Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍

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※ 引述《RainCoffee ( 小路 )》之銘言: :  舉個例子,如果一個工讀生 :  時薪140,工作五十小時,總收入7000 :  時薪150,老闆只願意請四十小時,總收反而變6000 :  在就業機會增加的情況下,這個工讀生可以去找別的工作,補滿自己被砍的10小時 :  但就業機會不變的情況下,他多出10小時的時間,憤怒的在網路上當憤青 這個假設 部分對 但部分錯 我直接問一個問題就好 那老闆不請的那十個小時 誰去扛? 1.找另一個工讀生扛10小時 2.事情就這樣不做了 3.全部都是開超商模式 老闆夫婦自己扛 但可能嗎? :  第二個問題就是勞檢有沒有落實 :  以南部勞工局的效率,政府把底薪提高到5萬我也是呵呵 :  政府提高底薪,"理論上"當然爽 :  問題是 :  如果發生上述第一種情況,不缺錢可以在家上網的各位當然是無所謂 :  還會覺得放假時間多了真爽 :  但對於缺錢的、急著找工作的人呢? :  我一直覺得 :  像我這種還有時間天天上ptt當憤青的人都很幸運了 :  有很多人,一畢業就是一輩子都在工作,為了養家活口 :  然後板上很多人討厭老闆,你們討厭的老闆是大企業,例如徐旭東那種老闆 :  在各位的想像裡,老闆就是開鞋店 開工廠 開連鎖企業 :  你知道南部有很多很多,超級多 :  (或許中北部也有我不知道) :  月淨利可能只有一萬五到四萬的餐飲業服務業老闆嗎? :  像是漫畫店、印刷店、果汁店、洗衣店、雞排店、越南料理店、小吃店 :  時薪調到150 :  他們乾脆直接自己上班,太累就店休 這就是我前面說的 不想請人 就老闆夫婦自己扛啊 不過 這個假設是該店或該公司的營業額很小 當然就可以這樣做 有點營業額的? 太累就店休? 你確定嗎? 你有沒有想過 店休了等於是老闆也少了開店的收入 如果老闆的店面是用租的 那更不划算 租金才不可能因為你店休就少收 再來就是如果你請一個人 100熱炒為例就好 這個人三小時450 但搞不好幫老闆服務客人 三小時可以幫店家接到2000~3000的訂單 :  底薪調到23K :  他們乾脆直接關店去台北找工作 :  天龍國群眾不食人間煙火,但柯P講出這一番話 :  我反而認為他是因為對台灣產業做了一番深入研究 :  各位在那邊喧鬧翻騰,令生何不食肉糜之慨歎 天龍國的群眾食不食煙火我不知道啦 但我很肯定的是 看你上面的假設和論述 你應該沒出過社會 不然應該就是吃到老闆們的口水 被老闆們恐嚇慣了 真以為一堆老闆不請人就會自己關店休息 小吃店那種小本經營的 當然是老闆夫婦自己做 但有規模一點的 我告訴你 老闆才不怕請人 我不知道南部啦 但北部一堆小吃店的老闆 可是好幾棟樓好幾台名車的 現在台灣的問題 患寡 也患不均 一個人一小時調整10元就該該叫? 台灣的老闆完全不是拿不出來 而是就是只想摳死當啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.160.39 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1534583244.A.7F1.html
arumi416: 推 49.239.68.200 08/18 17:15
kyokozenki: 你可以去參考一下韓國這幾年調整基本223.140.199.223 08/18 17:17
kyokozenki: 薪資的後續效應223.140.199.223 08/18 17:17
韓國是膨脹得太快 如果再倒下一次 大概就要變成爛泥再也扶不起來了 韓國的最低工資 不完全是企業出錢 政府也有補助企業 就國家管理與經濟學來說 是一個非常怪異的現象
lnmp: 樓上也可以先去查查這幾年下來韓國漲了幾% 114.40.14.52 08/18 17:19
lnmp: 台灣現在才幾%就擔心會跟韓國一樣? 114.40.14.52 08/18 17:19
greedypeople: 韓國其實搞不好會是帖毒藥 不過隨 114.39.129.42 08/18 17:21
greedypeople: 便他們啦 114.39.129.42 08/18 17:21
韓國的薪資大幅上升 很大的因素就是政府在幾次次金融風暴 大量舉債或是借錢 很像是你貸了300萬整修房子要當包租公 但如果一間都租不出去 沒有收入 或是每個月的收入小於負債了 大概就準備從漢江大橋跳下去了
kyokozenki: 但台灣目前的經濟實力有韓國好嗎223.140.199.223 08/18 17:21
沒有 但是兩國已經都出現嚴重不均的狀態了
arumi416: 涵蓋漲工資政府有用補助還是其他的名義 49.239.68.200 08/18 17:22
arumi416: 花稅金去填補沒錯 49.239.68.200 08/18 17:22
arumi416: 南韓 49.239.68.200 08/18 17:22
lnmp: 就算沒有韓國好也是要漲阿,不然都不要漲讓 114.40.14.52 08/18 17:22
lnmp: 物價一直漲這樣對嗎? 114.40.14.52 08/18 17:22
lnmp: 你可以去找個公式來套套看目前這樣漲合不合 114.40.14.52 08/18 17:23
lnmp: 理,而不是看到調漲就馬上把韓國漲了很多拿來 114.40.14.52 08/18 17:23
lnmp: 類比,卻不去算數字差異 114.40.14.52 08/18 17:23
frankie30432: 韓國的企業組成跟台灣又不一樣 不能 111.251.56.246 08/18 17:23
frankie30432: 一次下猛藥 台灣每年調整較適合 111.251.56.246 08/18 17:24
greedypeople: 韓國我有看到個我求證不到的數字 114.39.129.42 08/18 17:24
lnmp: 韓國從2008以後每年幾乎都5%以上,除了2010 114.40.14.52 08/18 17:24
greedypeople: 如果是真的那會很恐怖 114.39.129.42 08/18 17:24
kyokozenki: 我沒說不要漲,但配套沒做好,漲薪誰223.140.199.223 08/18 17:25
kyokozenki: 能保證物價不會再漲,甚至重蹈韓國覆223.140.199.223 08/18 17:25
kyokozenki: 轍嗎?223.140.199.223 08/18 17:25
哈哈哈 光企業規模和結構就不一樣了 且這次漲完全合理 之前有個笨蛋叫木栓 說漲薪資會帶動物價 但事實是 薪水沒漲 商人一樣找名目漲物價 你的論述是建立在「薪資不漲 扣掉原物料關稅等因素 物價保證維持原來的狀態」 但這在台灣 完全不成立 可以a一下我之前酸統一的文章 台灣的商人要不要漲價 完全不看薪資成長的 你喝到林全的口水了
lnmp: 2014以後更是每年都有7%以上,今年16% 114.40.14.52 08/18 17:25
greedypeople: 比較確定的是她們的非典型雇用是3X% 114.39.129.42 08/18 17:25
lnmp: 台灣現在才幾%,就擔心跟韓國一樣,根本是 114.40.14.52 08/18 17:25
greedypeople: 差不多台灣七倍 一個南韓兩個世界 114.39.129.42 08/18 17:26
lnmp: 杞人憂天 114.40.14.52 08/18 17:26
greedypeople: 說錯 四倍 114.39.129.42 08/18 17:26
lnmp: 真的今天就算時薪不漲商人照樣找理由調漲 114.40.14.52 08/18 17:28
greedypeople: 不過老實講 我對木栓比功德有信心 114.39.129.42 08/18 17:30
我對缺德很有信心啊 他都說了薪水太低可以和老闆說給太低了
kyokozenki: 不用在那邊講一些沒營養的話,喝什麼223.140.199.223 08/18 17:33
kyokozenki: 口水223.140.199.223 08/18 17:33
但你的論點 確實是和當時的林全一致啊 還是你有辦法打臉我的論述? 漲薪資會帶動物價成長 這是很一般的經濟學理論模型沒錯 但放在現在的台灣 很明顯就是薪資停滯 物價卻已經攀升不知多少
kyokozenki: 我說的是漲價誰能保證物價不漲223.140.199.223 08/18 17:37
kyokozenki: 我有說薪水不漲物資一定不漲嗎223.140.199.223 08/18 17:37
前面的也都回你了 就算薪資不漲 物價已經漲了
kyokozenki: 我也是受薪階級,也不是領基本工資223.140.199.223 08/18 17:39
kyokozenki: 基本薪資擺脫國恥22K是好事223.140.199.223 08/18 17:40
台灣目前合理的薪水 並非勞團算的28k 加入通貨膨脹 日常生活支出 租金漲幅等要素 其實是40k左右才對 但現代社會發展的情況就是 大老闆不願意讓利 也就是加薪 把資金摳住 自然拉大了貧富差距
kyokozenki: 但實際上配套沒做好,難道雙方無限循223.140.199.223 08/18 17:41
kyokozenki: 環漲223.140.199.223 08/18 17:41
這是一個有點雞生蛋蛋生雞的問題 但其實就是工資和物價是伴隨著漲的 我給你一個國家叫法國 但是人家的政府與工會 比台灣有為多了 ※ 編輯: ArimuraChika (36.226.160.39), 08/18/2018 17:48:41
Tatsuya72: 聯合漲價說市場機制,漲薪資就壓迫政223.141.158.121 08/18 19:35
Tatsuya72: 府不能調節,明目張膽的掠奪勞動力成223.141.158.121 08/18 19:35
Tatsuya72: 果,斂財,就只為了鞏固資方階級。223.141.158.121 08/18 19:35
Tatsuya72: 23k連外勞都請不起,欺負自己人最會。223.141.158.121 08/18 19:36

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343 [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 teddy98 2018/08/18 12:48:49
47 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 evangelew 2018/08/18 12:55:13
33 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 gogobar 2018/08/18 13:02:28
26 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 CLV518 2018/08/18 13:03:28
23 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 hankwtc 2018/08/18 13:08:04
62 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 JRSmith 2018/08/18 13:22:24
21 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 jimgene 2018/08/18 13:41:33
34 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 ck5 2018/08/18 13:43:32
14 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 sevenzgod 2018/08/18 13:52:58
30 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 rial 2018/08/18 13:55:39
18 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 love5566fan 2018/08/18 14:00:28
13 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 osee 2018/08/18 14:00:41
56 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 mstory 2018/08/18 14:05:04
61 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 sading7 2018/08/18 14:11:19
11 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 topractise 2018/08/18 14:12:49
16 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 qsxesz 2018/08/18 14:21:03
13 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 ttmb 2018/08/18 14:21:05
25 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 qsxesz 2018/08/18 14:31:07
69 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 tose4433 2018/08/18 14:34:01
1022 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 a9zeros 2018/08/18 14:40:23
24 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 wisdom 2018/08/18 14:42:44
595 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 schizophrena 2018/08/18 14:54:46
56 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 cgi0911 2018/08/18 15:23:39
35 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 iecju520 2018/08/18 15:24:12
7 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 Azabulu 2018/08/18 15:40:09
38 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 DLHZ 2018/08/18 15:48:51
0 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 HyperPoro 2018/08/18 15:49:15
60 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 cowardlyman 2018/08/18 15:50:08
18 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 hata5566 2018/08/18 16:01:09
19 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 shomolee 2018/08/18 16:03:05
32 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 MADUMA 2018/08/18 16:11:33
35 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 appledavid 2018/08/18 16:12:57
42 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 TsukimiyaAyu 2018/08/18 16:17:56
30 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 jerry0604321 2018/08/18 16:20:02
45 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 justlovedada 2018/08/18 16:31:13
22 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 kaimu457 2018/08/18 16:35:22
11 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 st900278 2018/08/18 16:39:31
5 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 ERT312 2018/08/18 16:47:25
45 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 orinsinal 2018/08/18 16:56:00
4 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 su27 2018/08/18 17:01:42
44 >> Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 ArimuraChika 2018/08/18 17:07:21
15 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 victoryman 2018/08/18 17:08:33
58 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 Alesso 2018/08/18 17:15:41
90 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 jamesppi 2018/08/18 17:37:32
21 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 plamc 2018/08/18 18:27:22
56 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 sunyeah 2018/08/18 18:58:00
8 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 Sinreigensou 2018/08/18 19:05:13
22 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 orinsinal 2018/08/18 19:16:54
56 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 wn7158 2018/08/18 23:42:19
11 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 sanae0307 2018/08/19 00:32:43
3 Re: [新聞] 基本工資調漲 柯:也要老闆可承受範圍 freeclouds 2018/08/19 00:39:02

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