[假設] 蔣介石不亂下指令

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我說的亂搞是指,蔣介石常常坐著飛機到處跑,下一堆腦殘的指令 部下勸他徹退,他要部下硬拚共軍主力..... = = 1、廖耀湘想跑到營口,退回關內---蔣介石:西進錦州,解決共軍 ----結果損失精銳部隊10萬人 2、王耀武建議,機場還在控制中,空運濟南十萬人退出--- 蔣介石:把王耀武找來,老婆還特別煮飯給他吃,叫王耀武死守, 因為濟南是政經中心----結果全軍被解決 3、杜聿明撒出徐州,快跑到永城了---蔣介石:給我回頭去救黃維 結果:杜聿明三十萬人馬困住陳官莊,全部被吃掉 如果蔣介石都聽這三個愛將的話,會不會國共戰局有機會扭轉??? 甚至更果斷一點,叫傅作義的人馬全軍退到淮河以南 感覺蔣介石意氣用事,一塊地都不想丟給共產黨.......問題是, 有些地方根本守不住阿..... 如果按照廖、王、杜的建議,還有50萬人馬保留住,而且是精銳部隊 靠著淮河,應該還有機會龜住 -- 女人有兩個優點,但有一個漏洞。 男人雖然沒有優點,但卻有一個長處。 所以我們男人只好用自己的長處彌補女人的漏洞。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.41.190 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1505199286.A.A02.html
1Fwsrh: 蔣這種人最典型的就是希特勒 什麼都想保 最後都沒保住 09/12 15:01
2Fkiranagisa: 那麼我想問:其他都不變,而蔣、毛兩人的軍事智識及 09/12 15:58
3Fkiranagisa: 素養彼此調換的話,中共是否只能走向覆滅一途? 09/12 15:59
4Fleptoneta: 只有1有用 2.3都沒辦法 09/12 16:11
5Fstoneruler: 我以為3有機會,2是鐵定不行 09/12 17:04
6Ffgdf: 傅作義的北方人軍隊不可能說調就調 這不是世紀帝國 09/12 17:33
7Faocboy: 1和3都很有機會阿,杜走到一半,蔣空投信叫他去救黃維 09/12 17:40
8Fscott2009: 東北一失大局已定 09/12 21:14
9Fkuma660224: 這樣差別是在哪,全聽屬下的,也不會贏啊 09/12 21:25
10Fkuma660224: 國共大勢變化從失去民心與強力美援就定了 09/12 21:26
11Fkuma660224: 接下來是怎麼輸與輸多快的問題。 09/12 21:26
12Fschooldance: 個人認為跟開穴遙控指揮關係不大,共產黨最喜歡誇大 09/12 21:53
13Fschooldance: 明明打贏的主要原因是開圖+大量蘇援. 09/12 21:54
14Fschooldance: 硬是被這些匪類扭曲成:共產黨大得民心,國民黨腐敗, 09/12 21:56
15Fschooldance: 講開穴腦殘 09/12 21:56
16Fschooldance: 這些明明就錦上添花的次要原因罷了 09/12 21:58
17Fschooldance: 拿現在敘利亞舉例好了,明明就是大量俄援扭轉局勢. 09/12 22:01
18Fschooldance: 三十年後要是阿薩德政權還在,新一代的敘利亞人,一定 09/12 22:02
19Fschooldance: 到時被洗腦成贏的原因是:阿薩德英明神武,軍隊軍紀嚴 09/12 22:03
20Fschooldance: 明,民心所向~~ 09/12 22:06
21FYYOO: 不如說如果共產黨沒開圖是不是還那麼悠閒打國民黨 09/12 22:27
22FChoshuArmy: 還有日帝的因素 09/12 22:51
23Fcalebjael: 開圖是實際﹐蘇援麼﹐還是那句話﹐最好蘇援能夠跳過國 09/13 00:41
24Fcalebjael: 軍地盤跳到彭德懷劉伯承手上啦。 09/13 00:42
25Fjason748: 整天講開圖開圖,情報本來就是整體戰爭的一環 09/13 00:47
26Fjason748: 講的好像國軍就沒有用情報戰一樣,頗ㄏ 09/13 00:48
27Fjason748: 國府這邊,也會有如果戴笠沒死之類的幻想阿 09/13 00:51
28Fjason748: 話說,連郝杯杯那本解讀蔣日記1945-1949,最後 09/13 00:52
29Fjason748: 都說了,失去大陸,蔣要負最大責任 09/13 00:53
30Fjason748: 綜觀戰爭史,哪一場戰爭能把情報因素排除不論的?這大家 09/13 00:57
31Fjason748: 都知道,為什麼在討論到國共內戰時就要特別挑出來酸? 09/13 00:57
32Fjason748: 旁人看了,只會覺得這是敗者不甘心的鬼吼鬼叫阿 09/13 00:58
33Fclausewitz: 遙控也是被開圖的原因。如果蔣不指定行軍目的地甚至 09/13 02:12
34Fclausewitz: 到達時間,讓戰區指揮官自行發揮,共軍需要的情報員 09/13 02:13
35Fclausewitz: 就多很多,處理上的摩擦會增加,戰場之霧會變濃。 09/13 02:13
36Fclausewitz: 不過他不可能不遙控,因為戰區指揮官的想法,未必和 09/13 02:14
37Fclausewitz: 他一致。說難聽點,放任剿總們去打,說不定大家都投 09/13 02:15
38Fclausewitz: 共。干預細節是統帥心理不安全感下的常態。 09/13 02:17
39Fsdiaa: 老蔣不指揮只是換成各地司令部的間諜發揮而已... 09/13 09:48
40Ftcod: 共軍能開圖不就是內奸多嗎,內奸多不就是失軍心的結果嗎 09/13 09:56
41Fstoneruler: 蘇援對東北戰局有決定性,其他還好,但國府就選在東北 09/13 11:17
42Fstoneruler: 決戰... 09/13 11:18
43Fgodivan: 未必是失軍心。可以去了解共軍對待俘虜的方法 09/13 11:39
44Fgodivan: 共黨的宣傳對基層的農民非常有吸引力。 09/13 11:40
45Fgodivan: 然後藉由同情心(在戰俘面前開訴苦大會--簡單來說就是地主 09/13 11:42
46Fgodivan: 如何的壓霸我們解放軍當年怎麼被地主剝削)來讓這些戰俘 09/13 11:42
47Fgodivan: 成為共軍的內應 09/13 11:43
48Fkuma660224: 能被開圖,自己這方的責任比較大。 09/13 16:23
49Fksacet: 我只是比較好奇 蔣光頭自己都沒懷疑"自己人"有內奸嗎 09/13 19:41
50Fgodivan: 就算懷疑又怎樣. 09/13 19:54
51Fgodivan: 底下這篇#1PkBpaZT就可以說明共產勢力為什麼會興盛. 09/13 19:55
52Fgodivan: 別懷疑當時共產主義對底層的渲染度. 09/13 19:56
53FEvoLancer: 軍心自從裁軍整編後 就沒有回來過 09/13 20:10
54Fkuma660224: 二戰時毛澤東喊的目標是推行民主, 09/13 20:19
55Fkuma660224: 結束一黨專政,建立聯合政府...當時對知識份子來說很 09/13 20:19
56Fkuma660224: 潮。只要有理想不是廢物的,都按讚。 09/13 20:20
57Faurora903: 重慶會談時 直接把毛幹掉可行 ? 09/13 22:33
58Fjustice79: 林副統帥(喂:蛤~毛被幹掉,我就掌權啦~而且林戰功 09/13 22:46
59Fjustice79: 彪炳,仗還是照打,OK? 09/13 22:47
60Fjustice79: 毛赴重慶,老共怎不會預作鴻門宴的準備? 09/13 22:49
61Fjustice79: 別小看人家的黨組織 09/13 22:49
62Faurora903: 那看來對付共產黨真的是無解... 09/13 22:56
63Fjustice79: 而且老蔣不下下手換別人下手,就像之前子瑜事件一樣 09/13 23:00
64Fjustice79: KMT只會被波及更慘,老共可是比DPP更會宣傳的高手 09/13 23:01
65Fjason748: 把毛幹掉,即使滅不了ccp,也不致於被趕來台灣 09/13 23:32
66Fjustice79: 把毛幹掉,只會讓KMT名聲更臭,米國要你和談卻把人幹掉 09/13 23:36
67Fjustice79: 而且美國駐華大使背書,你敢幹掉人家? 09/13 23:38
68Fjustice79: 而且實際領兵打仗的是林彪,周毛被幹掉更師出有名 09/13 23:41
69Fjustice79: 忘了當時還有朱德跟劉少奇負責政務所以老共組織可嚴密 09/13 23:54
70Fschooldance: 同意樓上,而且不只更臭,還會垮的更快(美援馬上收手) 09/14 00:42
71FBornToKill: 幹掉毛沒用吧﹖劉少奇上位﹐建國後或許還更穩定 09/14 09:20
72Fjason748: 毛澤東的戰略才能是無法取代的 09/14 09:42
73FEvoLancer: 因為老蔣又沒辦法想到會被趕到台灣 如果能通靈 又另當 09/14 11:11
74FEvoLancer: 別論 因為周恩來 劉少奇還是沒老毛大膽 如果沒老毛的千 09/14 11:12
75FEvoLancer: 里躍進大別山這一手 起碼共產黨會被逼出關外 09/14 11:13
76Fchungrew: 共諜太多, 共軍根本是作弊開圖在打仗 09/14 19:49
77Fchungrew: 先把共諜全部剷除、清理乾淨,至少不會那麼被動 09/14 19:50
78Fchungrew: 不然情報全部都洩漏,不要說老蔣,隆美爾來都沒辦法贏 09/14 19:51
79Fjason748: 想噓樓上,情報本就是整體戰力 09/14 19:56
80Fjason748: 還作弊哩 笑死 09/14 19:56
81Frd1210: 共產就是共有錢人的產,這句話保證得民心。 09/14 22:13
82Fleptoneta: 與其說共諜太多 不如說不要把共諜升到重要位置 09/15 12:36
83Fgodivan: 國共內戰後曝光的共諜 無一例外是早期就潛入目標然後受 09/15 22:02
84Fgodivan: 賞識重用.例如說後三傑有兩個都是受到胡宗南提拔. 09/15 22:03
85FHartmann: jason748你倒是說說,歷史上還有那個戰爭有開圖開到國共 09/16 11:46
86FHartmann: 內戰這種程度的?情報是整體戰力沒錯,你要說國府自己 09/16 11:47
87FHartmann: 輸人我也同意,但這不改老共打贏很大程度靠開圖之力, 09/16 11:48
88FHartmann: 幾乎等同作弊而不是共軍真的戰力強到這樣,最簡單的來看 09/16 11:49
89FHartmann: 如果給德國開同等級的圖呢?或許打不贏美國,但蘇聯說 09/16 11:50
90FHartmann: 不定就玩完了哦 09/16 11:50
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90 >> [假設] 蔣介石不亂下指令 aocboy 2017-09-12T14:54:44
74 Re: [假設] 蔣介石不亂下指令 sanae0307 2017-09-13T19:16:28