Re: [爆卦] 核二廠就快要啟動了!

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※ 引述《sean12345678 (風)》之銘言: : 核電確實不一定會爆, : 但沒有核電的地方,一定沒有福島三厘島車諾比事件發生的可能性 只針對這句話回文。 有核電的地方,就一定有機率復刻過去的核電災難嗎? 不,這是一個迷思。 反核的人都喜歡把上面三起核災拿出來講 殊不知,他們並不一定能跟台灣現狀類比。 就車諾比而言 它的核電廠是蘇聯的體系 跟台灣現在用的差很多 最大的不同就是沒有圍阻體! 大家應該都知道圍阻體是幹嘛用的吧?在此不贅述。 肇因於此 當核電廠出事時,輻射污染的情況變得相當嚴重且不可控。 再來,那其實是很狂的人為疏失引起 他們讓菜鳥留守電廠,並且讓他們做供電測試 然後菜鳥們玩開了,就出大事了 這種事在台灣理論上來講不太可能發生啦 相信台電不會蠢到讓一群菜雞玩核電廠。 綜上所述,要能夠在台灣複製車諾比的事故 可能性無限趨近於0。 再來福島,那其實可以說是人禍。 他們原本就設計不良 用來應急的柴油發電機放在容易被毀壞的地方 而且果真一下就壞掉了。 而東電是民間企業,他們不敢直接開大絕冷卻 因為一旦這樣做,反應爐就毀了,公司會虧錢 所以才拖了那麼久,造成損害擴大。 事後台灣也有對發電廠做過審視 確認過它們的抗震、應急能力 所以應該是不需要擔心發生類似事故的可能性。 至於三哩島也可以說是人禍啦 人禍這種東西,你硬要說有可能我也沒辦法 那我也可以說哪天不小心軍隊腦抽把飛彈射到中南海引發三戰 所以我們要解除武裝嗎? 最後,請大家相信我們的科技 核電廠反應爐都發展了好幾代了 截至目前為止,七級事故也才兩起 最後一起損傷範圍也不大 代表我們的科技在穩步成長,帶領我們走向更好的未來 不要杞人憂天好嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.253.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558458012.A.050.html
libraayu: 只要一次台灣就毀了 那一派的大多數人會這樣回你 05/22 01:02
其實不至於
philip2364: 反核是信仰,不是科學,抱歉了 05/22 01:02
metal521: 好 05/22 01:02
cwh0105: 覺青聽不進去啦 05/22 01:03
※ 編輯: LaAc (140.114.253.61), 05/22/2019 01:03:39
lunhsuan: 就用啊 反正沒出事是賺到出事也是賺到啊 05/22 01:04
hhc0246: 日本都重新啟用核電廠了 05/22 01:05
Croy: 就用 反正出事了 擁核派會去處理核災的 05/22 01:12
太陽能發電害鳥類棲息地被破壞,綠能派要做鳥巢嗎? ※ 編輯: LaAc (140.114.253.61), 05/22/2019 01:16:45
jinzhu: DPP執政 核食保證05/22 01:17
lunhsuan: 反正再用也沒多少年了 臺灣又沒那麼多地方蓋核電05/22 01:17
lunhsuan: 通通用到不能用就沒核電啦05/22 01:18
可以增建機組
lynchen: 核災還沒發生就已經得肺癌05/22 01:18
lunhsuan: 用核電也要火力不用也要火力這無解05/22 01:19
Dick2621: 對 台灣就是一個沒有貪污 技術做事又細膩的國家 是絕對05/22 01:20
Dick2621: 不會出現人禍的呢!05/22 01:20
請把文章看完 ※ 編輯: LaAc (140.114.253.61), 05/22/2019 01:21:48
eterbless: 反核是被不斷用恐懼洗腦產生的宗教 政府都低調通過造謠 05/22 01:21
eterbless: 核子事故嚴重性要罰的法律 不過都死到臨頭太晚了 05/22 01:22
revorea: 任何設施敢說絕對不會出差錯的,鐵定出了什麼差錯 05/22 01:24
jimmy1999: 文組誤國 05/22 01:24
revorea: 要審慎、務實地檢視問題、降低出錯的機會,而非因噎廢食 05/22 01:25
sean12345678: 你講的東西,事後看起來都對。原來是當時沒想到會這 05/22 01:25
sean12345678: 樣!台灣當然我相信,都有記取教訓。然後呢? 05/22 01:25
revorea: 當時沒想到?東電的設計問題早在事發前幾年就有人講 05/22 01:26
eterbless: 東電早就被人靠邀過 車諾比也是早就知道有這狀況的可能 05/22 01:27
revorea: 是不是沒想到,還有得討論喔 05/22 01:28
sean12345678: 815大停電記得吧? 那個設施是不是在發生差錯前,也 05/22 01:28
sean12345678: 不覺得會有這種低能差錯?怎麼解釋呢?應該不會發 05/22 01:28
sean12345678: 生啊。很離譜啊。結果你我都知道了。防呆機制防不了 05/22 01:28
sean12345678: 更呆。 05/22 01:28
eterbless: 815不就是因為防呆才會斷氣 這才是安全裝置正常運作 05/22 01:29
hhc0246: 815大停電之前,台電早就一直在說供電吃緊,只是政府繼續 05/22 01:29
hhc0246: 反核而已吧 05/22 01:29
sean12345678: 不用跟我說那麼多擁核的說法,我大部份都看過。前 05/22 01:29
sean12345678: 核終粉絲啦。 05/22 01:29
amothia: 覺青聽不進去的啦 05/22 01:30
eterbless: 前柯粉 前韓粉 現在又多了前核終粉 可不可以換一套說法 05/22 01:30
sean12345678: 喔喔。那時候不是有核電,那......沒天然氣為什麼會 05/22 01:30
核電發電佔比一直被砍耶 我小學的時候還有20%的樣子,現在常駐不到10%
sean12345678: 大停電啊。唉,核電也沒多厲害啊。還不是靠火電carr 05/22 01:31
eterbless: 聽都聽膩了 05/22 01:31
hhc0246: 結果忽然大潭發電廠跳了,沒有足夠的備轉只能緊急輪流停 05/22 01:31
sean12345678: y? 05/22 01:31
hhc0246: 電 05/22 01:31
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 01:31:57
eterbless: 因為815那時只有兩個核電機組滿載 這隨便查都查的到 05/22 01:32
sean12345678: 是啊,所以囉,多蓋火電!有核電,還是要火電,有 05/22 01:32
sean12345678: 火電,可以不要核電。關一關比較實在啦。對吧? 05/22 01:32
https://reurl.cc/8L2kM 很明顯,核電是被限制了 如果核電不被污名化、被慢慢減少,還需要那麼多火力嗎?
revorea: 815那個狀況不是單一來源carry很多,才會一個斷氣讓整個 05/22 01:33
revorea: 系統崩潰嗎?我是不是誤會了什麼? 05/22 01:33
hhc0246: 如果有核一到核四都在,備轉有到法定15%,就算是大潭跳機 05/22 01:33
eterbless: 要火電你要吸煤灰還是漲30%電價 校正輔選一個阿 05/22 01:33
hhc0246: 也可以調度其他機組發電啊 05/22 01:33
sean12345678: 是啊,不到10%啊,可以沒有的東西,講的好像神主牌 05/22 01:33
sean12345678: 一樣幹嘛呢? 05/22 01:33
但它可以到20%,有核四的話甚至能更多
eterbless: 飯盒把它搞到沒辦法滿載 有滿載不就沒事了 05/22 01:34
revorea: 同樣說法是不是可以套用在其他發電方法上面?當時也有X電 05/22 01:34
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 01:34:27
revorea: 在作動啊,還不是大停電,看樣子X電也沒有多厲害咩! 05/22 01:34
sean12345678: 有核電就不用吸廢氣? 就不用漲價?你確定煤跟天然 05/22 01:35
https://pansci.asia/archives/1807 有圖表比較各能源碳足跡,你看了就知道 核能甚至比一些很被推崇的綠能少 ※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 01:35:01
sean12345678: 氣都不會漲更高?不是吧? 05/22 01:35
revorea: 還不都是靠燃氣carry,要不乾脆把燃氣之外都廢除? 05/22 01:35
sean12345678: 25%好不好? 所以火電要幾%? 05/22 01:36
eterbless: 起碼煤灰可以吸少一點 電價也不會比廢核漲的兇 05/22 01:36
sean12345678: 跟80%比起來差很多嗎?煤 天然氣漲價,電費還不是 05/22 01:37
sean12345678: 漲? 05/22 01:37
eterbless: 核電25%的話低載時火力可以接近0%吧 05/22 01:37
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 01:38:12
lunhsuan: 臺灣就沒那麼多地蓋核電廠又不可能延役延個ㄧ百年遲早還 05/22 01:38
sean12345678: 呵呵,工廠不要開,車不要開還比較環保哩。沒救的 05/22 01:38
lunhsuan: 是要靠火力的啊 05/22 01:38
所以在有更好的選擇前,你想持續吸廢氣,並且助長暖化?
sean12345678: 啦。中國多蓋點核電比較實在。台灣,省省吧。 05/22 01:38
eterbless: 綠能很有趣 細部分析的話大部分還是水力 被捧高高的風 05/22 01:39
eterbless: 力跟本難用的很 05/22 01:39
sean12345678: 711MW裝置容量,是能發800嗎? 05/22 01:40
中火一個機組才550 核能機組明顯比較強吧 ※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 01:40:30
eterbless: 核一~核三都還有空地能蓋機組 最多好像16部吧 要查一下 05/22 01:40
sean12345678: 難用啊,都先進國家在用耶。怪了。 05/22 01:40
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 01:41:09
revorea: 暖化繼續搞下去,人類還有100年嗎? 05/22 01:41
sean12345678: 中國印度不減,台灣全核能還是一樣啦。 05/22 01:41
臺灣是第25名耶,這個名次厲害哦
sean12345678: 新機組800~900的,你有沒有注意呢?05/22 01:42
我只有看到台電網站上寫中火資料是550啦 不過核二一個機組985
revorea: 簡單易用的話,就大家都用啦,還輪到先進國家搶灘?05/22 01:42
sean12345678: 再蓋個10台淘汰燃油和舊機組比較實在啦。05/22 01:43
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 01:43:17
lunhsuan: 其他國家都不管暖化了我們還管幹嘛05/22 01:43
miracle210: 反核基本上就反科學兼反智 不太需要跟他們說這麼多 XD05/22 01:43
sean12345678: 老話,看看資料吧。兩邊都看,沒核能真的OK的。05/22 01:44
我看了。 現在核電廠一共只有3個機組在發電 但是佔了總發電量12%左右 嗯……
revorea: 那些大國確實是問題,但會因為環境髒就能亂丟垃圾嗎?05/22 01:44
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 01:44:47
eterbless: 暖化其次 台灣肺腺癌多少你有研究過嗎05/22 01:45
sean12345678: 核能看起來也變宗教囉。05/22 01:45
sean12345678: 25名很厲害啊。總量幾%?05/22 01:46
0.77%,看數字很少 但279174000噸多不多? ※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 01:47:48
lunhsuan: 就算核能全開好了 火力還是得吸好幾年啊 除非科技有辦05/22 01:47
lunhsuan: 法進步05/22 01:47
早做,少吸。
sean12345678: 大林新機組有沒有看一下?看新機組計畫參考一下吧!05/22 01:47
有看到啊 現在在發電的大林機組只有一個,而且發電量還比不上核二核三 ※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 01:50:45
sean12345678: 都800起跳,試運轉中。05/22 01:48
其實現在有在發電的只有7字頭 https://reurl.cc/4v3Zv
eterbless: 核電最新機組1600MW 一台抵兩台05/22 01:48
sean12345678: 嗯,多啊。所以中國印度多不多?更多。美國日本韓05/22 01:50
sean12345678: 國呢?中國10年內增加的量絕對大於台灣總量?所以台05/22 01:50
sean12345678: 灣幹嘛自找麻煩?05/22 01:50
所以這是一個別人不做自己也放棄的概念嗎? 我覺得不行。
eterbless: 是阿 所以我們幹嘛多蓋天然氣燃煤自找麻煩05/22 01:50
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 01:51:56
qwertyuioplk: 推認真&11405/22 01:51
sean12345678: 中國多蓋100個核電,我們犯得著去搞這個10%20%?05/22 01:51
eterbless: 你又歪提了 扯中國幹嘛05/22 01:52
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 01:52:36
youjan: 其實有個最終處置場就可以用了,問題台電一直找不到或不想05/22 01:52
youjan: 處理,只想拖著,核一廠先退役拆光證明台電有能力處理吧,05/22 01:53
youjan: 是說至少要40年的除役時間,而且還是有地方埋廢棄物的前05/22 01:53
youjan: 提下,其實應該是不打算拆了啦,就地包起來比較經濟。05/22 01:53
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 01:54:38
eterbless: 最終處理場那個自稱台電的說有解 過陣子看會不會打他臉05/22 01:54
sean12345678: 所以你做了,空氣一樣。省不了錢,天然氣燃煤依舊燒05/22 01:54
sean12345678: 。60%火力好了,跟80%差別是幾毛錢電費。除非你目05/22 01:54
你覺得環境破壞是錢可以量化的嗎?
sean12345678: 標是50%核電或更高。不然,空汙、成本,差不多。05/22 01:54
真的差不多嗎?
eterbless: 講幾毛不夠精確 說30%以上才對05/22 01:55
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 01:56:00
dapple: 風力五月蓋年底就可啟用了,重啟核四要發電還要10年 05/22 01:55
現在風力發電近乎0% 再生能源不是不好 是性質讓他們比較不能一直為我們所用 我們需要穩定的基載電力,而且要排碳量低的 核能是一個好選擇
sean12345678: 不提中國?境外移入的空汙吸了就沒事?本土的才有害 05/22 01:55
sean12345678: ? 05/22 01:55
sean12345678: 重啟約6年啦!賴清德講的。 05/22 01:56
dapple: 要核電先把核廢處理完再說啊,目前核廢就是放著擺爛 05/22 01:56
那先把火力發電的空汙處理完再說 沒處理好不準用
eterbless: 境外你控制不了起碼也要控制好自產的 05/22 01:57
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 01:57:25
dapple: 六年後風電剛好全部建完,也不需要核電了 05/22 01:57
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 01:58:18
sean12345678: 所以中國的污染,你不是已經看到量化的資料?台灣 05/22 01:58
eterbless: 夏天風電0%是要怎麼取代核電 你好笑耶 05/22 01:58
sean12345678: 減不減,差很多?就跟你講火電最少70%,再低也是60% 05/22 01:58
sean12345678: 。 05/22 01:58
因為覺得沒幫助,所以擺著爛? 你也太消極
sean12345678: 太陽能啊。 05/22 01:58
sean12345678: 火電啊。 05/22 01:59
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 01:59:20
eterbless: 70%那是滿載 低載時可以把火力降很低 05/22 01:59
a210510: 對岸蓋一堆核電廠 他們出事我們一樣遭殃 05/22 01:59
sean12345678: 風電用法不一樣,還是可以用。蓋,不用錢。佔比不 05/22 02:00
sean12345678: 高,好用就加蓋。不好就讓它維持這低佔比。 05/22 02:00
sean12345678: 你自己算算數字再看看要不要那麼積極! 05/22 02:00
youjan: 目前放在核電廠的廢料爆倉了,不是找最終處置場,是移出 05/22 02:01
youjan: 來放在外面一丶兩百年,新北市政府不給使用執照也是因為台 05/22 02:01
sean12345678: 中國還會大幅成長,這一點不要忽略。 05/22 02:01
中國有國際施壓 他們受制於碳權的問題 不會真的肆無忌憚的亂來(吧)
youjan: 電沒有說最終處置場在哪,看起來就是要就地包起來了啦, 05/22 02:01
youjan: 不然各廠區不是還有空間設新廠,為什麼不直接加蓋新反應爐 05/22 02:01
youjan: 就好。 05/22 02:01
revorea: 蓋,不用錢,那兩兆跟躉購費率的爭議?!?! 05/22 02:02
sean12345678: 反核是某些人神主牌,希望擁核不要犯這毛病。 05/22 02:02
a210510: 台灣就一堆低能啊 被洗腦成核電就會爆炸 會死人 05/22 02:03
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 02:03:40
revorea: 新北的使用執照是乾儲,與最終處置何干? 05/22 02:03
youjan: 去說服新北市府,不用兇 05/22 02:04
sean12345678: 所以後來的2.5元有看到嗎?如果未來增加的,也是2.5 05/22 02:04
dapple: 風電還牽扯到產業轉型,用核能只是白花錢幫外國核慘業延命 05/22 02:04
sean12345678: 元呢?還要不要反?花點錢試試看。對個人來說,就是 05/22 02:04
sean12345678: 一度電差個幾毛錢。要這麼拼命嗎? 05/22 02:04
從頭到尾就不只是錢的問題啊…… 錢當然是一個重點 但如果肆無忌憚依靠火力 很快就會面臨到錢無法處理的問題
revorea: 這樣叫兇啊.... 05/22 02:06
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 02:06:13
youjan: 一支螺絲好多錢,然後再無腦怪政府為什麼不給台灣廠商製造 05/22 02:06
sean12345678: 看趨勢也知道中國停不下來。停得下來嗎?其他國家 05/22 02:06
sean12345678: 有停下來過? 05/22 02:06
現在是一個全球化的世界 你覺得中國可以鎖國嗎?
youjan: 就好 05/22 02:06
revorea: 幾毛錢是幾成?物價怎麼連動,我後段小老百姓不拼命嗎? 05/22 02:07
a210510: 清大有核能的人才不用 這也是浪費資源? 05/22 02:07
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 02:07:36
dapple: 如果年底海上風電完工好用,那就風電插好插滿就好了 05/22 02:08
youjan: 台電就誠實說出要就地包起來了啦,移來移去又沒有比較便宜 05/22 02:08
gj94ek: 台北地區如果加核四就三座核能發電廠人口那麼出事怎麼辦? 05/22 02:09
那就是災難應變的問題 我只能說出事的機率低 但世上沒有絕對按全的事 如果真的出事了 我們的相關機關理應要有處理的能力 如果沒有,那很明顯有一群尸位素餐的公務員待譴責
sean12345678: 其實真的就是錢的問題。不是嗎?沒關係。有熱情, 05/22 02:09
sean12345678: 關心電力問題很好的。每天抽空上台電網站看三次用電 05/22 02:09
sean12345678: 狀況。再想想。 05/22 02:09
eterbless: 風電才是沒有未來好嗎 風電效能要高需要超導體 可是都 05/22 02:09
itieQ: 推 05/22 02:10
eterbless: 能純熟運用超導體那用核融合就好誰還要不可控的能源 05/22 02:10
sean12345678: 兩座啦,核一收起來了。 05/22 02:10
a210510: 要擔心台灣的核電廠 不如先擔心對岸的吧== 05/22 02:10
dapple: 新北也知道乾儲放個40年不會搬的 05/22 02:10
luwatis: 同樣邏輯中國還是在排碳,幹嘛弄太陽能 05/22 02:11
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 02:11:33
sean12345678: 再想想吧!看看風電國家吧!真的就是錢的問題。 05/22 02:11
eterbless: 所以中國政府不補貼太陽能廠商就倒一片 05/22 02:11
說個題外話 太陽能又貴有毒碳足跡有高 嘖嘖
youjan: 新北市府就別想要台電移廢料走了,認命的把使用執照發一發 05/22 02:12
youjan: 吧 05/22 02:12
revorea: 退一萬步講,都已經放了快40年,有什麼危害嗎? 05/22 02:12
dapple: 擔心對岸的做什麼,30公里又畫不到台灣 05/22 02:12
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 02:12:35
revorea: 不發執照,還是放在反應爐裡沒移走,是要逼台電另外找地 05/22 02:13
Semaj543: 你說的正常人都懂,就智障飯盒拼命阻礙 05/22 02:14
sean12345678: 太陽能又是另一個題目。老話,先看看兩方見解再來 05/22 02:14
sean12345678: 思考。不要拿人家推文裡一兩句話就來砲。到時候被 05/22 02:14
revorea: 點放嗎?但這爭議被炒作成這樣,廠區外找得到地表可放? 05/22 02:14
sean12345678: 打臉又要凹,沒完沒了。 05/22 02:14
dapple: 太陽能碳足跡高,所以蘋果google用綠電都傻子囉? 05/22 02:15
https://pansci.asia/archives/1807 裡面有圖表
revorea: 除非真的有實務上的疑慮,怎麼看新北都必須吞下去 05/22 02:15
sean12345678: 沒危害?拿來舖馬路如何?路平一下!哈哈哈 05/22 02:15
revorea: 我以為蘋果、google是營利單位而不是環保團體,綠電憑證 05/22 02:16
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 02:16:36
notneme159: 所以核四真的確定沒問題嗎 05/22 02:16
專業人士評估沒問題的話 沒證據我不敢說嘴
revorea: 之類對品牌形象有附加價值才是重點。不然只講碳足跡的話 05/22 02:16
revorea: google、蘋果應該狂推核能吧XD 05/22 02:17
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 02:17:53
revorea: 那個專業人士的評估細節我還蠻有興趣的,不過我也不對工 05/22 02:20
dapple: 你的連結太陽能碳足跡跟水力一樣而已耶,這樣哪有高 05/22 02:20
revorea: 程部分那麼熟悉,稍微挖了下能看懂的也是有限。 05/22 02:21
dapple: 企業推綠電就要要降低火力的碳排及核能的永久廢料 05/22 02:22
revorea: 跟水力一樣,約莫是燃氣的一半、風電的5倍、核能的10倍 05/22 02:22
zxcasd848: 大絕招:核廢料放你家! 說真的為什麼不可以放到第三 05/22 02:23
zxcasd848: 世界的國家啊?非洲之類的 向他們租借土地或簽約 05/22 02:23
revorea: 那麼想降碳排不需要綠電,直接伺服器關掉就降很多 05/22 02:25
dapple: 你先想想為什麼國外定義綠電不包含核能吧,不是只看碳排 05/22 02:25
dapple: 之前有想要核廢放北韓阿,被國際反對 05/22 02:26
revorea: 不就是因為不可再生嗎? 05/22 02:26
Andosinjo: 還有反應爐技術也有差,車諾比那個只有蘇聯用過,目前 05/22 02:27
Andosinjo: 全世界都沒在用 05/22 02:27
revorea: 老實講我一直覺得綠電是個怪名詞,可再生潔淨能源不是很 05/22 02:27
revorea: 明確嗎,綠什麼東西的真的有得吵。 05/22 02:28
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 02:28:44
iopjklbnm: 核能發電跟綠能發電都是要來減少燃煤減少溫室效應 結 05/22 02:32
iopjklbnm: 果推出綠能是來砍核電 那根本問題完全沒在動啊 一個 05/22 02:32
iopjklbnm: 被砍到剩十趴的一直吵 八十趴的卻一直在那 我國中還 05/22 02:32
iopjklbnm: 高中時 火力大概六七十趴 逐年增加都不用控制的... 05/22 02:33
zxcasd848: 北韓的問題似乎是當時國際正在經濟封鎖北韓,國內相關 05/22 02:34
zxcasd848: 政府部會也沒下達許可 那找找其他國家是不是可行? 05/22 02:34
xiangying: 某人明顯狂被打臉還敢說原po硬拗,厲害了,你的飯盒 05/22 02:36
dapple: 現在核廢丟其他國家會對國際形象造成大傷害的 05/22 02:40
luwatis: 放太平島之類的島行嗎 05/22 02:40
dapple: 要是能丟那其他先進國家怎麼不丟 05/22 02:41
jasonpig: 核廢料裡面還有大量能量還沒用完,怎麼可能隨便亂丟 05/22 02:43
jasonpig: 真要做核武的話,用過燃料棒是可以做鈽燃料的 05/22 02:43
dapple: 可以試試看丟金門馬祖旁的無人島啊,比太平島方便太多了, 05/22 02:44
jasonpig: 老美才不可能讓你送北韓 05/22 02:44
userpeter: 05/22 02:45
jasonpig: 其實現在大多數國家都是先乾儲放著,之後如果要拿來用也 05/22 02:45
jasonpig: 方便,應該改變一下核廢料是廢物的思維了 05/22 02:45
deanh: 你這樣蔡英文怎麼下台? 05/22 02:46
Keywayly: 飛彈都會發射了,有什麼不可能? 05/22 02:48
cerberi: 推 05/22 02:49
luwatis: 芬蘭瑞典都是海島海床下 05/22 02:52
iopjklbnm: 有可能 所以更該做的是人員控管跟技術指導 而不是吵著 05/22 02:53
iopjklbnm: 廢核 你會因為有車禍的可能就從此不搭車嗎 05/22 02:53
ali810622: 飯盒不要坐飛機 因為有可能失事 智障 05/22 03:06
mirja: 讚 每天都希望核電廠趕快爆炸 很期待到時候你們怎麼回 05/22 03:08
Zhang274: 重返危機現場說過的:意外不會平白發生,而是層層的連鎖 05/22 03:12
Zhang274: 反應下的結果 … 有發生的可能性就不能輕忽,但核二也經 05/22 03:13
Zhang274: 過好好歲修了,就先看下去吧 05/22 03:13
helsinki: 擁核也是信仰,其他人的話土條也聽不進去 05/22 03:15
luwatis: 那就看先肺癌還是先核外洩了 05/22 03:15
qqq5890003: 就一堆沙雕只會在那邊無腦說 幹爆了怎麼辦?核廢料放 05/22 03:15
qqq5890003: 你家 然後一直跳針福島跟車諾比,啊條件是有一樣膩啦 05/22 03:15
qqq5890003: ?天災人禍也不會分,去多讀點書,別出來丟臉 05/22 03:15
qqq5890003: 整天只會在那綠電綠電的,幹光綠電是夠你鬼島人用膩啦 05/22 03:17
qqq5890003: ?還不是要燒燒燒,到時候再來靠杯靠木說幹空氣污染, 05/22 03:17
qqq5890003: 總統下台 可撥 05/22 03:18
yangnana: 蓋都蓋了,當然要用,反反覆覆用肺發電也沒比較好 05/22 03:18
Mikudance0: 噓黑單,不是黨工就是查證能力趨近於0吧,笑掉人大牙 05/22 03:19
luwatis: 怕核管理不好,但火力碳排汙染卻可以都不用管理 05/22 03:33
tuna0214: . 05/22 03:33
revorea: 地平說信奉者也會說科學也是信仰呢,大家都不理性泥巴戰 05/22 03:36
revorea: 都拖下來一起貼上不理性印記,就不用怕論證了 05/22 03:38
Domineering: 瞭解事故的原因並避免它再次發生才是正解,不是一昧 05/22 03:45
Domineering: 無腦反核 05/22 03:45
ferrinatice: 沒關係,核災首都搬到高雄 05/22 03:48
tmuaircat: 核四是台灣遷都的希望 不然就中南部繼續吸廢氣 05/22 03:55
ViktorGoogle: https://i.imgur.com/9PS5rD2.jpg 05/22 04:18
astrophy: 其實以目前最經濟最具可行性的做法就是升級火力發電機 05/22 04:20
astrophy: 組,提高發電量&降低污染量,以目前占比將近80%的火力發 05/22 04:21
astrophy: 電而言降低的污染量絕對會非常可觀 05/22 04:21
astrophy: 而且完全不具有爭議性,沒人吵只要政府願意擠出經費補助 05/22 04:23
astrophy: &強力改革台電就行 05/22 04:23
oaoa0123: 說全球暖化不關台灣的事,那幹嘛發展綠能啊?自打臉-.- 05/22 04:38
congra: 我只知道只要有人的因素,任何事情的可能性都不能說是0% 05/22 04:50
congra: 更別說啥就算發生一次台灣撐的住的言論了 05/22 04:51
congra: (我國軍飛彈都能誤射漁船了...) 05/22 04:54
yccm: 火力降個10%碳排就能少多少了.....還是大家覺得反正都已經很 05/22 05:12
yccm: 多了再多也沒差?! 05/22 05:12
goodallen: 等夏天到了就知道誰沒穿褲子了05/22 05:16
hipmyhop: 相信台灣人 呵呵05/22 05:25
zuan: 這麼樂觀的保證,福島沒事以前,擁核也常常說呢 05/22 05:49
sampo1993: 噓文看ㄧ下推文 省得再打ㄧ次臉 05/22 06:06
aja1008: 爆雙北沒差,我電用爽爽!05/22 06:07
A320: 「相信台電不會蠢到讓一群菜雞玩核電廠。」XDDDDDD 05/22 06:12
對啦台電都智障 台灣人低賤到不會吸取教訓,無知有大膽 應該永遠不要發展工業。 這樣講爽了嗎?
Noopsfilm: 台灣工安、人 嘖嘖05/22 06:20
krousxchen: 可惜被評十大危險核電場,台灣三個都上榜 05/22 06:26
krousxchen: 因為海嘯一來,三個都在海邊05/22 06:27
Meerz: 樓上,中國大陸沿岸蓋更多核電,怎麼就沒上榜?05/22 06:39
vcxzfdsalk: 哇嗚 那核廢料放哪兒05/22 06:42
angelafreet: 海嘯來淹沒核電廠的時候 灣灣平地早就被淹沒了吧05/22 06:44
lulocke: 飯盒才不管咧 是人就要反核 是人夏天就要開冷氣05/22 06:49
Weilover: 推05/22 06:58
smart1989: 就台灣不會有人為疏失 05/22 06:58
ciplu: 災難發生就會知道那邊防護做得不夠,但是還沒發生前卻一堆 05/22 07:00
ciplu: 人保證絕對沒問題,我是不相信拉 05/22 07:00
suckpopo: 智障覺青:不管啦,我就是要吹著核電的冷氣拒絕核電啦05/22 07:09
kerry0496x: 覺青會害臺 05/22 07:11
LierX: 可是台灣人會公投反新北市農夫的核食 05/22 07:13
MSmax: 就跟空難一樣啊,沒發生都沒事,一發生就在那邊扯超遠 05/22 07:25
ilovebig99: 台電都為了政府一句話就賠了天文數字,竟然還有人會覺 05/22 07:25
ilovebig99: 得會重演福島,我都笑了05/22 07:26
weltschmerz: 可能會被隕石打到 所以我反核 謝謝05/22 07:26
coffee112: 文組治國05/22 07:32
mryf: ... 這邏輯... P→Q沒人說等價於~P→~Q啊05/22 07:41
mryf: 福島跟車諾比條件也有一樣嗎? 福島有避免掉核災嗎?05/22 07:42
我寫了那麼多你都沒看懂?
jbleedkai: 所以不會發生核災是個自然定律? 05/22 07:47
Axis999: 前面說14危險核廠台灣例入的,這篇有原文連結+中文解說05/22 07:50
Axis999: http://blog.udn.com/energie/749600305/22 07:51
k44754: 飯盒是信仰啦05/22 07:51
Axis999: 大略就是新聞聳動+斷章取義,如果懂英文可以直接看原文05/22 07:52
kevabc1: 他們根本就是反國民黨而已 藉口反核啦05/22 07:53
Axis999: 原文文章也是說明幫核電廠排危險排行是幾近不可能05/22 07:55
sun19930704: 不會發生前例=不會發生核災?05/22 07:56
我只說可能性 要發生一樣的事可能性非常低 你可以看懂再發言
Axis999: 結論,14危險核電廠台灣入榜是"謠言" END05/22 07:56
lustdaemon: 不相信台灣的人05/22 08:01
lustdaemon: 台灣飛彈都可以亂射漁船了 核災人禍機率超高05/22 08:01
lustdaemon: 定期檢驗一定有問題裝沒看到 看看精美的普悠瑪05/22 08:02
lustdaemon: 該關的時候也一樣不敢關 不是怕虧錢 是沒有人敢跟愚05/22 08:02
lustdaemon: 蠢的選民說電要漲價05/22 08:03
lustdaemon: 重點是你的敵人是中國 中國員工破壞一下你家核電廠05/22 08:04
lustdaemon: 再嗆你技術力差不是剛好 員工審查有國安等級嗎05/22 08:04
lustdaemon: 你漏洞百出 不打你打誰 不讓你核災一下都過不去05/22 08:05
nobody741: 反正缺電時 訂單損失全民買單05/22 08:06
zxc89003: 文組就是低能05/22 08:08
victorcoo: 我們會比日本人小心?05/22 08:16
我們國家的情況跟日本不一樣 台電不一定會冒一樣的風險
farseer7: 只要是人就遲早會出包啦 台灣就不會人禍?05/22 08:18
很好,那所有科技產品都不要用 飛彈都封存,軍隊直接解散
sakurakusa: 呃 看了你前三段就覺得台灣人為風險很大..05/22 08:19
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 08:30:27
kkb512sk: 一個普優馬弄成這樣我覺得出事人民真的慘 05/22 08:25
kkb512sk: 再說台灣是海島2300萬人是要逃去那? 05/22 08:26
mntonmylife: 都是人禍, 台灣公營的後勤管理很有機會啊 05/22 08:28
kkb512sk: 一個核災台灣島就不能住人類最好的情況就是變國際難民 05/22 08:29
你的理論基礎呢
kkb512sk: HBO現在有播車諾比回顧擁核的可以當烈士去處理謝謝 05/22 08:30
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 08:30:51
s860134: 台電核安都是符合國際水準,反核只會用假設 05/22 08:30
lcilear: 某樓到底要多無知.被綠共洗腦成怎樣才會覺得核電10%是可 05/22 08:31
ChungLi5566: 只要政治力不要伸手到台電,絕對運作的好好的 05/22 08:31
s860134: 最好笑的是,你有比日本行嘛? 還真的比較行呢~ 05/22 08:31
lcilear: 有可無啊 05/22 08:31
s860134: 反核就是感覺和信仰 一種潮 05/22 08:31
kkb512sk: 說一句不會出事技術很進步就不會出事世界上沒有不可能 05/22 08:32
我都在講類似上面三起的事故不太可能發生 你也可以分析會發生的可能性 而不是在這邊跳針噓文。 所以你上面說的一起核災發生台灣島就不能住人的理論基礎是什麼
kkb512sk: 要不可能就把爐心燃料棒抽出 05/22 08:32
WindSucker: 4 05/22 08:33
s860134: 世界上甚麼都有可能,天上的飛機掉下來 不應該飛 05/22 08:34
kkb512sk: 台電有比東電行?你知道核災後東電賠不起被政府收購嗎? 05/22 08:34
東電是電力自由化後轉型的公司 他們需要盈利,所以不可以放棄反應爐 台電是國營的,沒這種包袱
s860134: 火車會出軌不應該開阿 我們有比日本謹慎嘛? 05/22 08:34
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 08:35:00
lcilear: 你知道台灣車禍和空汙死亡的人 已經遠遠超過一次核災嗎 05/22 08:35
s860134: 都跟你說有配套有技術,繼續跳 台電確實比東電行 懂? 05/22 08:35
s860134: 還在那邊日本人比較厲害  05/22 08:36
lcilear: 所以按照反核的理論 應該要先禁止開車 火電全禁阿 05/22 08:36
kkb512sk: 福島電廠廠長在幾個月後壓力太大食道癌三期+腦出血去世 05/22 08:36
kkb512sk: ,你覺得台灣人有日本這樣赴死的責任感? 05/22 08:36
所以你那個一次核災後台灣島不能住人的理論基礎在哪裡
littlestar66: 反核是信仰 05/22 08:36
kkb512sk: 別說台海飛彈危機一堆做飛機逃跑的呵呵 05/22 08:36
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 08:38:31
lcilear: 某樓你知道現在台電被載才6%嗎 你說的可有可無的10% 05/22 08:38
iam0718: 信仰總是大於數據 05/22 08:38
lcilear: 讓你815跳兩次都撐不住好嗎 05/22 08:38
lcilear: 更不用說核電還可以幫你調整電力備載 你風光電怎麼調? 05/22 08:39
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 08:39:50
iam0718: 然後我猜HBO最近播的電視劇會讓反核高潮一陣子 05/22 08:39
thaleschou: 誤射中南海聽起來很吸引人 05/22 08:40
lcilear: 拜託你們反核的先說出來 怎麼用風光電來降火電 再來說 05/22 08:40
lcilear: 說反核 不然你們反核根本就是反智 被綠共洗腦而已 05/22 08:40
innocence023: 推 05/22 08:42
philmaru: 核四是幾十年前的設計不是嗎== 05/22 08:44
那你要不要猜他是用第幾代反應爐? 是用什麼種類的?
lcilear: 某樓實際跟你說 現在台電的虧損都是政策虧損 05/22 08:44
lcilear: 沒有整府腦殘的政策導致台電虧損的話 政府其實是靠台電 05/22 08:45
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 08:48:29
ldeathkiller: 反核邏輯就好笑啊 標準因噎廢食 05/22 08:51
hotrain13: 真的支持,反正核電廠蓋北部,核廢料沒有放我家附近 05/22 08:53
Afro5566: 我覺得按照台灣人的屎尿性 出事機率蠻高的 05/22 08:54
david1230: 既然都是人禍 那臺灣更沒資格 05/22 08:55
Afro5566: 光是路上用路人的習慣不良 還有那射雄三的事件 05/22 08:55
Afro5566: 外加我聽我台電朋友說他前輩配電盤都亂搞 沒事就沒事 05/22 08:56
philmaru: 意思不就是核能科技沒什麼重大的進展== 05/22 08:59
其實已經有第四代,甚至所謂的4.5代 只是尚無法投入商用 但你可以自己去查一下第四代的優點 然後再來嘴這句「沒什麼進步」。 科學都是循序漸進的 不可能直接訂一個指標就辦到。
oue: 三次都是不同原因...經驗? 05/22 08:59
oue: 而且 如果問題是人禍,那台灣... 05/22 09:00
hamasakiayu: 經驗就是讓我們不會犯下同樣錯誤 05/22 09:04
hamasakiayu: 那台灣的台電有很高的電業管理績效 05/22 09:05
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 09:05:20
hamasakiayu: 且是國營企業不以營利為目的,沒有延遲怕賠錢的心態 05/22 09:05
hamasakiayu: 如果要將人禍無限縮小為零,那麼沒有任何一種發電 05/22 09:06
hamasakiayu: 可以使用,你永遠不知道所謂的更呆可以呆成怎樣 05/22 09:06
hamasakiayu: 儲氣槽與輸氣管線加電廠一起引爆的可能性不為零 05/22 09:07
hamasakiayu: 水庫壩體崩潰的可能性不為零 05/22 09:07
hamasakiayu: 那都是瞬間死亡的災害,莫非人命不重要? 05/22 09:08
hamasakiayu: 核災反而是錢的問題,而不是命的問題 05/22 09:08
Arashi0731: 太陽能如果很厲害,概念股就不會倒一片了。 05/22 09:14
Meerz: 反核以為核電沒進步,這真是最大的笑話XD 05/22 09:14
gzca1014: 其實工安方面只要人為管理一定會在某天出事,有可能是維 05/22 09:16
gzca1014: 修保養不確實有可能是操作沒按SOP。尤其台電人力斷層應 05/22 09:16
dante45678: 台灣不會有人禍?! 但我比較怕沒電用 05/22 09:16
gzca1014: 該很嚴重,最近才在招考新人,可是退休的一批都是30年以 05/22 09:16
gzca1014: 上經驗的人,經驗若無法有效傳承早晚也會出事。 05/22 09:17
kay0814: push 05/22 09:18
Afro5566: 喔 對了 上次我們吃消夜有找台電的出來 他也出來了 05/22 09:19
Afro5566: 在台電上班真得很爽 想吃消夜都可以跑出來買 05/22 09:19
所以你在上面說台電都亂搞是真的囉? 那要不要我把這篇寄給記者跟他們爆料台電都亂搞? http://i.imgur.com/zqgh6up.jpg
Afro5566: 管理真得很人性 讚讚讚05/22 09:19
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 09:21:51
sgg25981393: 喔喔喔喔 台灣可以地熱發電 05/22 09:25
ht15trep: 好好笑喔 災難應變通通推給官員 大台北的人先趕一半走? 05/22 09:25
FeiChinzz: 推個染料敏化太陽能電池 雖然還在研發 05/22 09:26
sgg25981393: 台灣也很有可能有人為疏失啊 有人就會有... 05/22 09:26
Afro5566: 別 爆料的話之後吃消夜就少個咖 很不方便 05/22 09:27
沒 我沒有惡意 我只是聽到這消息感到害怕 如果是真的,台電不可信 那台灣的未來真的岌岌可危…… 感覺需要有媒體去監督一下
ht15trep: 核廢料連乾貯都沒得放 未來是怎麼發電啦? 05/22 09:29
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 09:29:22
ht15trep: 千萬別說你要精煉核廢料啊 美國爸爸不准喔 05/22 09:29
ht15trep: 新北年年卡乾貯 要卡到最終處置地點出爐 05/22 09:31
那也不是我可以決定的事啊 怎麼會是問我呢?
ht15trep: 推肺癌的腦袋清楚嗎? 四個核電廠全開是可以不用火力了 05/22 09:34
ht15trep: 喔? 05/22 09:34
是要用那麼多喔? 四個核電廠全開中火是不是可以除役幾個機組了? ※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 09:35:39
ht15trep: 快回答乾貯不給用說要怎麼無限發電啦05/22 09:37
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 09:39:26
ht15trep: 燃料池滿 沒乾貯 沒最終處置 沒精煉 如何發電??05/22 09:44
ht15trep: 再啟用核四 40年後也滿了 然後咧??05/22 09:45
ht15trep: 完全是鴕鳥心態05/22 09:45
你連近十年的環境問題都解決不了,就在想40年後的事情?
hotrain13: 說真的空污來源就不是火力發電廠....05/22 09:46
主因應該不是沒錯 但起碼那是一部分可以解決的來源。 至於祖國的善意我們也無可奈何。 ※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 09:49:05
ht15trep: 太陽能再毒都能回收 核廢精煉可是要美國允許耶 05/22 09:50
codehard: 反正出事了怪民進黨就對了 05/22 09:54
ht15trep: 哇靠 支持核能不是為了反轉氣候變遷嗎? 05/22 09:54
ht15trep: 這時又不想未來的事了 還裝環境保護者 05/22 09:55
ht15trep: 然後大家繼續搭飛機 開大車 然後說空氣好髒 05/22 09:55
angels999: 飯盒沒一個能辯論的,只會貼我是人我反核,然後吹冷氣 05/22 09:56
ht15trep: 永和也沒幾個能辯的 乾貯設施繼續卡關 看你怎麼用電 05/22 09:59
ht15trep: 新北永和 然後不給乾貯 慢性廢核啦哈哈 05/22 09:59
你可以一直跳針噓不去思考 以為你很強,然後放棄學習的機會 該回答的我都回答了,剩下的就看你願不願意學了 ※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 10:02:01
ht15trep: 怎麼不能改變? 公投啊?這不是你們最會的?05/22 10:06
ht15trep: 既然你們說安全 快去找新北市抗議快啟用05/22 10:07
ht15trep: 不然每年都要燒幾千億在停役的核電廠上 浪費納稅錢05/22 10:09
看到你的推文水準,感覺有一筆教育經費被浪費了啊 在你長進前,你的推文我都不回了喔 你就加油點把我噓爆吧
milleniue: 講後續效應,怎麼空汙號的醫療社會成本都不敢提啊XDD05/22 10:11
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 10:13:24
ATND: 幫某些人默哀05/22 10:22
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 10:22:40
Meerz: 核二乾貯不是過了嗎?卡關?黑人問號05/22 10:23
philmaru: 不是啦 你們一直第四代第四代的 講的話跟三十年前的人一05/22 10:35
philmaru: 樣 然後說科技日新月異==05/22 10:35
philmaru: 這個信仰太純了吧05/22 10:36
…… 你到底有沒有查資料?
dick01411: 有圍阻體+相信台電=機率無限趨近於零?05/22 10:39
沒看懂文章? ※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 10:45:24
Meerz: 沒查資料的在說人信仰很純XD難怪是反核的XD 05/22 10:53
philmaru: 事實就是沒辦法商用啊 只會出張嘴期待未來發展 卻不見 05/22 10:55
philmaru: 核工產業在衰退的事實 二三十年前的人跟你的說法就是一 05/22 10:55
philmaru: 樣啊 只是當時全世界都在投入第三代商轉第四代研發== 現 05/22 10:55
philmaru: 在喔 坐等比爾蓋茲救世界囉! 05/22 10:55
笑死 第四代研發的進度你要不要查一下? 正在試營運的國家你要不要看一下? 把推文時間拿去查資料可以少鬧點笑話
hohohoha: 現在就是 大家都在做夢 要有電又不想要汙染.. 05/22 10:56
ht15trep: 卡關=核一水保 核二環差過關但尚未動工 05/22 10:56
ht15trep: 講空污這時就不講火力處理技術也日新月異了 05/22 10:57
hohohoha: 要穩定供電 核電除役後 只能火力來撐 ox別人的孩子死不 05/22 10:58
hohohoha: 完? 建議 各縣市自己蓋火力撐啦 要用多少電自己發! 05/22 10:58
ht15trep: 路上一堆老舊大卡車 計程車 他們的污染也很嚴重好嗎 05/22 10:58
ht15trep: 講各縣市自己發電的更好笑 05/22 10:59
hohohoha: 笑什麼? 要用電又不愛汙染 自私自利 整天空談 05/22 11:01
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 11:01:20
Meerz: 反核的平行世界就是綠電會進步,但是核電不會XD 05/22 11:01
philmaru: 啊是商轉了沒啦 就問這句話就好 05/22 11:02
還沒全面商轉不代表核工產業沒進步齁 你可以多讀點書再來戰 不然就受教點
philmaru: 都幾年了XDDD05/22 11:02
敢問太陽能電池發展了幾年才有現在的26%效率? 憑甚麼核電就要有超快的進展才叫好? ※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 11:06:09
philmaru: 沒人說你沒進步啊 重點就是你們希冀的重大突破一直沒出05/22 11:04
philmaru: 現 很難懂嗎==05/22 11:04
對啦你是沒有那麼謹慎地說沒進步 你直接說在衰退,呵呵 我發現你有一個迷思,你以為科學進展都是一蹴可幾的 但其實那是需要很多時間慢慢進步的東西
Janyl: 核電風險一直被錯誤的高估05/22 11:04
hohohoha: 各種發電裝置本來就會更新 哪有不進步的 怎淘汰賺coco05/22 11:04
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 11:09:31
philmaru: 比較一下綠能產業跟核工產業的規模 誰漲誰退不難理解吧X 05/22 11:13
philmaru: D 05/22 11:14
ht15trep: 台灣問題就是產業規模大不起來 05/22 11:16
lcilear: 反核的就是一堆不查資料又要人拿資料出來的阿 05/22 11:17
ht15trep: 大國都自己研發地熱跟風力技術很久 台灣卻是放棄很久 05/22 11:17
lcilear: 然後被打臉就一直7pupu跳針 真的是被綠共洗腦 喝糗 05/22 11:17
ht15trep: 技術都只能跟別人買05/22 11:17
Afro5566: 我覺得比較神奇的是 反核只要綠電不要核電 擁核只要核電05/22 11:17
Afro5566: 不要綠電 那我這種能源多元的要算在哪邊XDDDD05/22 11:17
ht15trep: 綠電希望的技術國外有啊 台灣還看不到而已05/22 11:18
ht15trep: 沒人當開路先鋒就永遠只能花大錢買國外的05/22 11:19
lcilear: 我不討厭綠電耶 而且我覺得以台灣現況05/22 11:20
綠電跟核電沒有衝突啊 我討厭的是那種以為有綠電就不需要核電的人 所以我一直強調,綠電不是通解 綠電有污染、有不穩定因素 他們需要污染比火力低的發電方式當基載
ht15trep: 法規跟資金問題不解 當然就是看起來沒在進步05/22 11:21
lcilear: 之前的以核養綠已經是給反核和資進黨一個台階下了05/22 11:21
lcilear: 結果反核和資進黨居然變成喊廢核 還連總統自己都上街頭05/22 11:21
ht15trep: 那如果核四啟用了 你們要支持綠電嗎?05/22 11:22
我綠電核電都支持啊 以核養綠就是要使用綠電,以核電當基載 我前面提到一些綠電的問題只是想表達綠電也不是全能的最佳解而已 ※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 11:24:31
ht15trep: 基載就要靠地熱啊 05/22 11:24
lcilear: 我知道阿 我討厭的也是那種以為有綠電就不需要核電的阿 05/22 11:24
ht15trep: 國外地熱技術很成熟了 只是以前失敗過就不研發了 05/22 11:24
求資料,這部分我不熟不妄議。 不過就我讀過的數據,地熱發電平均的排碳量貌似是比核能高 有錯歡迎指正
melonlon: 可是我還滿相信臺電會幹蠢事的耶 05/22 11:24
ht15trep: 現在法規跟資金問題 連買國外技術都有困難 05/22 11:24
lcilear: 一開始的推文不就有個智缺的說核能10%可有可無 快笑死 05/22 11:25
boss88893: 核電廠會出事故 都是人為因素  不照著sop走 05/22 11:25
boss88893: 核電廠只要設定好系統自動sop 跟本超安全 05/22 11:26
lcilear: 而且支持綠電是一回事 不代表你要當大撒幣好嗎 05/22 11:26
ht15trep: 我不覺得有綠電就不用核電 至少現階段是這樣 05/22 11:26
boss88893: 車諾比 是因為演習 人為手動操作不當 不是系統自動 05/22 11:26
boss88893: 福島是因為 東電怕引入海水降溫後 反應盧就報廢不能用 05/22 11:27
ht15trep: 說10%可有可無是過度簡化問題 但綠電還是要發展 05/22 11:28
boss88893: 如果福島是照著系統自動sop 引入海水降溫 跟本超安全 05/22 11:28
peterchou: 文組會繼續跟你扯蘭嶼XD 05/22 11:28
ht15trep: 問題就是綠電產業 台灣除了太陽能外根本起不來 05/22 11:28
boss88893: 福島就是為了 將來還想用反應爐來賺錢 才會出事 貪心 05/22 11:29
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 11:30:08
boss88893: 所有核電事故 都是人為因素 不照著系統自動sop走 05/22 11:30
ht15trep: 可是永遠不投入資金 就永遠只能買別人的 05/22 11:30
Meerz: 台灣的太陽能廠商都快趴了,連你們反核自己大多數都不買太 05/22 11:30
Meerz: 陽能來安裝了,還說太陽能好棒棒我也是醉了。 05/22 11:30
ht15trep: 風力發電貴 可是相對於早期早就便宜太多了 05/22 11:31
ht15trep: 而且以後只會越來越便宜 05/22 11:31
boss88893: 一堆人跟本不懂 核能的發電原理 只看照片就說好危險 05/22 11:31
ht15trep: 貴是貴在躉購 以後競標為主根本不會那麼貴 05/22 11:32
glass0520: 不一定,我相信,應該 05/22 11:34
會跟你講100%、一定、絕對是的人 大感只有草包跟直銷
boss88893: 大陸核融合都做到一個階段了 台灣還在那邊.... 05/22 11:35
※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 11:36:01
Pmking: 理工的領域 誰敢講"絕對" 可以試試看有哪家期刊敢收 05/22 11:36
lcilear: 太陽能製造階段的汙染先不提 你15-20年後廢棄要怎麼處理 05/22 11:37
lcilear: 總是要面對吧 太陽能板就是製造一次汙染 退役一次汙染 05/22 11:38
ht15trep: 新型地熱使用有機朗肯循環的雙循環發電 05/22 11:38
ht15trep: 碳排放量與水力發電相近 05/22 11:39
lcilear: 這種二次汙染的東西 反核也是無視阿 真的可笑 05/22 11:39
ht15trep: 也有碳捕捉回注的案例 05/22 11:40
lcilear: 反種東西只要冠上綠能 都是好棒棒好先進 汙染都視而不見 05/22 11:40
lcilear: 這就是現在台灣的反核仔思維 05/22 11:40
ht15trep: 太陽能廢棄物問題是中央立法太慢 產量又不足商業規模處 05/22 11:42
ht15trep: 理 05/22 11:42
ht15trep: 今年2月太陽能回收機制上路 等著看成效吧 05/22 11:45
Meerz: 說個笑話,風力會越來越便宜XD以前陸上風力一隻大概2億, 05/22 11:47
Meerz: 現在離岸一隻大概10億,真便宜。 05/22 11:47
Meerz: 太陽能廢棄物是數以萬噸在計算的,丟哪好呢?反核別裝死XD 05/22 11:48
ht15trep: 我說的是電價成本 造價你也要看海床地基如何 05/22 11:49
ht15trep: 到了以噸計算的時候 回收可獲利還怕沒業者嗎 05/22 11:53
ht15trep: 現階段沒去處就是因為量還太少 不足支撐廠商營運 05/22 11:53
ht15trep: 材料拆解後 國內不是沒有廠商能處理 05/22 11:55
Zayines: 覺青只會爭同婚 可以用覺青同志當燃料嗎 05/22 11:56
ShutODown: 推核養綠 比較想知道核廢料怎麼辦 05/22 12:08
我現在只能跟你講,不知道。 雖然我知道國外有在進行相關處理的實驗,但我不知道什麼時候能投入商用。 ※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 12:13:16
SHITkmt: 05/22 12:27
eric0221: 反核真的有夠反智 覺青繼續崩潰 05/22 12:34
kria5304: 飯盒的概念就是反正空污也沒救了乾脆全開火力大家一起死 05/22 12:37
Bigcookie2: 本來就是 推你 05/22 12:53
Afro5566: 你看 板上對於能源的看法都很二分 05/22 13:00
john10321: 反核都拿災害來講 給他數據不看又扯臺灣人為因素太高 05/22 13:03
john10321: 不就是你們這些鄉愿 05/22 13:03
a90030621: 樓上那個嫌離岸風機貴的先去看看資料再來嘴 05/22 15:09
Meerz: 離岸風機真的很貴啊,事實啊。要回本就慢慢等XD 05/22 15:26
kuso2005: 退一萬步說 發生核災的日本都重啟核電 台灣那麼穩廢啥小 05/22 16:28
Orangemikan: 推,一堆因噎廢食的,不思考能源的重要... 05/22 16:36
insingW: 反核就是潮,讓在野黨拿出來說嘴,培養信眾 05/22 17:00
kapiXRZSY: 從以前到現在 人類蓋過多少核電廠 發生大事故就這三起 05/22 17:30
kapiXRZSY: 其中一起還是因為先有發生嚴重天災才導致的 機會多低 05/22 17:30
kapiXRZSY: ? 05/22 17:31
很低啊,但還是很多人堅信台灣的一定會出事 ※ 編輯: LaAc (27.242.76.43), 05/22/2019 18:20:55
tengentoppa: 贖罪券2.0 05/22 19:16
kkb512sk: 那時如果福島電廠一號機壓力沒降下來爆了我看今天也不 05/22 19:38
kkb512sk: 用討論擁核反核 05/22 19:38
kkb512sk: 最糟的情形就是福島核電場所機組全失控關東3000人要移去 05/22 19:40
kkb512sk: 關西和北海道 05/22 19:40
kkb512sk: 只是這個時間線不是這樣發展而已,人類還是靠理性跟努力 05/22 19:41
kkb512sk: 控制住了 05/22 19:41
kkb512sk: *3000萬人 05/22 19:42
hamasakiayu: 三千萬人哩XDDDD,難怪有人一直反核食 05/22 21:15
hamasakiayu: 還有個時間線有米諾夫斯基粒子或太陽爐 05/22 21:16
crazydai: 人禍不就是台灣最多的東西嗎?== 05/22 22:18
ironkyoater: 推 05/22 23:17
cowardlyman: 好文大推 05/22 23:31
cowardlyman: 不過對他們來說,信仰非常重要 05/22 23:31
JosephLuke: 台電就不會人禍?你哪來的自信? 05/23 01:27
kevin20541: 支持核能啊 我只是不支持核一核二跟龍門還有核三而已 05/23 03:13
DannyRabbit: 反核覺青:開冷氣用愛發電 05/25 20:14
upu: 推 05/26 00:37

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