Re: [求書] 有沒有文筆很差的作者?

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※ 引述 《wizardfizban (瘋法師)》 之銘言: :   : ※ 引述《kalen123 (歸來舊茶)》之銘言: : : : → lordguyboy : 文筆差還輪不到烏賊吧 為黑而黑 06/12 2 : 2:28 : : 開串的是問"文筆差的"。 : : 要舉例自然是找特別有印象且特殊的,以詭秘之主在版上的出現頻率,以該作者已是從 : 2011 : : 出道至今,有五本以上的作品,仍是這種表現,不舉它才奇怪吧。 : : 至於有人說還有其他小說文筆爛怎麼不先說,如果開版的是問"文筆最爛的小說是哪本? : ", : : 這種質疑就有基礎,但開版不是這樣問的。 : : 這不是比文筆最爛,我也沒講烏賊最爛,請不要扭曲原意。 :   : 有沒有文筆很差的作者? <== 這是標題 :   : 開篇問有沒有文筆很差的,你回烏賊。 :   : 然後有人說烏賊至少有及格呀! :   : 你說又不是比文筆最爛的?? :   : 有沒有文筆很差的作者? <== 這是標題 :   : : : → a05150707 : 原來烏賊算文筆差... 06/12 2 : 2:31 : : : 推 dargen78 : 奧術還好吧,至少能通順的閱讀 06/12 2 : 2:35 : : 單是能讀是不夠的,教科書也能讀,但是要理解就是另一回事。更何況,他寫的多是奇 : 幻網 : : 路小說,是作為休閒的,要花越多力氣理解,在個人看來就越不適合。 :   : 這個我真的黑人問題....... :   : 你覺得小說應該要休閒好理解。 :   : 照詭秘之主目前的設定複雜程度,我覺得你期待它休閒好理解是不是弄錯什麼了? :   : : : → peterturtle : 那個「重複性敘述」用的好的話其實會很有節奏感 06/12 2 : 2:50 : : 沒錯,修辭這東西是看情況,場合對的話會起到畫龍點睛的效果,但烏賊是濫用 一項項攤開來說 1.開版問的是"文筆很差",而不是"文筆最差",拿"烏賊不是最爛"來回應根本是雞同鴨講。 今天如果開版問的是最差,那質疑我談烏賊是在黑他就很合理,因為明明有許多剛出道的新 人,其作品連上架都沒有資格,還遠遠輪不到烏賊。 但今天問的是很差! 那專業寫手,寫書寫了八年,但文筆仍然不好(不好的問題點已提,不贅述),又有高知名度 的烏賊,不舉他舉誰? 2. 一件事,有人三言兩語就能讓人意會,甚至腦海裡勾勒出形象,有人解釋了十分鐘還是 會讓人搞不懂,烏賊屬於後者。 他的用詞遣字常常偏開一般的用法或是自創,在觀點切換上也很生硬,看他的書,我是覺得 很累。 3. 你的第三段主要論據是以"這是網文"為理由。 這是否是好理由解釋為何烏賊文筆爛?當然是。 但你疏忽了一點,今天沒有人說"只有烏賊文筆爛",只是舉的其中一個例子而已,只要你想 ,能說明你的理由與觀點,寫哪部都可以。 作為討論,你要反駁,應該是從我的論述著手,包括 哪些用字是讓你眼睛為之一亮的? 哪些對人物心理與行動的描述是極其自然的? 哪些修辭是恰到好處? 而不是一直跳針:還有更爛!還有更爛! 這種方式對討論於事無補。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.217.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1560397536.A.C84.html
sopoor : 喔 06/13 11:54
avalonworld : 好喔 06/13 11:54
Fifteam : 問題是他文筆談不上差阿 06/13 11:54
FrogStar : 因為你算文不對題 他說的是像高中生水準、一看就知 06/13 11:57
poboq0002 : 烏賊的敘事能力不算好 但也不算差 就算有自創用詞跟 06/13 11:57
FrogStar : 道不是職業寫手...還是說對你而言烏賊就是這種水準 06/13 11:57
poboq0002 : 擴寫也是極淺白的用字 如果這樣都能讓你看得很累 那 06/13 11:57
poboq0002 : 應該是閣下你的理解能力停留在國中小 06/13 11:58
macktheart : 這串很危險,有很大機率會被鎖,其實這跟『彼之毒草 06/13 11:58
kd1523 : 覺得烏賊文筆很好的人可以舉例,文章這麼說很容易找 06/13 11:58
RoMaybe : 我以為文筆雖然具客觀但還是有點藍色窗簾的成份 06/13 11:58
poboq0002 : 烏賊的行文並沒有大程度的錯漏或是語句邏輯上的不通 06/13 11:59
macktheart : ,吾之仙草』是一樣的問題,不會有定論的。 06/13 11:59
RoMaybe : 結果現在有人直接嗆理解力欸 opop 06/13 11:59
Oasia5566 : 我就靜靜看著你裝逼 06/13 11:59
ufokid : 很差至少要在50%以下啊 你覺得網小有超過一半的人 06/13 11:59
ufokid : 文筆比烏賊好那我沒話說 06/13 11:59
poboq0002 : 順 平鋪直述 為什麼會看得很累? 06/13 12:00
Fifteam : 樓主快點跟大家分享你覺得文筆好的作者 06/13 12:00
poboq0002 : 這不是跟其他文筆差或文筆好的作者比 而是烏賊的文 06/13 12:01
Fifteam : 你講的出十幾個文筆比烏賊好的嗎? 06/13 12:01
ufokid : 樓主就覺得抽十本有一半都屌打烏賊啊 06/13 12:01
spor5863 : 這明顯不是談文筆,而是為了一句「你說的對」了吧 06/13 12:02
spor5863 : ? 06/13 12:02
poboq0002 : 字使用能力就是正常不突出 落點在剛好能看懂的程度 06/13 12:02
steven3QXD : 突然上升到正面對決的層次了XD 06/13 12:02
spor5863 : 烏賊文筆七番勝負 06/13 12:04
palewalker : 我覺得你的及格線有點高... 06/13 12:20
mquare : 我很好奇 你認為那些網小說符合你的標準 至少舉個例 06/13 12:22
wizardfizban: 這己經不是理解力的問題了 而是對很差的定義了 06/13 12:23
palewalker : 文筆差表現應該是很明顯的,如果你要把平庸劃到差, 06/13 12:23
palewalker : 那這邊就只是在開綠豆糕大會而已。 06/13 12:23
wizardfizban: 而且你的及格線都快跑到微言大義那邊去了....XD 06/13 12:24
wizardfizban: 沒人說烏賊文筆好呀! 大家都是說就平庸程度 06/13 12:24
wizardfizban: 我對烏賊的理解一向是用劇情和設定來滿足讀者 06/13 12:25
wizardfizban: 還是平庸在你眼中就是很差的意思? 06/13 12:26
ltyhua : 這麼簡單的敘述都會看得很類,果然是理解力的問題 06/13 12:26
rofellosx : 你是不是對最差有誤解...假設100名 倒數60名叫最差? 06/13 12:30
rofellosx : 正常最差是倒數第一. 06/13 12:30
kleinfour : 樓上幾位直接嗆理解力 就不能拿點例子出來? 06/13 12:31
FrogStar : 原po是問很差不是最差啦 06/13 12:31
FrogStar : 但我還是想知道 對你而言烏賊就是高中生水準、不像 06/13 12:32
FrogStar : 職業寫手這麼不堪的程度嗎? 06/13 12:32
cloud0607 : 為黑而黑 結案 06/13 12:32
rofellosx : 我是覺得原po的最差等於我的很差.. 06/13 12:33
cloud0607 : 反正就抓著烏賊嘴其他都無視 核心價值烏賊就是爛 06/13 12:33
wizardfizban: 直接點就是 人家在討論很差的 你拿中等程度的來做 06/13 12:34
wizardfizban: 例子 別人回說這沒到很差吧 結果你又回應扯了一堆 06/13 12:35
wizardfizban: 烏賊就平庸程度呀....這也沒人說他文筆很好呀 06/13 12:35
cloud0607 : 就是種因為烏賊真的很爛你們為啥不知道的概念吧 06/13 12:38
cloud0607 : 莫名的自我清高姿態 06/13 12:38
poboq0002 : 最近這一個禮拜剛好從頭開始追詭祕之主 剛剛看到最 06/13 12:42
poboq0002 : 新進度 感受最深吧 就是我說的用字能力正常 字詞極 06/13 12:43
poboq0002 : 淺白 掃過去就能理解作者要表達的意思 角色的個性 06/13 12:44
poboq0002 : 說話 事件的發生 描述 總結都是很淺白 沒有大程度上 06/13 12:44
poboq0002 : 的語句錯漏或是語句邏輯錯誤 這就是正常的文筆啊 06/13 12:45
poboq0002 : 哪來解釋十分鐘說不清楚 06/13 12:46
wizardfizban: 樓上 那是因為你不是追及時而是看烏賊先更後修後的 06/13 12:46
wizardfizban: 版本! XD 其實他在趕更新時是真的出錯不少次 06/13 12:46
wizardfizban: 但他都是先更好後再去修好 所以會有差異 06/13 12:47
a05150707 : 是說原PO倒數五到三行 那是文筆好的條件 不是文筆平 06/13 12:47
wizardfizban: 但以日更的壓力來看 我覺得很正常就是了 06/13 12:47
a05150707 : 庸的條件 也沒有人跟你強調過烏賊文筆超好吧 06/13 12:47
rabbit24120 : 我是覺得看不夠多,或者是沒真的仔細看過多少,大多 06/13 12:51
rabbit24120 : 是隨便看過,才會只想到舉烏賊當例子 06/13 12:51
cloud0607 : 我覺得是深沉的愛啦 06/13 12:53
jim99952 : 大家都是覺得烏賊文筆是中庸等級但不到差啊,但你一 06/13 12:54
jim99952 : 副不是0分但也只有1分的樣子XD 06/13 12:54
rabbit24120 : 不過畢竟只是這種日更小說,意義上跟每天兩個多小時 06/13 12:55
rabbit24120 : 一集的八點檔肥皂劇差不多,根本不用太在意什麼文筆 06/13 12:55
rabbit24120 : ,重點還是看的爽不爽,能不能看下去的問題而已 06/13 12:55
palewalker : 我其實比較想講先砍一刀,這本真的是看的很想問他作 06/13 12:57
palewalker : 文老師是誰。 06/13 12:57
owen5566 : 推 06/13 12:59
srwhite : 端出你的菜單 看看有沒有說服力 06/13 13:26
fff417 : 好了啦 原PO也一直強調因為烏賊人氣夠高所以才提 06/13 13:28
fff417 : 博眼球的意圖很明顯了 再戰這串不知道會洗成怎樣 06/13 13:29
darkdark008 : 很差的定義 應該是後30%左右吧 烏賊哪有那麼慘? 06/13 13:30
tamynumber1 : 你拿一般文章標準跟日更網路小說比較標準太高了 06/13 13:44
Kazimir : 烏賊的文筆不差啊 不夠突出到能夠成為優點的程度 06/13 13:45
tamynumber1 : 生態不同寫法也不同,你只用單一方面來評判有失公允 06/13 13:45
Kazimir : 而已 文筆不是只有文字造詣而已 包含角色塑造 情節 06/13 13:46
tamynumber1 : 平鋪直述,重複描寫的寫法有助於加強印象及水字數 06/13 13:46
Kazimir : 安排 還有故事進行中的各項環境和心理活動都是文筆 06/13 13:46
tamynumber1 : 恰到好處這種境界需要時間揣摩,而且不能水字數 06/13 13:52
telluImsorry: 真的,每次看到粉絲那種不聚焦的討論方式我也是頭 06/13 13:52
telluImsorry: 很痛== 06/13 13:52
tamynumber1 : 話說回來你這個要求標準就算一般文章也很少達到吧? 06/13 13:53
mystletainn0: 我主觀感受也認為這篇文筆很差邏輯不同讀起來令人 06/13 13:58
mystletainn0: 生厭,但就是主觀感受有啥意義?如果是要認真討論 06/13 13:58
mystletainn0: 好歹先提個你的標準表出來讓大家先討論討論在來量 06/13 13:58
mystletainn0: 化每本書吧? 不然只是單純主觀感受最後不都流於互 06/13 13:58
mystletainn0: 戰 06/13 13:58
weliche : 講笑話喔 你舉幾個很好的來讓人看一下 好嗎 ? 06/13 14:44
weliche : 直接開大講別人跳針 別人才看不懂你標準到底在哪 06/13 14:45
weliche : 一邊想發文鞭作者 一邊無法接受公評 問號 ? 06/13 14:46
Odyseus : 烏賊的文筆算可以的 06/13 14:53
a2396494 : 烏賊就不算文筆差的啊,也不是很差啊XD 06/13 15:39
killord : 我覺得你說他文筆差算了 很差就有點戰 06/13 17:09
Cishang : 要以中國網小說的水準那麼烏賊說不定有中上,可是呢 06/13 17:22
Cishang : 中國網路小說的文筆水準本來就是很差的,水準很差裡 06/13 17:23
Cishang : 的中上 還是很差 06/13 17:23
silverstris : 其實你黑三少的話就沒人管你了 板上白蓮花,真香。 06/13 19:38
silverstris : 本來就是一種常態 要學習理解 06/13 19:38
silverstris : 其實50%都很爛了 考大學考個50%去唸的學校 看你敢 06/13 19:40
silverstris : 不敢在八卦貼學生證 06/13 19:40
BanJarvan4 : 這裡是台大PTT 別待在同溫層 烏賊就不算差啊 06/13 20:39
BanJarvan4 : 50%就是中間 硬要說差很奇怪 06/13 20:43
BanJarvan4 : 而且這篇後面邏輯是真的很差 06/13 20:49
BanJarvan4 : 「而不是一直跳針:還有更爛!還有更爛!」 06/13 20:49
BanJarvan4 : 要證明一個東西不在底部 本來就是要舉出哪些在更底 06/13 20:50
BanJarvan4 : 部 真如你所說舉出烏賊文筆好的部分才叫跳針 06/13 20:50
BanJarvan4 : 其實從這裡也可以看出你為啥對烏賊評價低 06/13 20:52
BanJarvan4 : 畢竟他的設定眾多要理清就是需要邏輯能力 06/13 20:52
mystletainn0: 請舉舉例網小外文筆好的小說作品來讓我們聞香一下 06/13 21:40
mystletainn0: 你的標準好嗎? 06/13 21:40
lazycat5 : 被戰成這樣,看來是*很差*沒有共識 06/14 00:21
power41 : 烏賊文筆真的蠻差的 真要舉例我覺得晚明 惡魔法則 06/15 14:55
power41 : 神游 缺月梧桐 算是不錯的 06/15 14:55
roger214 : 比烏賊文筆差的很多吧 起點上八成都比烏賊差得多 06/18 04:24
roger214 : 我想這跟大陸過去國學教育有很大的關係 建國之後 大 06/18 04:24
roger214 : 陸別說國學大師 連能跟金古比肩的通俗文學大師都沒 06/18 04:25
roger214 : 也許他們會否認這點 但事實如此 雖然台灣也沒了 06/18 04:27

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