[爆卦] 保六總隊吸毒事件懲處

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看板 Gossiping
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大家好,小弟昨天做了個夢,事情如下: 我父親今年57歲,在保六總隊第一警官大隊工作三十年,從李元蔟時代ㄧ直到現在,因他 的直屬下屬吸毒(前陣子上新聞那位),因連坐法我爸他被記過,拔官,調職。 問題是,吸毒的那個人到目前都還尚未懲處,還在官司階段(下面會補述),我爸沒吸毒 就這樣被拔官掉職會不會有失公允與程序正義。小弟我念的事理工科,對法律與公務員的 行政不太熟悉,但以下我想提出幾個層面與大家討論。 第一層面:程序正義 因為公務員法規裡並未規定公務員吸毒為犯法,所以那位吸毒警官的律師建議他不認罪, 故他仍在訴訟階段。如果須有連坐法,是否應當在吸毒人被懲處之後,再來判我父親罪, 畢竟以邏輯來說,我父親的罪是依附在主犯罪者身上,主犯罪者都尚未定罪,我父親何罪 之有? 再來,假設,吸毒者最後勝訴,那我父親不就成了代罪羔羊? 第二層面:公私不分的處分 該名吸毒警官是在休假時吸毒的,我父親說職勤時毫無異樣。我認為連坐法適合用於公事 而非私事。例如:有警官在職勤時吸毒,我爸視而不見也未通報,那我爸(身為該警官直 屬)的確該被懲處,但今天他是在休假時吸的,我爸跟本管不到。同樣邏輯,今天下屬偷 吃外遇(私領域的事),長官也得懲處,這不會不合邏輯嗎? 說實在的,就連他兒子我 出門做什麼他也都管不了了,何況別人家的小孩。 第三層面:懲處比例原則 我爸他所受的懲處皆由他的長官自由心證(即黑箱作業)完全無法律依據,也就是說,今 天的懲處皆看長官心情而有輕有重。我認為此部分應該需有法律明文規定,否則跟獨裁專 制的國家有何不同? 我父親是個忠厚老實的人,在事情爆發的第一時刻有親戚有人脈能幫忙官說他都拒絕,但 似乎在台灣各行各業裡越是老實越會被人欺負,身為他的兒子,我實在嚥不下這口氣。 我相信我爸他不會是第一個遇到這種是的人,但也不會是最後一個,打這篇希望我們的政 府可以重視軍警連坐法的不合理性,以及縱容長官懲處下屬的程序正義與比例原則,希望 能提供更好的環境給軍警朋友。 政客總在選舉時高喊台灣是民主法治的國家,但以我爸的懲處來說,手段跟北韓差不多。 我知道版上鄉民仇反年改,在這我沒特別立場也請各位大大可以理性討論本篇重點。我也 不是覺青,只希望政府能還我父親一個公道。 以上為我的夢境。 最後,歡迎媒體朋友採訪! --
1F:夢醒時分 04/11 13:04
2F:推 04/11 13:04
3F:先懲處 後加減 04/11 13:04
4F:推 04/11 13:05
5F:軍中邏輯啊 04/11 13:05
6F:我以為 大官都是沒事沒事 只罰小兵 04/11 13:05
7F:那個不是說免職嗎 04/11 13:05
8F:推,衝啊 阿斯拉號 04/11 13:05
9F:推推 04/11 13:05
10F:幫高調 垃圾警察太多 04/11 13:06
11F:那內政部長要不要負責? 04/11 13:06
12F:幫你推 04/11 13:06
13F:你們官在惡搞基層時候有想過正當法律程序? 04/11 13:06
14F:軍警體制真棒 04/11 13:06
15F:沒聽過諸殺九族嗎 04/11 13:06
16F:霉體還不快來報 04/11 13:06
17F:你講的都是早就存在的問題 公務員救濟程序也是擺好看的 04/11 13:07
18F:連坐制 什麼原則 你公務員 長官懲處你有意見 04/11 13:07
19F:連坐法行之有年了,從軍隊到公務員到國營事業都有 04/11 13:07
20F:媒體不會報啦 軍警體系 一家親 主官裁量拳 04/11 13:07
21F:吸毒的那個人到目前都還尚未懲處!!!他後台多硬啊!!!!! 04/11 13:07
22F:我覺得長官也只是做給其他人看 之後應該會找理由補回來 04/11 13:07
23F:懲處和刑罰都分不清,警察難怪給人笑 04/11 13:08
24F:吸毒那個被撤職了… 04/11 13:08
25F:到底哪裡沒懲處 04/11 13:08
26F:怎麼跟軍中好像 04/11 13:08
27F:下屬沒管好當然先找上司阿 這不是很合理嗎 04/11 13:08
28F:推!幫高調! 04/11 13:08
29F:推,高調這個莫名奇妙的體制給大家檢視 04/11 13:08
30F:第二點 所以才只有行政責任 屬員的錯就是長官的錯 04/11 13:09
31F:建議找律師 04/11 13:09
32F:連坐法不會補償,就是調職讓你自生自滅或是東山再起 04/11 13:09
33F:保六吸毒持毒的鄭介煦出來玩!!!!! 04/11 13:09
34F:推 04/11 13:09
35F:覺青:軍公教 吸年輕人的血 04/11 13:10
36F:幫高調 都是執政黨的問題 04/11 13:10
37F:警察重懲重賞,記功時怎麼沒有比利一下 04/11 13:10
38F:警察下屬酒駕主管都會被懲處,何況吸毒 04/11 13:10
39F:阿就政治責任阿,不然為何動不動部會首長因為下屬出包 04/11 13:10
40F:而請辭? 04/11 13:10
41F:應該不是連坐啦 一定是監督不周 記過調職 04/11 13:10
42F:內部懲處連懲戒都不是 也只能申訴再申訴 但是提了翻盤 04/11 13:11
43F:鄭介煦 你是警察的驕傲 04/11 13:11
44F:機率=0 根本沒救 04/11 13:11
45F:這很正常啊 私人企業也會有連座罰 04/11 13:11
46F:主官本來就得負擔責任 04/11 13:11
47F:麥當勞歡樂送 04/11 13:11
48F:結論:當警察的後代,已經吸了不少稅金,要負責就躲閃 04/11 13:11
49F:警察的問題總是很奇妙 最大的原因可能在於警察思想僵化 04/11 13:11
50F:問題在吸毒的當事人都沒被判刑了,哪輪到上司 04/11 13:11
51F:內部懲處通常就「尊重」處分機關啊 04/11 13:11
52F:你以為公務員是覺青這麼好幹喔 04/11 13:12
53F:記者來抄~ 04/11 13:12
54F:層級夠高的,上面出事下面擔。層級低的,下面出事一起炸 04/11 13:12
55F:還沒被判刑是另外一面 如果吸毒者還在職位上才有問題 04/11 13:12
56F:你爸是因為政治因素被調的,和法律關係不大 04/11 13:12
57F:等等 你老爸人脈不夠硬= =?? 04/11 13:12
58F:內部懲處不在乎有沒有被判刑的... 04/11 13:12
59F:幫你轉警政署 呵呵 04/11 13:12
60F:google到好像下屬酒駕的話主管也有行政責任的樣子? 04/11 13:13
61F:讓爸爸想開一點 按照往例磨個四五年還是有機會往上爬的 04/11 13:13
62F:所以找人脈是對的,因為政治力要用政治力解決 04/11 13:13
63F:警察的鬼制度倒楣的都是基層 04/11 13:13
64F:只罰下面的 鄉民會嗆不辦上層 04/11 13:13
65F:放心啦 不會有人認為你爸有問題 大家都知道是做樣子 04/11 13:13
66F:幫高調 04/11 13:13
67F:但不是尋求不動,而是乖一點自動請調,日後再到其他職缺 04/11 13:14
68F:公務員服務法有哦 不能吸食煙毒 04/11 13:14
69F:不用說得多可憐一樣都當那麼多年警察~垃圾事做的還會少 04/11 13:14
70F:幫高調 04/11 13:14
71F:你爸好一點的狀況是調職避風頭之後再升回來 04/11 13:14
72F:你爸就是標準的衰小 這在警界其實很常見 很弔詭但是常態 04/11 13:14
73F:如果下屬酒駕的話軍警人員依現行規定,主管考核監督不 04/11 13:14
74F:公開上媒體最好,鬧大了看高層怎黑箱 04/11 13:14
75F:週可追究行政責任google到的 04/11 13:14
76F:在政治事件裡尋求是否是非搞錯了什麼 04/11 13:14
77F:你爸有人脈還拒絕...你幫他求救他會答應? 04/11 13:15
78F:警察體制就是這樣,再來就發配邊疆,等到退休不然東 04/11 13:15
79F:壞一點的狀況就是被人找藉口被弄走 04/11 13:15
80F:山再起 04/11 13:15
81F:當年八掌溪死人行政院長還下台 04/11 13:15
82F:高調 04/11 13:15
83F:不然你要投國民黨? 04/11 13:15
84F:push 04/11 13:15
85F: 04/11 13:15
86F:當主管扛行政責任啊…不過懲處大小看後台 04/11 13:15
87F:又毒又甲又販賣 厲害了 04/11 13:16
88F:幫推 04/11 13:16
89F:毒甲那個喔? 看起來他背景很硬啊. 04/11 13:16
90F:好!幫你推! 04/11 13:16
91F:你爸自己應該很了解真正原因才對 04/11 13:16
92F:笑死了 不想關說 結果還上網討拍 是想害你爸喔 04/11 13:16
93F:就部隊那套啊 要就怪現在上面的人腦子 ㄏㄏ 04/11 13:16
94F:看起來就單純是主管行政責任吧,這無解啊,像酒駕都連 04/11 13:17
95F:帶罰主管了 04/11 13:17
96F:署長信箱 NPA都丟了 不懂爸爸苦心嘛 04/11 13:17
97F:幫高調 04/11 13:17
98F:推 04/11 13:17
99F:應該馬上會關懷吧 警察反應蠻快的 04/11 13:17
100F:你家是不是都投國民黨,叫蔣中正幫你啊 04/11 13:17
101F:推一下,連坐法不是法律吧 04/11 13:18
102F:先去陳情吧 04/11 13:18
103F:有你這兒子 你爸這次要鹹魚翻身難了 04/11 13:18
104F:第一天認識官僚體系 ? 04/11 13:18
105F:警察應該9成kmt,這點不用懷疑 04/11 13:18
106F:啊喔八卦來了幫高調,垃圾毒蟲和制度 04/11 13:18
107F:先替你爸默哀10秒..........好 10秒到了 你爸當主管期間 04/11 13:19
108F: 有沒有遇過因部屬表現良好而記功或記點 一定有不然如何評 04/11 13:19
109F:然後就是把事情弄大這點,除非已經是黑到一個境界,一堆 04/11 13:19
110F:你爸會被你害死 04/11 13:19
111F:量主管績效 即然部屬表現好=自己有功 部屬表現失當要負責 04/11 13:19
112F: 那裡算過份? 04/11 13:19
113F:人趁機落井下石。不然其實就是把做做樣子的事情越搞越黑 04/11 13:19
114F: 04/11 13:19
115F:57歲 在第一警官大隊 隨便找一下就知道是誰 04/11 13:19
116F:一罪不二罰害的 04/11 13:20
117F:上面說會害到爸爸欸..這樣好嗎.. 04/11 13:20
118F:這些官場文化和軍警、政府無關,私企也是一樣的 04/11 13:21
119F:單身怎麼會害到爸爸呢 伸張正義 ( ̄▽ ̄) 04/11 13:21
120F:推 04/11 13:22
121F:應該沒有出過社會 04/11 13:22
122F:李元蔟時代是沙小 04/11 13:22
123F:正常啊 外面企業甚至是小店家員工疏失也是連坐法到負責人 04/11 13:22
124F:沒有比例原則的概念,支持鬧大一點替你爸主持公道 04/11 13:22
125F:身上啊 04/11 13:22
126F:你是不是想整你老爸 04/11 13:22
127F:圈子這麼小 哪個人的寶貝兒子上網討拍 很快就知道 04/11 13:23
128F:推 幫高調 04/11 13:23
129F:陳署長一定會責成張總隊長勿枉勿縱 04/11 13:24
130F:講個笑話,警察 04/11 13:24