法表面上喊要獨 : 2.親美日友中 : 台灣是站在美日陣營的 : 親美是必要的 : 友中的目的是不升高兩岸衝突 : 目的是爭取發展經濟跟國防時間 : 但沒有要接受一國兩制及承認九二共識 : 並非是親中,完全不同 : 3.跟中共釋放善意,轉過頭來國防武器準備好 : 爭取國防軍備時間,必要時要確保兵力足夠 : 就算打不贏,也要足夠撐到美國援兵來 : 沒有要 : 4.底線是中華民國 : 這很久以前講過的 : 5.國是中華民國,家是台灣 : 同4 : 6.避戰為領導人最上策,戰爭是不得已 : 心理上 : 嗆中國很爽,爽到爆 : 一直嗆聲可以一直爽 : 但中國貿易戰輸了後, : 正好有檯面上的理由來欺負台灣 : 理性上 : 抗中還是必要的,但並不一定是以表面上的形式 : 除非已經確保台灣國防軍力已經準備好, : 不然避戰在現階段其實是重要的 : 7.柯非各國第一矚意人選,但是是各國可接受人選 : 柯: 美國可接受,中國可忍受 : 美、日:蔡賴>柯>郭韓 : 中:郭韓>柯>蔡賴 : 8.國與國對話發言基本上是照稿念 : 對國家發言要很謹慎,這柯自己有說, : 因此對中不會失言,但對美也是不會失言 : 不過2015兩岸一家親也是脫稿講出的爭議 : 這也是事實,我相信這也是不少人擔心的點 : 9.柯其實很不想選2020,小英加油,謝謝 : 之前阿北誠實說就有被問到,柯說很不想選 : 最近被問到選總統,柯回小英加油啦 : 柯是傾聽民意的人 : 柯粉是有不少聲浪在拱柯出來選 : 民進黨抹柯抹越兇,拱柯的聲量越大 : 但尊重柯的決定,可選可不選 : 柯有說過改變國家的政治文化沒有一定要選總統 : 在台北市當市長其實已經逐漸在改變整個台灣的政壇文化了 : Ps : 傷害小英比較大的是獨派近期在打蔡 : 傷的是民進黨深綠對小英的信任度 : 45%-50%打掉20%的話是很傷的 : 沒處理好到時候又出現一堆 : 深綠韓粉或深綠郭粉出現很不方便... : 但不太會有深綠柯粉出現 : 大概以上這些算比較主要的做個整理 : 最後不負責任猜測 : 我自己認為柯比較可能出來選的條件是 : 國民黨初選勝出人選民調 : 比民進黨勝出人選還高時 柯才會出來選 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.173.245 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558482768.A.B4A.html
webster1112: 吳敦義御駕親征 05/22 07:55
m4tl6: 暗暗的在造謠呢 05/22 07:55
請問是哪一段在造謠呢? 我還沒有說六月民進黨即將上演管中閔事件這種話呢XD
greensaru: 推 05/22 07:56
arsonlolita: 我背景跟你很像 深綠出生 05/22 07:57
(握手 XD
Kyo5566: 韓導直接由中南海指派 不用選 05/22 07:57
minron: 幫補血 05/22 07:57
bbq123: 我也認為英粉會覺得這是必要之惡 05/22 07:58
arsonlolita: 柯的兩岸一家親我看只是緩兵之計而已 05/22 07:58
是沒錯啦~ 所以還是可以觀望 畢竟現在還沒鬆口選總統,對於兩岸的觀點到時可能有更明確的說法
negatron: 賴清滾 05/22 07:58
onepiece01: 看完這篇我覺得賴神才是總統命呢 05/22 07:58
個人認為不可能 蔡英文出線就是上演2018 同婚、司改的鍋背好背滿 賴清德出線就是上演2008 直接瓦解崩盤
ChenDotQ: 簡言之,台獨比華獨簡單? 05/22 07:59
在下拙見是這麼認為的沒錯 畢竟華獨就是ROC拿著用 但普遍國際都同意一個中國原則 我們再拿著ROC出來要人家認同我們未免太強人所難 因為歷史上看下來ROC對中共來說是反叛政權 而這個反叛政權最大的一家航空叫China Airline 你說這不是擺明在嗆說中華民國才是正統中國? 中共最不可能接受的就是華獨無誤 至於台獨則是早該在二戰結束時就該完成的事情 二戰結束時美國為了防止蘇聯跟中共等共產勢力擴張 幫助不少東亞國家完成民主制度 其中跟台灣最接近的例子就是韓國了 但不幸的是一票敗北的喪家犬逃到台灣 美國就沒立場幫台灣自己獨立 因為老蔣當時還想反攻大陸嘛~
xiaohan: 目前郭在走當初韓導造神的路,國民黨可能是郭 05/22 07:59
真的越來越有樣子喔!
etiennechiu: 推,館長的描述是這樣沒錯 05/22 07:59
(握手 ※ 編輯: birdjack (1.169.173.245), 05/22/2019 08:09:53
minron: 台獨比較難 借殼上市比較簡單 反正都有了 05/22 08:01
唉唷 就問題市場上有個比這個殼更大的 直接告侵權
satan04: 嘖嘖 05/22 08:01
wewants: 不挺正名公投也許是誤判會對選情有不良影響 05/22 08:01
同意這個可能 就像對阿扁的態度一樣 也許心裡是真的想特赦 但怕有影響就作罷
geminiyc: 蔡不擇手段要選總統,權力讓人腐爛 05/22 08:01
hyuchi0202: 完全執政不能台獨 只能砍假 農地工業汙染合法 05/22 08:02
ggwp0808: 朱立倫出線....我看你乾脆說周錫偉 05/22 08:02
ReiTukisima: 完全認同這篇,除了猜測 砂石輪凹不回來了啦 05/22 08:03
就有趣亂猜嘛XDD
hyuchi0202: 違反勞基法免罰 錢撒計程車 農漁民 假改革 護中資 05/22 08:03
etiennechiu: 不用猜你很明顯是挺賴的 05/22 08:03
是阿~ 這篇也算完整說出我挺賴的原因 辦初選有這麼難嗎?
amordelcor: 朱出來 小英就穩了 05/22 08:03
hyuchi0202: 還有很怕民主的初選 蔡女皇跟習包子沒甚麼兩樣 05/22 08:03
azero: 說的比唱的好聽,以為修憲和入聯是手指彈一下,四年內就搞 05/22 08:04
azero: 定一樣。 05/22 08:04
有點常識大家都知道不可能啦~ 雖然很不想講,但我認為統一也是一樣的 不可能什麼這四年投下去,就沒有下個選舉了 真要統一對國軍的處置也沒那麼快能收尾 還有各種國民黨要的利益分配,不可能那麼快談完 但為什麼大家還是這麼關注選舉? 就是因為每一次都是小小改變的一步呀~ 積少成多囉
Robilee: 推小英真的沒這麼獨 那些英粉到底怎麼了 兩個搏版面人鬥 05/22 08:04
OK8066889: 所以DPPDER為了選情就能做出對台灣不利的選擇喔??? 05/22 08:04
那麼請定義什麼叫做 對台灣不利 程序正義與民主初選我認為這個價值不容忽視
Robilee: 嘴一下 就崩潰 05/22 08:04
minron: 黨內初選管人家手不手段 那換柱怎麼說 何況國民黨初選就 05/22 08:04
arsonlolita: 光是一直改時間規則還有動網軍這件事蔡就沒救了 05/22 08:04
minron: 有結果了嗎 05/22 08:04
國民黨你還期待什麼 為什麼要拿爛的來比? 這半年來大可以對勞工跟司改進行補救 但結果是2018/12/11開始在網路刷文帶風向 真的有料人民自然就讓你民調高 而不是玩帶風向那一套 以前我還可以笑著嘴連公子那時連網軍被抓 現在我還真是替民進黨無地自容
arsonlolita: 民進黨支持者是誰出線誰上 我爸連姚文智都可以挺了zz 05/22 08:06
yeaheatit: 功德我不行 抱歉 05/22 08:07
當然每個人有自己的選擇 不用抱歉XD 只是希望能說得出一點理由跟保有基本的公平正義
zephyr105: 看看台獨人士的嘴臉跟情操算了拔 05/22 08:07
AntiqueTea: 台獨不是邪惡,只那些極端台獨份子給人家印象這是因 05/22 08:07
AntiqueTea: 為受到國民黨的欺負想從國民黨中脫離,自己搞一國, 05/22 08:08
AntiqueTea: 沒什麼立國精神,品德跟9.2沒什麼二樣,再把藍綠骯髒 05/22 08:08
AntiqueTea: 政治剝開後,台灣中間大部分的民眾是很想要台灣這個 05/22 08:08
AntiqueTea: 地方國家正常化,而非只有藍綠版的統獨! 05/22 08:08
完全同意兩位 就是有那種想在新的政權吉將確立的時候當老大的 例如袁世凱?
smill0301: 我是老人我挺英;誰去中我就挺誰 05/22 08:08
Robilee: 賴出來就沒勝算啊 台獨立場強的中間選票很危險 05/22 08:09
在賴說選初選時,我認為民進黨就完全沒勝算了 就承上面 2020選舉等於2018或2008
minron: 民進黨支持者都選黨不選人 國民黨的人反而都被灌輸要選人 05/22 08:09
minron: 不選黨 這是我的感覺 05/22 08:10
以往是吧~ 但這次我覺得是相反了 這次國民黨很渴望奪回政權,尤其2018挾帶著公投民意 以前怕公投怕的要死,現在倒是用的很開心嘛XD
azero: 再說一遍,現階段維持現狀的最佳人選就是小英。 05/22 08:10
這句話我完全同意 只是資深支持民進黨的人都記得黨綱寫著什麼就是了XD ※ 編輯: birdjack (1.169.173.245), 05/22/2019 08:32:08
etiennechiu: 原PO不想維持現狀,但別忘了你青睞的賴也公開表明不 05/22 08:11
etiennechiu: 會 05/22 08:12
OK8066889: 怎麼不是打台獨牌了阿? 完全執政四年手腳被看破?? 05/22 08:12
linshuhui: 我更簡單只要誰嗆支那嗆的越多我就投誰 05/22 08:12
etiennechiu: 賴說不會改變現狀 05/22 08:12
Robilee: 維持現狀也是大部分柯粉想要的 05/22 08:12
etiennechiu: 打錯 原PO想改變現狀,光看他說的修憲就知 05/22 08:13
etiennechiu: 可惜你挺的賴並不想要 05/22 08:13
是阿~ 所以台獨如我 同溫層認為給國民黨做2020也沒差 反正老爸遺囑要統一的馬英九8年都經歷過了 2020就當爛戲一場
bigbirdfly: 賴 就 是 個 廢 物 05/22 08:14
koster: 台灣目前沒有改變現狀的空間 不只國際不給 人民也不願意 05/22 08:14
Tsucomi69: 英有權很穩的,朱沒戲了,大概是郭 05/22 08:16
ngo39: 賴:不會台獨XD 05/22 08:16
cat5672: 從國家認同的角度去看很避重就輕 05/22 08:17
azero: 原Po可以去看賴和館長的影片和他去年發言,他不也說維持現 05/22 08:18
azero: 5097/ 05/22 08:18
有挖 我知道 所以我也沒說過什麼大家唯一支持賴清德這種話
cat5672: 很少有人真的會把這種事放在第一順位 05/22 08:19
Robilee: 還是有可能改變現狀 2020小英上 中共承諾武統 05/22 08:19
是啦~ 就是需要靠外力刺激
nightmare08: 修憲咧XD 除非台灣做好打建國戰爭的準備,不然修憲永 05/22 08:20
nightmare08: 遠都是在做夢 05/22 08:20
修憲並不困難呀 你知道中華民國已經進行過七次修憲了嗎? 真要說的話 在我們把中國修成淪陷區的時候就該打過來了阿XD 而台獨要的就是把淪陷區砍掉 對中共來說反而還比較好吧XDD
stun991: 吉娃娃 05/22 08:21
k8543: 還在兩岸一家親 明明就是要打蔡拉柯 這句才變成問題,現在龜 05/22 08:21
nightmare08: 很多人反台獨不是被洗腦,而是認清現實知道這世界長 05/22 08:21
nightmare08: 怎樣不再做夢而已 05/22 08:21
個人不認為是這樣 不然多數人不會說自己是一個國家 也不會在youtube上看到那麼多跟中國對嗆的網友 最主要還是這份國家認同的本體認知不一
k8543: 腳跑出來了吧,當初就說拉柯的最終目標是要打蔡,還不信 05/22 08:22
pugipupu: 那間學校教的為何這麼傻? 05/22 08:22
是韓粉最看不起的112喔
Moratti: 館長 並沒有 看破 國民黨 喔 05/22 08:23
wiabc: 顯然現在檯面上沒有人符合你修憲入聯的選項 05/22 08:24
Moratti: 蔡英文沒有反台獨 你在造謠 05/22 08:24
Moratti: 蔡和那些台獨阿公 意思型態上沒有不同 是方法不同而已 05/22 08:24
CenaC: 被民進黨洗腦成這樣 沒救了 連民進黨都沒要台獨 結果被洗 05/22 08:24
CenaC: 腦的人反而執迷不悟 05/22 08:25
看是受黨國教育比較有影響力還是當時四處逃竄的民進黨吧 還記得更早以前要唱愛國歌曲嗎XD 或是進電影院要看電影還要先唱愛國歌曲 反攻~反攻~反攻大陸去~
Moratti: 我認為蔡總統的方法更能達到最終的台獨 05/22 08:26
Moratti: 台獨要把力量用在推廣讓那100萬人的差距縮小 而不是內鬥 05/22 08:28
Moratti: 台獨不是只有賴清德後面那些人是台獨 史明也是台獨 05/22 08:29
Moratti: 我也是台獨 05/22 08:29
你說的沒錯 是可以二階段革命 蔡英文是可以有這層用意 但去年一系列操作很讓人火大ˊˋ
mikehu: 這樣看來 檯面上的總統候選人你應該也都沒辦法支持了吧 05/22 08:29
lauxc: 不錯的心得文 05/22 08:31
Moratti: 現在美中貿易戰下 中共打台灣 美國就會給糖吃 05/22 08:31
Moratti: 如果蔡總統聽那些台獨阿公的意見 被美國視為麻煩製造者 05/22 08:31
Moratti: 那我們台灣不是一邊被中共打 然後美糖又吃不到 05/22 08:32
simata: 你內容和標題有啥關係? 05/22 08:33
沒有啊 就回文而已 我開頭就說了 何必繼續折磨自己?
Moratti: 我說的美糖 就是台灣保證法 和他裡面的內容軍售和FTA 05/22 08:33
Moratti: 你看過 郭文貴是如何形容台灣保證法嗎 05/22 08:33
pugipupu: 「高築牆,廣積糧,緩稱王」 05/22 08:35
※ 編輯: birdjack (1.169.173.245), 05/22/2019 08:52:14
Moratti: 他說那是極具又戰略侵略性意義 05/22 08:36
Moratti: 接下來美國就差兩步 05/22 08:36
Moratti: 一步宣佈台灣獨立,第二步派軍進台灣了 05/22 08:36
Moratti: 這個糖 一定要給我吃到 妨礙吃糖的人 不要跟我說你是台獨 05/22 08:37
謝謝你 你說的對 這個糖是一定要吃到的
pugipupu: 高築牆:國防跟國軍榮譽感 05/22 08:38
pugipupu: 廣積糧:經濟政策,改退休金,調整台灣體質 05/22 08:39
Nfox: 親中反美的柯粉? 05/22 08:39
pugipupu: 緩稱王:等強大了自然有機會 05/22 08:39
ericinttu: 你怎麼會有朱朱倫最後會出來的念頭呢?? 05/22 08:42
就好玩啊XD 大家都知道邊緣人是誰,我在最後塞一個朱立倫緩和一下氣氛
piliwu: 賴比小英強多了,小英根本無視政治現實亂得罪人 05/22 08:44
ninexas: 依據現狀走黨內程序修訂初選辦法,這叫沒有程序正義?當 05/22 08:44
ninexas: 初就是賴沒有表態才訂這麼早,結果用這種小人做法搞分裂 05/22 08:44
ninexas: ,你覺得很棒? 05/22 08:45
ninexas: 樓上真搞笑,賴是強在哪?根本柯p第二 05/22 08:46
請問有哪一條規定有第二人要參加初選時就要延期? 何況對外早就說4月中就該完成的初選 到今天連辯論都還沒有辦 有關注的人也許還能勉強接受這是中執委跟主席的決定 但要怎麼說服其他社會大眾?
ace4: 入聯更難 除非中共有辦法說服 05/22 08:47
h321123aa: 其實不懂戰略上幹嘛不先聯合台獨華獨消滅KMT,直到發現 05/22 08:49
AFranklin: 2020絕對是韓柯之爭,政治就是一種表演,兩個都是戲精 05/22 08:49
h321123aa: DPP要隨時提款,國際上來說華獨困難在於一中原則,台獨 05/22 08:49
h321123aa: 困難在於美國老爸 05/22 08:49
這方面我就不太了解了 華獨也許是就情感上無法完全消滅KMT吧 而台獨極端的那些也是因歷史傷痕無法接受華獨
jonathan8032: 看到年輕支持蔡英文的 就知道肯定還沒出社會 05/22 08:50
c6b7yntz: 貼標籤,貼標籤,開心的貼標籤,一人一個自己領 05/22 08:50
AFranklin: 小英讀稿失敗,清德君子之爭失敗,英九的臉就是表演 05/22 08:51
jonathan8032: 社會人士目前只有幹譙蔡英文的聲音 一個支持的都沒 05/22 08:51
AFranklin: 阿扁從立委演到2020我還看不出破綻 05/22 08:51
A大你的推文很有趣XD 這20年台灣政治真是一場又一場的秀阿~ 馬+扁 = 騙 這巧合真妙 英文的下一個又會如何搭配?
kinki999: 看你最後猜的,就知道你也沒多會分析 05/22 08:52
我有回了 就是亂猜好玩的阿XD 不然整篇太嚴肅很累耶 ※ 編輯: birdjack (1.169.173.245), 05/22/2019 09:09:09
jerrysuper: 急獨現在就是不可行,美國不同意,台灣人民多數也不接 05/22 08:56
jerrysuper: 受,為何深綠大老及賴要出來鬧?說蔡手法怎樣那也是dp 05/22 08:56
jerrysuper: p內部的事,讓kmt得利這樣你們急獨的爽了吧! 05/22 08:56
不會啦~ 台獨再怎樣也不會投歷史仇恨的KMT 但同婚勞工司改年改的影響我就不保證了 畢竟這篇大家談的前提都是候選人對兩岸的態度
Benbenyale: 台獨去旁邊玩沙 20年後再浮上來 05/22 08:57
Benbenyale: 不支持台獨就是英粉邪惡 愛嗆智商邏輯就是這種吸獨仔 05/22 08:57
Benbenyale: 賴這種咖 不如黃國昌 05/22 08:58
MATSUICHIRO: 功德粉也是把自己處於資訊不對等 以前在民調公司打工 05/22 08:58
MATSUICHIRO: 過就知道數據都假的 去年在不同縣市國中小校友社團統 05/22 08:58
MATSUICHIRO: 計的數據準確度遠高於各家民調 今年在非藍統計中蔡根 05/22 08:58
Benbenyale: 你走到什麼政治位置 就應該做好該位置的職分 05/22 08:58
MATSUICHIRO: 本沒輸過賴尤其中間選民幾乎全吃 另外潛水在幾個藍紅 05/22 08:58
MATSUICHIRO: 社團都看過接到蔡賴民調選賴的宣傳 最後再強調dpp只 05/22 08:58
MATSUICHIRO: 要還炒短線ROChina=Taiwan而不公佈領土託管歷史 正名 05/22 08:59
MATSUICHIRO: 永遠不可能成功 05/22 08:59
s8800892000: 第一段真的全中 家裡深藍 從小杜蘭DPP 05/22 09:02
MATSUICHIRO: 但蔡英文至少在國際上爭取到更多非中(華民)國邦交的 05/22 09:03
MATSUICHIRO: 多個影響力大國對台灣的支持 05/22 09:03
賴出來第一時間我覺得是五五波 要說他輸贏的理由都有 但在蔡英文後續處理不佳後 我覺得就是德贏英了
piliwu: 賴清德是一路選舉出來的 小英根本不懂選舉 05/22 09:05
piliwu: 小英能拿中間這種鬼話說給自己聽就好 05/22 09:06
piliwu: 我知道的大企業到中小企業老闆都在罵她 05/22 09:07
piliwu: 沒有老闆們的支持任何人都選不上這是政治現實 05/22 09:08
hsshkisskiss: 不塊是賴粉 八點不到就上班 做功德嗎? 05/22 09:09
上什麼班可以大半夜也在這裡發文D 我想也不存在真的想要賴清德現在出來選的賴粉 純粹是2018輸太慘 還有公投慘敗的鍋都算到蔡英文頭上 才會產生出賴代替上陣的聲浪
piliwu: 小英沒有執政不好但她太理想主義不顧現實 05/22 09:09
dannioabc: 學生文,直接end 05/22 09:09
不好意思 不是學生囉~
piliwu: 搞同婚這種政治自殺全台也只有小英會做 05/22 09:10
linceass: 朱的影響力真的很弱 但他又剛好是那幾個之中相對好的XD 05/22 09:10
linceass: 我覺得他不會出線啦 05/22 09:10
piliwu: 朱老師至少親美也不會接受一國兩制 05/22 09:11
liiiiiiiio: 我們深綠家族 賭爛到賴功德不行 05/22 09:11
piliwu: 但中共不要他KMT內他出不了 05/22 09:11
我認為小英現在面臨的最大問題就是處理不了選民的感性面 當然理性面各個議題很重要 但2018韓總能選上就說明了感性面還是選舉的特效藥 雖然是開玩笑,但我為什麼會說朱立倫出線也是一種出自於戲劇笑果吧 2018選舉結束時 2020國民黨最強人選是朱立倫大家還記得吧? 戲劇效果就是搞不好最後大家白忙一場 2020的對決陣容就是跟2018結束時預測的一樣: 蔡vs朱 這樣不會很有趣嗎XD ※ 編輯: birdjack (1.169.173.245), 05/22/2019 09:28:03
Moratti: 說蔡英文搞同婚 你可以從大法官釋憲 專法民法公投 這些 05/22 09:16
Moratti: 脈絡仔細想想 關鍵點就是沈伯洋說的中共利用公投議題 05/22 09:17
Moratti: 搞你2020外 還做了一個陷阱 我不多說了 你自己想清楚 05/22 09:18
tom50512: 這篇在反串吧== 05/22 09:18
我不是反串= = 反串也該有其用意
Moratti: 2020說錯 是九合一大選 05/22 09:18
Moratti: 為什麼民進黨機近全票通過 同婚法 因為那是面對陷阱 05/22 09:19
Moratti: 的危機解決方法 然後有一個新聞 很重要 05/22 09:20
同婚議題在更早之前我覺得是民進黨就不該碰的 偏偏還是碰了 所以這個炸彈在這兩年炸開也不意外吧? 說回來 通過同婚法是國民黨帶起來的結果 為什麼民眾卻把這個果的不滿發洩於民進黨真的是太扯了= = 民進黨基於公投結果(民意)一致性通過是正確的行為也要被噴真的是慘
Moratti: 同婚法通過那天 民進黨全員留下修了公投法 讓大選和公投 05/22 09:20
Moratti: 分開 為什麼民進黨要這樣幹 ?? 真的不懂嗎 就是在避免 05/22 09:21
Moratti: 中共以後繼續利用公投議題製造陷阱 給民進黨跳啊 05/22 09:21
Moratti: 民進黨依照公投結果修法 只會兩邊不是人 懂嗎 05/22 09:22
Moratti: 賴粉 不要在拿什麼同婚議題 指責蔡英文了 05/22 09:22
Moratti: 那是共產黨給你民進黨全員挖的洞 懂? 05/22 09:23
Moratti: 民進黨"不"依照 漏字 05/22 09:23
Moratti: 你只要看過 沈柏洋在講公投被中共利用 還有民進黨修法 05/22 09:25
公投我知道是被利用影響政權的手段 但無可奈何的是民進黨最早先跳入這個坑的 就算不在這兩年爆發 未來的某一天也會被拿來操作吧?
Taiwanotoko: 鄉下地方有些信仰比較深的,他們會投柯,因為有拜媽祖 05/22 09:25
Moratti: 公投法 補洞 就很清楚了 05/22 09:25
Moratti: 這些東西都是要DPP選民自己去體會的阿 難道你要民進黨明 05/22 09:26
Taiwanotoko: 他們也覺得統獨是假議題 XDD 05/22 09:26
完全同意XD 柯也還有很多操作的空間啦~ 畢竟還沒鬆口
Moratti: 講 最後兩邊的都不討好 05/22 09:26
※ 編輯: birdjack (1.169.173.245), 05/22/2019 09:39:55
smallchocho: 館長痛恨阿扁是因為貪污不是台獨, 05/22 09:29
smallchocho: 如果你說得可以成立,那阿館不會去跟蔡賴直播 05/22 09:30
真的只恨貪污打從一開始就不用挺國民黨了啦 公務員三代可以資產超過百億成為台灣第七富
Moratti: 民進黨的賴/蔡都支持同婚 本來大法官釋憲給的解法是 05/22 09:30
tagodbless: 要說骯髒 賴當院長亂搞再來背刺才叫骯髒 歷史不會只記 05/22 09:31
tagodbless: 下初選 05/22 09:31
照著規則參加初選叫做背刺喔? 難不成初選辦法有規定?
Moratti: 期限到自動生效用民法 民進黨消極的面對保守反同派即可 05/22 09:32
Moratti: 共產黨給你搞個專法民法的公投 挖坑給你民進黨 05/22 09:32
Moratti: 變成民進黨不積極動作 就會兩邊不是人 這是個陷阱 05/22 09:33
Moratti: 共產黨給民進黨全員挖的陷阱 05/22 09:33
purplvampire: 我覺得你挺務實的,怎麼會認為自己是深綠 05/22 09:40
謝謝你 其實我也不太想用深綠這個詞 但要說獨派台派感覺又像是跟賴那些傳統的綁在一起 反過來 統派的人可能也一樣吧 統又是怎麼統法? 誰統誰? 找不到一個能明確分類的詞XD ※ 編輯: birdjack (1.169.173.245), 05/22/2019 09:46:59
purplvampire: 你的訴求是以國家的存續為目標,跟深綠獨派不同 05/22 09:42
AlianF: 我也差不多 但看到D能 黨只把台獨當提款機想用就用 05/22 09:44
AlianF: 非常不爽 完全 執政 不敢負責 還不敢獨 真他媽笑話 05/22 09:45
AlianF: 不是爭權 就是轉彎 種花民國=台灣 種花台北不是矮化 05/22 09:47
AlianF: 幹 以前怎麼在野都不敢這麼說 05/22 09:48
(握手 以前覺得像菊姐也是個女豪傑 很欽佩 但去年2018選前那系列舉動也是大扣分 難道只能說權力使人腐敗嗎? ※ 編輯: birdjack (1.169.173.245), 05/22/2019 09:51:38
oneoreo: 論述清晰蠻好呀這種討論 05/22 09:52
R910402: 112一堆台獨好嗎,只是急不急獨的問題 05/22 09:52
j2222222229: 分析的很好,主要是資訊來源不同,老人只看電視所以 05/22 09:56
j2222222229: 支持藍綠。年輕人有理想不用工作的不屌官勞績法的支 05/22 09:56
j2222222229: 持小英,年輕人不爽民進黨的支持柯 05/22 09:56
ulamong: 正名或修憲 是不是先該派人至美日歐等國尋求支持? 05/22 09:57
clala: 朱能出線否 目前看仍是太邊緣了 lol 05/22 10:01
edoggiagia: 務實,完全同意你的分析,也跟你的想法接近 05/22 10:02
Filament: 推你最後一行 其餘藍綠態度分析 還是要看樣本多寡 05/22 10:14
mp4vu06: 我一定推你,說得太好了 05/22 10:18
mp4vu06: 台獨莫名其妙變得很罪惡,都是老一輩藍腦跟媒體汙名化 05/22 10:19
mp4vu06: 你可能比較適合基進黨 05/22 10:20
soumi520: 賴我無法 蔡英文比較符合我的中庸進取之道 05/22 10:24
a731977: 05/22 10:25
iAmPtt: 可惜綠共廠公會噓你 因為他們最愛無腦評論 護航八婆英 05/22 10:28
嘛~ 這串下來很感謝願意討論的人 覺得我說的有同感那就彼此取暖了一下XD 覺得我說的有出入那就剛好彼此平衡一下 資訊越來越對稱,各自就越能做出更多考量 反覆這樣的步驟,台灣的選民們就更能做出不後悔的決定 ※ 編輯: birdjack (1.169.173.245), 05/22/2019 10:33:42
bluemmb: 常強調兩岸一家親的明明是媒體 少亂灌罪名 親中愛台怎算? 05/22 10:31
mmnnm: 小英提過兩國論 所以我不覺得他反台獨 只是背後的老美要 05/22 10:37
mmnnm: 現狀 小英的方向還是傾向台灣建國吧... 05/22 10:38
dodo577: 認同台獨比華獨簡單多了。國際社會不准我們參與就是因為 05/22 10:39
dodo577: 我們自稱中國自稱代表對岸。 05/22 10:39
c41231717: 賴不太實際 會害了台灣 他在館長直播說的話 讓我搞不清 05/22 11:23
c41231717: 楚他比蔡英文好在哪裡? 05/22 11:23
lplalp: 現在講台獨就真的是柯說的挑釁了 05/22 11:37
Finarfin: 修憲或入聯還是要看美怎麼控制吧 現在只能暫時卡著不動 05/22 11:54
Finarfin: 老美要先修理中共 台灣只能在背後看不能超前 05/22 11:56
tsubakiten01: 因為支持賴的都民進黨老人,老人民調小英贏不了 05/22 12:08
gfedenkimo: 推這篇 但賴在行政院長時期的表現就讓我不想支持他, 05/22 12:19
gfedenkimo: 反而小英外交的表現讓我覺得可以支持。賴清德必須要有 05/22 12:19
gfedenkimo: 所實績,不然他就是表面的偽君子。當然小英不初選也滿 05/22 12:19
gfedenkimo: 奧步的。但兩者選一個,我選有實績的小英。 05/22 12:19
muscatsss: 修憲就會打過來,你他媽當過病? 05/22 12:27
muscatsss: 兵 05/22 12:27
lariat: 朱立倫是正常人但太難了 05/22 12:27
e1236699: 賴=新潮流 下去 他媽的搞爛民進黨還自以為很行 05/22 12:31
filet: 功德賴整天扯後腿吹噓自己功勞倒是學個十成十。當行政院長 05/22 12:38
filet: 推的東西根本沒有 05/22 12:38
Molester5566: 我只有一個要求 別推親中政策 所以蔡賴對我來說沒差 05/22 12:38
Molester5566: 誰出來就挺誰 05/22 12:38
CALLING: 噓修憲 修完了還不是繼承中華民國政體 對中國而言仍是叛 05/22 12:57
CALLING: 亂團體 動員戡亂條款被阿輝廢掉之後中國也沒放棄武力犯台 05/22 12:58
arcanite: 鑽規則漏洞的人有臉叫黨要遵守規則XDDDDDD 05/22 13:08
arcanite: 宣布參選前問功德藏老半天靠規則漏洞搞突襲 偽君子 05/22 13:09
arcanite: 更不用說對比的人選都還沒確定 然後在那嘴說要速決 05/22 13:10
arcanite: 不用在那扯小英吃向難看啦 現在是全黨在卡功德一人 05/22 13:11
MATSUICHIRO: 賴贏蔡?功德粉不意外 宣布初選後直接學kmt造謠唬爛 05/22 17:10
isu0911: 台獨比華獨簡單???我看臺灣要向東移個百公里才有可能 05/22 17:55
isu0911: 哦 05/22 17:55
MATSUICHIRO: 華獨是現狀但台灣只是ROC託管而已 自決建國後再整併 05/22 18:08
MATSUICHIRO: 金馬的ROC或成立Taiwan+ROC的聯合國家才叫國家正常化 05/22 18:08

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留言數 標題 作者 日期
585 [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 koubayo 2019/05/21 20:49:08
57 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 sam0313 2019/05/21 21:32:14
30 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 Sixigma 2019/05/21 22:06:51
16 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 purplvampire 2019/05/21 22:08:06
33 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 ice80712 2019/05/21 22:18:20
25 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 xox5678 2019/05/21 22:22:57
10 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 a71085 2019/05/21 22:28:26
484 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 Scion 2019/05/22 01:04:25
9 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 MayorKoWenJe 2019/05/22 02:44:38
116 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 clark0816 2019/05/22 03:04:37
3 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 Fallenshit 2019/05/22 03:05:23
713 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 ludan7972 2019/05/22 03:25:36
32 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 meidoku 2019/05/22 03:44:45
174 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 Scion 2019/05/22 04:33:32
54 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 shotholisi 2019/05/22 05:53:34
63 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 TZofHES 2019/05/22 06:41:11
34 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 meidoku 2019/05/22 06:41:42
55 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 Scion 2019/05/22 07:09:15
16 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 LeonardoChen 2019/05/22 07:13:28
5 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 yftsai 2019/05/22 07:32:39
40 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 u35k6 2019/05/22 07:35:19
229 >> Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 birdjack 2019/05/22 07:52:46
19 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 DaDadergeege 2019/05/22 08:34:16
22 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 jerry000121 2019/05/22 08:35:26
25 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 SIRO5566 2019/05/22 08:59:12
84 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 BlueBird5566 2019/05/22 09:10:46
33 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 oz5566 2019/05/22 09:18:18
11 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 schizophrena 2019/05/22 11:09:57
28 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 moshenisshit 2019/05/22 12:03:35
59 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 li118 2019/05/22 12:14:17
180 Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥 ludan7972 2019/05/22 17:01:56

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