[討論] 重生或穿越

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單純討論 1.比如說重生 假如重生前有個仇敵 重生後因為蝴蝶效應 沒有變成仇敵 可是很多書還是會把這個仇敵坑死 這有點講不通啊 有種你夢到未來朋友會背叛你 所以你醒來就先幹掉他 但是其實你朋友根本還沒背叛 搞不好也只是夢 未來根本不是這樣 怎麼每本重生流都不怕打錯人... 每次都會先OS 上一世就是你某某某所以我怎樣怎樣 可是你已經重生一段時間實力也不同了 怎麼知道某某某不會把你當朋友或路人合作? 上一世會坑你是因為你上一世這時間是個弱雞啊 這一世變強這麼多 未審先判是不是不太好啊 2.穿越 常常穿越後的開場幾章 主角會積極的了解身邊大概情況 制度 格局 國家等等 可是主角都超相信那些書跟身邊的消息管道捏 萬一穿越到北韓 滿滿的洗腦書跟洗腦鄰居 或是打個比方 40年代的台灣 戒嚴時代 或是身邊的人是個每次潮水退掉都沒穿褲子的那種政黨傾向 主角都不怕會誤判未來喔? 每次看到那種去圖書館查一查書 看一看歷史或雜記就開上帝視角的 都不會覺得那種力量至上的社會 更容易有文字獄或是洗腦的設定嗎 就算拿台灣現在來說 台灣媒體報導的現況 就會跟CNN或朝日 中央完全不一樣啊 怎麼一穿越就知道要相信誰啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.41.189 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1552630748.A.392.html
killme323 : 我看過一本是朋友背叛的 但主角行為不一樣 03/15 14:24
killme323 : 是寫說環境造成朋友背叛 所以主角弄了一個 03/15 14:25
killme323 : 朋友不會背叛的環境給他 不過我忘了作品名 03/15 14:25
hanz124 : 前世是仇人的,一般作者都會安排橋段讓主角和仇人起 03/15 14:34
hanz124 : 衝突,比如主角無意間奪了仇人的機緣,仇人記恨上了 03/15 14:34
hanz124 : ,今世再成為仇人,方便主角去踩 03/15 14:34
hanz124 : 當然現在很多都直接踩,類似你上輩子搞我,這輩子我 03/15 14:35
hanz124 : 搞回去這樣 03/15 14:35
FrogStar : 很多作者根本沒想那麼多ㄅ 03/15 14:40
ss60413 : 如果是真的被弄得這麼慘會輕輕放下的人應該很少吧 03/15 14:48
mn435 : 但你重生回來心靈受到傷害的事實已造成 存在仇恨是 03/15 15:04
mn435 : 很合理的 03/15 15:04
所以才恐怖啊 這不就被害妄想...
mn435 : 至於誤判未來 這些新聞消息雖有立場 但至少提示你 03/15 15:07
mn435 : 未來的明星隊大佬是誰 提前抱大腿就贏了 03/15 15:07
a05150707 : 假設你重生三國大世家 遇到青年呂布 你會砍掉他嗎? 03/15 15:15
st1009 : 如果呂布已經青年,正常人應該砍不掉吧... 03/15 15:31
UzInSec : 大世家很好砍吧 03/15 15:36
GGinindela : 覺得幹掉仇人蠻合理的,畢竟重生不是作夢,當然還 03/15 15:57
GGinindela : 是先下手為強 03/15 15:57
重生前 十年內碰到ABCDE五個仇人 重生後 AB還是仇人 變強幹掉 但是CDE因為你幹掉AB還變的比重生前強 所以未來改變 願意跟你交好 這時候你還是會因為上一世的事情硬要幹掉CDE? CDE在你這一世是無辜的啊
sevenly : 我看過大舅哥背叛因而身死的 重生後就創造一個大舅 03/15 16:49
sevenly : 哥無法背叛 還給了個妹妹 順帶也當對方的大舅哥XD 03/15 16:50
summerkof : 如果CDE會在我弱的時候就背叛 當然先下手阿 03/15 17:02
summerkof : 不是因為罪 而是減少威脅沒人喜歡跟這類人來往吧 03/15 17:02
也不是背叛 我意思是說蝴蝶效應 你處理掉AB之後 CDE可能上一世是殺兄弟殺妻之仇(講更極端點 大勢所趨 非針對你) 但是因為你重生 兄弟妻子都好好的 那到底要不要報仇
mn435 : 這是這種在你弱的時後整你 才惹人恨啊 可以確認如果 03/15 17:22
mn435 : 以後沒實力會被背叛 頂多就表面交好 拿來當利用的 03/15 17:22
mn435 : 棋子 03/15 17:22
naker : 上輩子被搞,重生後當然要搞回去啊 03/15 17:26
naker : 你想法真特別,被搞了還當聖母 03/15 17:27
被搞當然搞回去啊 問題是你都不能確定仇還在不在 搞不好只是大夢一場根本沒重生 就要亂殺人?
mn435 : 被害妄想是還沒發生前的恐懼 但這種重生是傷害已成 03/15 17:27
mn435 : 既定事實 03/15 17:27
如果是殺妻之仇 結果妻子還好好的 仇人也跟你無交集 你要刻意去搞仇人嗎
AddictoBear : 這很難說 看事情 但基本上肯定不會當朋友 03/15 17:38
AddictoBear : 像是你在上一世被好兄弟戴綠帽了 重生之後呢? 03/15 17:40
UzInSec : 上輩子因為你弱搞你的人,你怎麼確定他這輩子和你交 03/15 17:40
UzInSec : 好不是在等機會背刺? 03/15 17:41
UzInSec : 上輩子 比你強 當仇人 這輩子一開始比你弱 當你 03/15 17:45
UzInSec : 小弟,那麼等3年後這小弟變強會不會不想當小弟搞背判 03/15 17:46
UzInSec : 都重生"去奪機緣"變強了,怎麼會覺得不是重生 03/15 17:49
純討論 搞不好是大預言家天分 做個夢夢到未來一生... 而且 如果仇人遠在他鄉 不是小弟呢 (上一世逃難過去被害之類的)
cosspirit : 第一點實在有點瞎,聖人都不一定會放過仇恨 03/15 18:10
cosspirit : 小仇小恨那就不必說了,比如重生前被欺負或霸凌 03/15 18:11
cosspirit : 這種不報仇就沒啥差,但9成9重生跟前世的仇人恩怨 03/15 18:11
cosspirit : 都是生死大仇的,這種仇怨真實存在過,你叫主角放下 03/15 18:12
GAOTT : 連重生跟妄想都分不清楚 還報屁仇 連變強都沒辦法 03/15 18:12
GAOTT : 如果妄想的事情都100%成真 那還叫妄想嗎? 03/15 18:13
cosspirit : 重生幾乎都是主角不能控制的,也就是根本不知道可以 03/15 18:14
cosspirit : 如果沒法重生,那大仇就根本也報不了了 03/15 18:15
cosspirit : 僥倖重生會不報這種生死大仇?這太過聖母婊了說真的 03/15 18:15
cosspirit : 你把自己帶入立場就知道那感覺了,就不會說這種話 03/15 18:16
cosspirit : 你死前全家被殺,老婆被姦殺又分屍,然後你也死了 03/15 18:17
cosspirit : 莫名其妙重生後,這種刻骨的生死仇你不報? 03/15 18:18
mn435 : 問題是情感有沒有跟隨本人重生 沒有的話那才是預言 03/15 18:18
mn435 : 有的話根本生死大仇 人心是很敏感的 03/15 18:18
cosspirit : 你要想你要是沒重生呢?家人老婆全白死了還放過兇手? 03/15 18:18
cosspirit : 就算沒重生前,前世死前不會有這種念頭嗎? 03/15 18:22
cosspirit : 前世死前一定會很悔恨,如果能再活一次一定報此仇 03/15 18:23
cosspirit : 現在僥倖重生了說報仇不對,說有可能跟仇人做朋友 03/15 18:25
cosspirit : 你自己想想你是主角你心裡這個坎過得去嗎? 03/15 18:26
cosspirit : 對面這人前世殺了你全家姦殺了你妻子,結果呢 03/15 18:27
cosspirit : 現在重生了有機會想跟這人做朋友或兄弟或合作? 03/15 18:28
mn435 : 當然是選則原諒她(誤 03/15 18:28
cosspirit : 聖賢在世都大可能放不過此仇了,何況一般人 03/15 18:29
我還是回到我的假設 純討論 重生後改變很大 引起的蝴蝶效應讓你很難碰到仇人 家人老婆也好好的 仇恨只在只有自己知道的上一世 蝴蝶效應後 老婆還在所以你有了後代 好死不死 仇人這世沒有姦殺你老婆 反而因緣際會下變成你兒子女兒的救命恩人 還成為莫逆之交 未來走向已經變調 這仇恨 到底還要不要報
cocola : 簡單講就是自我滿足 他還沒有做不是重點 重點是宰了 03/15 18:34
cocola : 前世仇敵 解了你的憂愁你又覺得爽 03/15 18:34
cocola : 現在的網路小說很可怕 稍微考量一下超越人力的公平 03/15 18:38
爽書我同意 真聖母我也母湯
poltmer990 : 起點不如小說家啊……日本人最近寫重生復仇的題材寫 03/15 18:38
poltmer990 : 到快爛了。仇人忘記,就讓他想起來。再宰了他 03/15 18:38
道友這劇情發展 太屌了我喜歡XDDDD
cocola : 性 就會變成婊子呢 :P 03/15 18:38
mn435 : 就仇恨存在爲前提 看對方施捨的善意能不能抵銷仇恨 03/15 18:38
mn435 : 而產生的變化而已 03/15 18:38
mn435 : 簡單說消業障XD 03/15 18:39
cocola : 我一直覺得業障是很機掰的存在 可以虐完我前世再餵 03/15 18:40
cocola : 我孟婆湯嗎 不要找我這輩子的麻煩 03/15 18:40
※ 編輯: lordguyboy (111.249.41.189), 03/15/2019 18:42:09
mn435 : 但人的本性難變有前世前科的人頂多原諒不接近怕再被 03/15 18:41
mn435 : 傷害 03/15 18:41
vas19375 : 看推文就知道了,不這樣寫會被人講聖母 ,這叫狼性 03/15 19:15
vas19375 : 你懂嗎? 03/15 19:15
cosspirit : 心裡那個坎就過不去了,什麼狼性,正常人能接受? 03/15 21:02
cosspirit : 你前世家人老婆都慘死自己也慘死,僥倖重生 03/15 21:02
cosspirit : 你會笑笑就揭過去了?這心態要沒僥倖重生家人不白死? 03/15 21:03
cosspirit : 另外樓主假設實在很瞎,仇人會那樣就是壞人性格了 03/15 21:05
cosspirit : 怎只是你重生了,仇人性格就變大善人了? 03/15 21:05
cosspirit : 很多小說前世弄主角的通常是邪惡組織或魔頭 03/15 21:06
shihpoyen : 做壞事不等於有壞人性格吧 不過主角無法接受也不是 03/15 21:08
shihpoyen : 太奇怪的事情 03/15 21:09
cosspirit : 現在僥倖重生了說報仇不對,說有可能跟仇人做朋友 03/15 21:15
cosspirit : 蝴蝶效應通常做了啥改變的是事情的走向 03/15 21:18
cosspirit : 蝴蝶效應不會改變人的性格吧,善變惡惡變善 03/15 21:19
cosspirit : 重生前惡人,重生後好人,是重生到平行宇宙了? 03/15 21:19
shihpoyen : 人的性格和行為受環境影響很大 03/15 21:25
cosspirit : 還有最重要的一點,是以為人人都可以重生? 03/15 21:32
cosspirit : 運氣逆天重生了不報仇,那其他家人慘死沒法重生的人 03/15 21:33
cosspirit : 是活該了?硬要把主角塑造成聖母真的很噁心 03/15 21:34
cosspirit : 要帶入角色去想,用上帝視角指手畫腳真的很噁心 03/15 21:35
cosspirit : 因為你不是當事人,所以你可以若無其事假設一堆 03/15 21:35
cosspirit : 要你是當事人,你還有心情假設這一堆東西嗎? 03/15 21:36
cosspirit : 要你是當事人,家人慘死了結果無法重生了 03/15 21:37
cosspirit : 還會去想仇人變善人巴拉巴拉的一堆廢話? 03/15 21:37
hdjj : 想像一下你現在什麼都沒做,突然有人拿刀來砍你,說你 03/15 21:46
hdjj : 以後會姦殺他女兒,你心裏會有什麼感覺? 03/15 21:47
hdjj : 因為平行世界或拿未來可能發生的事來當作動機,根本 03/15 21:48
hdjj : 就己經是精神異常等級的論述了 03/15 21:49
cosspirit : 重生有帶大仇的幾乎都不是重生到平行世界好嗎 03/15 22:14
cosspirit : 你要考慮到一件事情,若沒重生這些家人就確實慘死了 03/15 22:15
cosspirit : 運氣逆天重生了,幫仇人想各種理由,不就聖母婊? 03/15 22:16
cosspirit : 運氣好重生了,幫仇人想各種理由,去賭仇人以後 03/15 22:17
cosspirit : 會不會殘殺家人的機率?拿家人的命去賭不覺得好笑嗎 03/15 22:17
cosspirit : 運氣好仇人這次沒殺了,運氣差家人再死一次 03/15 22:18
cosspirit : 所以現在是要賭這個就對了?這不是聖母婊是啥呢? 03/15 22:18
shihpoyen : 題目只說仇人 怎麼變成殺全家了 03/15 22:21
cosspirit : 那只是舉例而已,重生帶仇的幾乎都帶大仇阿 03/15 22:23
cosspirit : 若只是小仇,蠻多主角是揭過了就當沒發生了 03/15 22:24
shihpoyen : 我可以接受主角做這個決定 只是我不認為這符合道德 03/15 22:24
shihpoyen : 而已 03/15 22:25
cosspirit : 為啥不符合道德?所以重生一次家人在了,然後要賭? 03/15 22:31
cosspirit : 賭仇人這次不會殘殺家人?拿家人的命再賭一次? 03/15 22:31
cosspirit : 前世死的不夠慘就是了,重生再賭一次,賭別人仁慈 03/15 22:32
cosspirit : 殺了就不用賭了,是覺得家人死了可以重生嗎? 03/15 22:32
shihpoyen : c大提的東西和合不合理有關 但和道不道德無關 03/15 22:35
cosspirit : 所以拿家人再賭一次仇人殺不殺就很道德了嗎? 03/15 22:53
cosspirit : 殺一個陌生人不道德,拿家人命賭博就很道德了 03/15 22:54
cosspirit : 就問你如果是主角,陌生人命重要還是你家人命重要 03/15 22:54
shihpoyen : 其他人也有可能殺主角家人 03/15 22:57
shihpoyen : 是家人重要啊 為了家人殺掉無辜的危險份子算合理 但 03/15 22:58
shihpoyen : 不算有道德 03/15 22:58
pacific0110 : 重生的關係表都無條件延續這點實在是...自己就曾 03/15 23:24
pacific0110 : 想過 一些朋友 錯過某個時間點 根本就不會想往來 03/15 23:25
cosspirit : 若沒重生,家人就是實實在在的慘死了 03/16 00:04
cosspirit : 仇人也是實實在在的殺了全家,重生是你運氣好 03/16 00:05
cosspirit : 跟仇人有個屁的關係,殺仇人哪來不道德 03/16 00:05
cosspirit : 自己去代入主角立場想想,不是用上帝視角去看 03/16 00:07
cosspirit : 你要是主角結果不是重生,是復活你會不會悔恨? 03/16 00:07
shihpoyen : 每個人道德觀不同 03/16 00:08
cosspirit : 要能重生一次絕對把仇人屠盡了,還不道德?聖母阿... 03/16 00:08
cosspirit : 你會滿嘴道德是因為你用上帝視角去看這件事情 03/16 00:09
shihpoyen : 復活和重生不同 一個是已經做了壞事 一個還沒 03/16 00:09
cosspirit : 我沒講道德是因為我代入主角立場去想 03/16 00:09
cosspirit : 重生也是的確做了壞事,只是有偉力把你丟回前面時間 03/16 00:10
shihpoyen : 我沒說主角這樣做不合理啊 03/16 00:11
shihpoyen : 在那個時間點沒有做過壞事 03/16 00:11
cosspirit : 的確是做過壞事了,只是"未知力量"把你丟回過去時間 03/16 00:12
shihpoyen : 我認可回到身背數命槍擊要犯小時候把他殺了可以救比 03/16 00:12
shihpoyen : 較多人的做法 但我不認為這樣道德 03/16 00:13
cosspirit : 這事的確是發生了,只是你運氣逆天有"未知"幫你 03/16 00:13
shihpoyen : 我不認為這樣算做過壞事 03/16 00:13
shihpoyen : 在新的世界沒發生過 03/16 00:14
cosspirit : 你要想不是人人都運氣逆天可重生,別人發生過慘事 03/16 00:14
cosspirit : 就是真的慘事了,只是你運氣好有"未知"幫忙 03/16 00:14
cosspirit : 若沒重生,這件事是不是的確發生過? 03/16 00:15
shihpoyen : 在沒重生的世界發生過 但在重生的世界沒發生過 這是 03/16 00:16
shihpoyen : 兩個世界 03/16 00:16
cosspirit : 多數重生小說都是同一個世界,不是重生到平行世界 03/16 00:16
cosspirit : 未知力量只是把你拉回這個世界之前的時間點 03/16 00:17
cosspirit : 這不是兩個世界,你要是重生還是照前世 03/16 00:17
shihpoyen : 我認為人回到過去造成改變就是新的世界了 03/16 00:17
cosspirit : 一樣照以前的軌跡全部慘死,重生是運氣好 03/16 00:18
shihpoyen : 但當下事情依然還沒發生 03/16 00:19
cosspirit : 除非是重生到平行宇宙去,不然都是同一個世界 03/16 00:19
shihpoyen : 我不這樣認為 03/16 00:19
cosspirit : 你邏輯有誤,事情"的確發生",是有"未知"幫你 03/16 00:20
shihpoyen : 只要有差別就不該視為同個世界 03/16 00:20
shihpoyen : 我的邏輯沒有錯誤 事情是發生在上個世界 不是這個世 03/16 00:21
shihpoyen : 界 03/16 00:21
cosspirit : 沒未知幫忙,事情能補救?沒重生家人的確就是死了 03/16 00:22
shihpoyen : 那就沒有新的世界 只有舊的世界 03/16 00:22
cosspirit : 對你本身的確造成很嚴重的傷害,所以重生殺仇人 03/16 00:22
cosspirit : 哪來的不道德?難道重生前家人慘死對你來說假的嗎? 03/16 00:23
shihpoyen : 合理啊 但你殺的是還沒犯罪的人而已 03/16 00:23
cosspirit : 本來大多重生就是只有舊世界了,哪來新世界 03/16 00:24
shihpoyen : 我前面說過了 03/16 00:24
cosspirit : 他的確犯罪了,只是有"未知"把你單人挪回之前時間點 03/16 00:24
cosspirit : 你要把這世界想成一條時間線,"未知"只是把你挪回去 03/16 00:25
shihpoyen : 我認為只要有些微改變就該視為不同世界 03/16 00:26
cosspirit : 他犯罪了和你挪回去,這是兩回事 03/16 00:26
shihpoyen : 這不符合我的觀念 03/16 00:26
cosspirit : 你重生是你的本事,他殺人也是他的事 03/16 00:26
shihpoyen : 新世界的他還沒犯罪 也未必會犯罪 03/16 00:27
cosspirit : 你會這樣想是因為你把兩件事情揉在一起看 03/16 00:27
cosspirit : 說他還沒犯罪,所以重生前家人慘死對你造成的傷害 03/16 00:27
cosspirit : 是假的了?因為你覺得他沒犯罪嘛,之前家人死都是假 03/16 00:28
shihpoyen : 舊世界的他殺人的確該懲罰 但新世界的他還沒有 03/16 00:28
cosspirit : 既然覺得是新世界,所以重生前家人慘死就忘了吧 03/16 00:28
shihpoyen : 我沒這樣說喔 道德跟個人情感是不同的 主角情感上想 03/16 00:29
shihpoyen : 殺他並付諸行動 我覺得是合理的喔 只是不認為符合道 03/16 00:30
shihpoyen : 德而已 03/16 00:30
cosspirit : 這本來就跟道德無關了,重生是你個人的運氣問題 03/16 00:30
cosspirit : 重生前對你造成傷害,重生後仇恨也帶著 03/16 00:31
cosspirit : 若沒人殺全家也沒人殺你,需要重生嗎? 03/16 00:32
cosspirit : 這一切都是仇人造成的,現在說重生殺仇人有道德問題 03/16 00:32
cosspirit : 沒仇人這一切鳥事都沒有,殺罪魁禍首說有道德問題 03/16 00:34
cocola : 因為重生你才有超越人力的體驗 對新生的其他人而言 03/16 00:34
cocola : 你是亂殺人的雞掰人 03/16 00:34
shihpoyen : 是啊 至少在我的道德觀裡面是 03/16 00:34
shihpoyen : 因為在新世界殺的是真正的罪魁禍首 03/16 00:36
shihpoyen : ^我不認為 03/16 00:37
hsuchu2014 : 假設重生到全家被仇人滅門那天的前24小時,仇人在12 03/16 02:02
hsuchu2014 : 小時後會半路上殺了你的父母,然後在24小時滅你滿 03/16 02:02
hsuchu2014 : 門。你不會想先發制人先救下父母嗎?還是要賭因為你 03/16 02:02
hsuchu2014 : 重生了12小時後父母不會被殺24小時後全家不會被滅 03/16 02:02
hsuchu2014 : 門? 03/16 02:02
cosspirit : 有些人就一直用上帝視角去解讀,跟一些看電影的一樣 03/16 09:19
kidkenyen : 哈哈哈鬼打牆 03/16 09:46
shihpoyen : 會不會這麼做 跟這個行為符不符合道德無關 03/16 11:18
jadorx : 看狀況,假設重生後仇人五歲, 重生的主角砍人合理嗎 03/16 13:51
man81520 : ...... 03/16 14:44
man81520 : a我ID,板上我有寫過一篇關於蝴蝶效應的重生短文, 03/16 14:46
man81520 : 我的想法跟OP很像,這個世界上的感情、利益與恩仇 03/16 14:46
man81520 : 都是大環境下的變動與牽連。 03/16 14:46
man81520 : 這個世界哪有這麼多不長眼或是極端仇恨的惡人需要 03/16 14:50
man81520 : 結仇,扣除對岸那些為了寫打臉流,所以一堆白爛、嘴 03/16 14:50
man81520 : 臉雞巴到不行的二世祖外,每個人的感情都建構在你 03/16 14:50
man81520 : 的地位與外在表現出的能力與態度。 03/16 14:50
btman007 : 不愛看重生 很多照著記憶殺一遍 世界還沒變化= = 03/16 16:17
frank0927 : 感覺k島要看過這種討論,小說家的作品:回復術士主 03/17 19:27
frank0927 : 角都是等仇人再對主角(或別人)做一樣的事,才下手報 03/17 19:27
frank0927 : 仇,島民就對這種行為對不對吵起來 03/17 19:27
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留言數 標題 作者 日期
214 >> [討論] 重生或穿越 lordguyboy 2019/03/15 14:19:05
7 Re: [討論] 重生或穿越 kalen123 2019/03/15 18:08:51
8 Re: [討論] 重生或穿越 DH3020 2019/03/15 18:41:57
7 Re: [討論] 重生或穿越 keroro01 2019/03/15 18:56:43
15 Re: [討論] 重生或穿越 BanJarvan4 2019/03/16 12:06:53
6 Re: [討論] 重生或穿越 man81520 2019/03/16 15:02:15

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