[新聞] 入贅男暪戶政 害五代子孫127年難認祖歸

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1.媒體來源: 蘋果日報 2.完整新聞標題: 入贅男暪戶政 害五代子孫127年難認祖歸宗 3.完整新聞內文: 2019/03/08 11:40 認祖歸宗好難!台中楊先生向《蘋果》投訴,家族原本姓陳,卻因明治25年(西元1892年 )入贅家族的男子楊頭,擅自申報自立為戶長,原家族的獨子反被誤植為養子,一場錯誤 的戶籍登記,導致整個家族127年來都必須姓楊,影響五代子孫共26人。第四代的楊先生 提出祖先牌位、親屬系統表等多項證據,並提起行政訴訟都被駁回,承辦的大里戶政無奈 表示,理解楊先生認祖歸宗的心,但確實沒有更早的法定文件可證明他們姓陳,只能依法 行政,不能同意讓他們改姓。 過年前原本一家人準備團員的日子,楊先生拿著一大疊的資料,與記者相見面。楊先生無 奈地說,改姓是爺爺的心願,即便爺爺已有些失智,但對改回自己原本的姓氏「陳」卻無 法忘懷,總嚷嚷著希望死前可以改姓陳。楊先生的爺爺提到,從小到大掃墓都是掃陳家人 的墳墓,每當後代子孫問起「爺爺,那墓碑上的陳某某是誰?」都只能感嘆地說起這段故 事,明明家中所有的歷史資料都證明他們姓陳,卻遲遲無法活著認祖歸宗,只能說:「是 不是該給紅包,戶政人員才要幫忙!」真的很無奈。 楊先生拿出資料,包含日治時期的戶籍登記簿頁、自製親屬系統表及當時地籍資料、家族 神祖牌的內牌等;他說,家族從爺爺開始,代代都在爭取改回姓陳,始終無法如願,只能 死後認祖歸宗,在神祖牌內牌自行改回姓「陳」,但生前就是無法由政府認證認祖歸宗。 楊先生根據日治戶籍簿頁的內容說明,他的曾曾祖母張氏順因丈夫陳樹(正確應為陳木得 )早逝,在1892年改嫁給楊頭(正確應該楊頭入贅陳家),楊頭竟擅自更改填寫為戶主( 戶長),曾祖父陳火旺(即張氏順與前夫生下的獨子)還變成楊頭的螟蛉子(養子),陳 火旺也在楊頭過世後、戶籍機關更新資料時被改姓楊。 楊先生進一步說明以上資料錯誤的原因指出,根據自家族祖先牌位,張氏順第一任丈夫應 該是陳木得,陳樹(明治二十四年生)其實是陳火旺(明治二十年生)的堂弟,在日治簿 頁卻成了他的父親;另外,楊頭是招贅入陳家,根本不能當戶主,也不能申報戶口,當年 卻是由楊頭申報,才會引來一連串的錯誤;因為楊頭的錯誤申報,當楊頭在簿頁登記後15 年過世,陳火旺被當時戶政人員認為既屬養子,將他改姓為楊。 楊先生為了舉證,找到楊頭原本家族,家族人士也表示:「楊頭是被陳家招贅的,他們族 譜內也沒此人。」楊先生取得楊頭原本家族人士的切結書證明,還另外請律師製作親屬系 統表,再根據法務部編制的《台灣民事習慣調查報告》一書,找到當時習俗「招夫不得為 招家戶主」的規定。 楊先生也提到,楊火旺若是養子,應該離開陳家,但自始至終都沒有離開過,且最後還能 分到陳家的土地,且就連楊家的後代,也不知道自己的祖先有收養楊火旺。包含私契約、 土地資料、神祖牌內牌,都證明楊火旺原本應該姓陳。 種種錯誤都擺在眼前,但政府單位卻不通融,只願意相信日治戶籍簿頁上的錯誤資訊,楊 先生最後沒辦法,只好提起訴願,但還是敗訴,主因是公務員確實有依法行政,沒有任何 行政疏失,故還是被駁回,不能改姓。 大里戶政事務所課長詹妙如表示,該簿頁是日人建立的戶籍系統,已經是最早遠的法定資 料,明確指出楊頭就是楊火旺的養父,所以必自行跟著繼父姓;另外,再根據台灣光復後 初次設籍時的戶籍登記申請書,楊火旺當時也是自行申報自己楊火旺,就連刻印的印章都 是楊火旺,並未提更正改回姓陳。 詹妙如提到,雖然續柄欄有更正痕跡,當時的戶籍人員蓋章,證明有二次更正,把楊火旺 改為為螟蛉子,是明確的誤載更正紀錄,亦無法證明楊頭是招夫。而原始登載中楊火旺的 生父就是陳樹,無法確認陳木得與楊火旺的關係。 詹妙如也說,依照目前法定資料,楊先生的家族依法無法改名,除非找到由政府機關核定 文件或司法的判決書,證明楊頭當年是招贅陳家,楊先生一家才有改姓的空間。 時任大里戶政事務所代理主任洪美汝表示,楊先生雖提出很多事證,包含親屬表、神祖牌 等,都是私人建立的,都不是法定的證明文件,即便戶政人員很想幫忙改,且改證件20分 鐘內就能搞定,但礙於法令他們必須依法行政,只能駁回楊先生的改姓請求。 律師林瓊嘉表示,法院及戶政事務所的駁回理由,表面上看似合理,但事實上資料上的錯 誤,讓人被迫必須繼續依原本資料登記,尋求司法救濟就是要尋求更正錯誤,這樣讓說法 讓人無法接受。 林瓊嘉說,雖然日治時期的戶籍登記完整,但此案出現的嚴重錯誤,卻不被審查的人相信 ,包含楊火旺的父親錯置,入贅不能當戶長,光是這樣就可以證明,楊火旺的本姓是陳, 法院應該有權利更正錯誤,卻將錯就錯,讓人非常遺憾。(田兆緯/台中報導) 發稿時間00:00 更新爺爺說法11:40 4.完整新聞連結 (或短網址): https://tw.news.appledaily.com/life/realtime/20190308/1521258 5.備註: 請點上面的連結看影片 看完這篇 覺得真的很複雜.. 及戶政事務所的駁回理由,表面上看似合理,但事實上資料上的錯誤,讓人被迫 必須繼續依原本資料登記,尋求司法救濟就是要尋求更正錯誤,這樣讓說法讓人無法接受 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.78.214 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1552022090.A.62D.html
axzs1111: 噁心台男又在亂搞 出事了吧 03/08 13:15
corlos: 有財產嗎 03/08 13:15
steven6258: 那楊過呢? 03/08 13:16
Max7169: 認祖歸宗還好吧? 03/08 13:16
scum5566: 改姓陳有什麼好處嗎 03/08 13:17
VXcc: 支那民國連姓什麼都要管 03/08 13:17
pshuang: 法律就這樣規定 你要公務員配合你違法? 03/08 13:17
phoenixhong: 什麼叫做給戶政人員紅包?最好講清楚喔! 03/08 13:17
pshuang: 另外資料錯誤 是你說了算? 03/08 13:18
keyman2: 父權遺毒,應該全部改母性,嘻嘻 03/08 13:18
duolon: ==沒 這就是 台灣政府 懶而已== 03/08 13:18
kevin190: 公務員裝大牌,明明有能力改,就是要故意為難人 03/08 13:19
duolon: ==如果是真的全族人的意願 "沒有理由不改姓"== 03/08 13:19
makeme: 台南的逆襲 03/08 13:19
tonyian: 如果過了,是不是連原住民資料都可以造假了? 03/08 13:20
JerryLian: 你們說入贅就入贅 故事都你說 03/08 13:22
Leeba: 姓什麼國家都要管 03/08 13:23
dser: 能改的話,一定會有人拿自己亂編的親屬表也要求修改~ 03/08 13:24
faycos: 這也稱不上是依法行政吧! 民眾要求更正誤載,根源就是公 03/08 13:24
faycos: 務機關誤載,錯誤的東西怎麼會有適法問題? 03/08 13:24
ganganx: 公務員放水的話過幾年被其他親戚告怎麼辦 03/08 13:25
jimmy885: 就沒法定文件證據楊頭是入贅呀,那楊火旺成年怎麼不改? 03/08 13:28
corlos: 以前很多事都口頭說說,於法無憑啊wwwww 03/08 13:29
g10: 沒黨證 不然早就處理好了 03/08 13:33
ihateants: 這件事情的爭議點我覺得就是改嫁以及入贅,到後來入贅 03/08 13:34
ihateants: 的女婿自立戶長,還有他曾祖父都不跟政府提出改姓.. 03/08 13:34
mirror0103: 在那邊噓的真可憐 03/08 13:36
fulongb210f: 公務員的水準就是這樣囉! 03/08 13:36
fasio188: 找個姓陳的女子 入贅 孩子就姓陳了呀 03/08 13:42
hsinyuan0104: 去跟日本人要求國賠 03/08 13:45
fasio188: 未必是贅婿隱瞞,楊火旺自己也登記姓楊不是 03/08 13:46
iPorn: 日本人做錯是一回事 但是35年戶籍總登記還跟得申報姓楊就 03/08 13:49
iPorn: 很難救了 民國35年戶口總登記等於以前登記不算重新來登記 03/08 13:50
iPorn: 過去被日本人錯誤登記姓楊 民國35年其實可以重新登記回本姓 03/08 13:50
iPorn: 所以有的人是日據時一個名字 35年後換個新名字 03/08 13:51
feywen: 我記得有一項規定是如有明顯登載錯誤,可由公務機關逕為 03/08 13:52
feywen: 更正,律師爭取的是這條吧 03/08 13:52
iPorn: 那是35年以後的登記 如果是傳抄錯誤可以戶政機關更正 03/08 13:53
iPorn: 簡單講 現在的戶籍登記資料以35年戶籍總登記為最原始資料 03/08 13:53
aaice: 行政訴訟都被駁回了 代表法院認為戶政是對的 是要怎麼爭? 03/08 13:54
iPorn: 日本的戶口調查簿通常是更正生日報錯 父母姓名報錯 出生別 03/08 13:54
aaice: 有空再那邊悲糞不如去叫最大黨修法 用修勞基法的速度一定快 03/08 13:55
iPorn: 報錯 至於姓名報錯的很難拿來做更正的依據 03/08 13:55
iPorn: 因為35年總登記就是要戶長申報你們家家人叫什麼名字 03/08 13:56
hsinyuan0104: 好笑的事用台灣民事習慣調查報告來說明入贅不能當 03/08 13:57
hsinyuan0104: 戶長,當時的日本民法有這樣規定嗎,還是已經自治 03/08 13:58
iPorn: 當時日本民法親屬編臺灣並不適用 臺灣是沿用舊慣習 03/08 14:01
iPorn: 也就是日據時代臺灣人事制度應該跟大清律例應該差不多 03/08 14:02
hsinyuan0104: 原來在日據時代就已經施行一國兩制 03/08 14:09
MacOSX10: 墓裡有DNA能驗嗎 03/08 14:44
Vassili242: 戶政要法院的證明文件 法院要戶政的資料 根本鬼打牆 03/08 14:48
Vassili242: 民主時代我想要叫什麼都還不行嗎 莫名其妙 03/08 14:48
rane: 繼續告,同時看能否娶姓陳的媳婦,由兒孫輩開始改姓,家族僅 03/08 14:58
rane: 26人表示兒孫不多,較有機會做到,會比單純指望司法實際 03/08 14:58
vincentix: 最好是那麼簡單啦!共有地、公祠還有一堆道不明祖產, 03/08 15:12
vincentix: 隨便舉證就可以變更,很多地籍清查就輪不到政府賺啦! 03/08 15:12
tony20095: 莫名其妙 連姓什麼政府都要管? 改了是會怎樣? 03/08 15:47
joinptt: 就照老規矩,族人抄掃把去戶政事務所清垃圾,很快就通了 03/08 16:35
nung0410: 一直掃幕不會拿現代的DNA鑑定嗎? 03/08 18:15
mytoychiu: 我比較想知道 章孝嚴、章萬安怎麼能不被刁難就改姓成 03/08 23:50
mytoychiu: 蔣? 03/08 23:50
rane: 章孝嚴從母姓,只是改回父姓,所以我前面才會說楊家的兒孫該 03/09 02:12
rane: 娶姓陳的媳婦,生下的子孫從母姓就世代傳下去了 03/09 02:12
rane: 不過我個人覺得姓啥其實無所謂,除有違傳香火的觀念及也許無 03/09 02:17
rane: 法入宗祠(但現在多數家族都沒有)外,其它繼承沒啥問題 03/09 02:18
rane: 楊家五代只有26人,娶沒幾個媳婦兒孫就會全姓陳了,老一輩改 03/09 02:25
rane: 不回去,但墳上寫啥政府不會管啊,為兒孫將就一下囉 03/09 02:25

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67 >> [新聞] 入贅男暪戶政 害五代子孫127年難認祖歸 ymuit 2019/03/08 13:14:44
10 Re: [新聞] 入贅男暪戶政 害五代子孫127年難認祖歸 iPorn 2019/03/08 14:36:35

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