Re: [閒聊] 寶可夢劍盾銷量會不會大爆死阿?

作者
看板 C_Chat
時間
留言 224則留言,34人參與討論
推噓 50推 5噓 169→
討論串 7
點我看更多相同討論串
老實說 我覺得不會 最大部分買遊戲的人不會完全體驗完遊戲的每個細節 有人都在湊色違 有人都在打對戰 更多的是這邊碰一點 那邊試一下 甚至是一週目破完 神獸抓一抓就好 看看每次大量的二手貨 就知道真的玩得很細的人是少數 我也是那種每個都碰一下 半桶水那種 積分爬個幾場 連敗幾次就不玩了 色違刷個兩隻就累 對戰設施立志200勝 結果50勝後翻船就不打了 以這次影響最大的客群 那種銀行按編號準備好每一隻pm的人 實際數量有多少我不知道 只是肯定不是大多少人 我覺得目前這事件因為還沒公佈細節 搞得大家人心惶惶 深怕自己珍藏的pm只當home守備員 如果到時候名單打開來 沒收錄的都是那種你看到還認不出他是pm的 大家應該就開始真香真香 啊如果GF鐵了心大砍一堆熱門pm 那影響可能大一點 不過破千萬還是沒問題吧 雖然我打了這麼多 其實我還是希望能夠有機會全圖鑑補完 時間慢一點沒關係 home分批 上傳 甚至等到加強版才補完也是勉強可接受 從3ds開始我每片都有買 每片也都覺得有點遺憾 XY偏短的劇情 ORAS那個沒復刻的對戰開拓區 SM少了3D(雖然以前也很少用) 雙打卡成狗 USUM許久不見的騙錢強化版 還分兩片賣... 每一作都有些失去的東西 也有些新的玩意 雖然不盡人意 但也不是不能接受 這次事件也如此 只是GF有點觸碰到底線了 大家玩PM應該不是想看什麼精美模組 豐富的 動作 美麗的背景吧 最大的樂趣還是和那些老朋友 已經新認識的朋友一起冒險 沒有對戰開拓區 對戰有夠卡都能忍 只要我喜歡的pm還能一起冒險就好 雖然我是認為銷量不會跌太多啦 特別是現在一年一作 單價也比以前高 銷量少一點GF也不痛不癢 內心還是希望他們能夠改變政策 不過我們從以前罵GF技術爛 優化爛 內容偷懶這麼久 好像也沒有什麼改變 或許這次反抗聲浪加大能讓他們有所反省吧 不夠我以西洽看世界 板上一直追進度 一直罵的人也總是那幾個 跟風發廢文的雲玩家說不定還比較多 或許GF早就算準了反抗的就那少部分 就這樣為所欲為吧 不過講了這麼多 我還是乖乖買下去了 要我等了一年新作又要多抵制不知道多少年實在有點痛苦 雖然版上有人說不要年貨 要完整內容 但也是有像我這種想要多出幾片的玩家啊 半成品氣是一時的 沒有pm玩可是要氣更久 罵歸罵 最後還是乖乖真香 就是我這種人寵壞GF吧 想看pm爆死 我覺得不太可能喇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.205.124 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1560529730.A.28F.html
leoleoaakk: 不管喜不喜歡,我還是覺得所有寶可夢一隻不能少06/15 00:32
kid1a2b3c4d: 我就偏不買:)06/15 00:32
a23962787: 人氣低的寶可夢不是寶可夢06/15 00:32
carotyao: 因為以前罵他們偷懶 罵他們程式跟狗屎一樣06/15 00:33
carotyao: 這些人都沒有覺得核心被碰到吧06/15 00:33
carotyao: 現在的狀況就有點像是「寶可夢是GF心理最軟ㄉ一塊」06/15 00:34
carotyao: 一樣的感覺 一般人可能無痛 但(RY06/15 00:34
Augustus5: 現實面來講是真的不可能爆死啦 畢竟也還沒說砍多少06/15 00:35
leamaSTC: PM一隻都不能少 絕不原諒任天堂06/15 00:37
hitsuchi: 不可能爆死,老實講炎上討論的這些人只是極少數而已,更06/15 00:38
hitsuchi: 別說裡面還是有人會真香吞下。06/15 00:38
carotyao: 任天堂:又我06/15 00:38
leamaSTC: 如果最後有600隻 會讓人覺得幹嘛不加把勁做完900隻 06/15 00:38
leamaSTC: 應該還是只有3-400隻吧06/15 00:39
hitsuchi: 人氣低=賣不了幾毛錢,畢竟只是商品06/15 00:39
vuvuvuyu: 三色猿 蛭子勞作表示:06/15 00:40
z77889: 今天你不替他們講話 以後就沒機會06/15 00:41
hitsuchi: 人數不夠($$)講話也沒用06/15 00:42
leamaSTC: 今天不幫忙講話 下次main角被消失 大不了以後都不買PM了06/15 00:42
leamaSTC: 啊06/15 00:42
bestadi: 可能就跟17規差不多數量吧?06/15 00:43
raye68od: 這次就壓力測試阿 看看這群被當87的會不會還是準時報到06/15 00:44
devilkool: 17規就阿羅拉圖鑑數量大約40006/15 00:44
z77889: 剛剛官方的推文...06/15 00:45
z77889: https://i.imgur.com/bJBOasp.jpg06/15 00:45
z77889: 那隻捷克羅姆看得覺得好諷刺06/15 00:45
natsu123: LGPE時我自慰新作一定好 現在...怕.jpg06/15 00:45
leamaSTC: 搞不好他有入選 沒諷刺(?)06/15 00:46
leamaSTC: 雖然我覺得神獸應該全數陣亡...06/15 00:47
vuvuvuyu: 等等,我剛剛去查 龜足巨鎧上次總排名也是有430名的成績06/15 00:48
vuvuvuyu: 耶06/15 00:48
raye68od: 現在看起來台灣的壓力測試已經過了 還是一堆人真香06/15 00:49
hitsuchi: 一定準時報到啊,看看各遊戲死士比例都不低,何況這種養06/15 00:49
hitsuchi: 這麼久的ip當然是準時吃下去06/15 00:49
carotyao: 我大概只有機戰必吞 因為玩一個少一個XDDD 06/15 00:50
hitsuchi: 現實面來說,在意這種事情的根本不是主力玩家06/15 00:50
leamaSTC: 我是希望大家不買啦 但我破關派的 一樣衝首發06/15 00:50
twic: 我玩法跟你差不多 但我不會買06/15 00:51
leamaSTC: 你都是等半年才傳PM上來 才破關的 跟我哪裡一樣了06/15 00:51
anumber: 又一個真香 難怪不會島06/15 00:52
twic: 官推又發文囉? 再來去燒06/15 00:52
carotyao: 像我這種寶權人士畢竟是少數ㄉ 堅持不香 還我809!06/15 00:52
twic: 還在挑人語病啊 我以前都玩二周 三周目的 想傳什麼就傳什麼06/15 00:53
sck3612575: 有各種不同玩法的人啊 但對這次基本上都是罵06/15 00:53
nyonya: 沒完那麼深的玩家路過,老實說每代雖然都有可以說出的缺點06/15 00:53
nyonya: ,卻也有好多新加入自己覺得很棒的優點,我還是香噴噴買下06/15 00:53
nyonya: 去啦06/15 00:53
twic: 純粹覺得要傳PM還要查生存表很扯06/15 00:53
sck3612575: 多數共識都是那條線不要去碰06/15 00:53
leamaSTC: 這不是語病啊...你上一篇自己說自己玩法是這樣的...06/15 00:53
我的想法很簡單了 你的紅線被踩到你就不要買 我的紅線差一步所以我買 等之後真的被 踩到的話就不買 你不買是你的自由 我真香是我的選擇 我尊重你不買 但你也不要嘲諷那 些買的人 整天危言聳聽你再買以後換你喜歡的被拔何必呢? 如果真的有那天我就退出 就好 沒必要玩個遊戲還想這麼多 ※ 編輯: saul86103 (101.14.205.124 臺灣), 06/15/2019 01:00:20
mahimahi: 主力玩家才會在意好嗎 因為他們花了更多的時間和金錢去 06/15 00:54
mahimahi: 培養跟搞配佈 06/15 00:54
mahimahi: 不然你以為加強版都是誰在買的 06/15 00:54
carotyao: 他說的主力的意思是買完打完一次就不玩的人R 06/15 00:54
raye68od: 這次燒到我玩對戰的動力了 香不起來了 06/15 00:54
carotyao: 那種人的確是多數辣 06/15 00:54
leamaSTC: 我是首發破關封片 也很少三週目啊 二週目頂多是為了神獸 06/15 00:54
leamaSTC: 交換才打的 06/15 00:54
twic: 就覺得不知道你在嗆什麼啊? 06/15 00:55
leamaSTC: 所以的確跟你不同玩法啊... 06/15 00:55
leamaSTC: 不是嗆 是真的不一樣 06/15 00:55
twic: 啊對 我有幾部不是衝首發 或是重玩 所以也不知道到底什麼叫 06/15 00:55
twic: 過半年才傳PM 反正就能傳就傳啊 不知道你幹嘛針對這點一直講 06/15 00:56
leamaSTC: 我也不知道你在氣什麼啊...我們就不同玩法 我說不一樣 06/15 00:56
leamaSTC: 有問題嗎...? 06/15 00:56
raye68od: 只好專職本子訓練師了 06/15 00:58
raye68od: *轉06/15 00:58
leamaSTC: 嘲諷啥鬼? 我講的破關派就是首發破完劇情封片的 06/15 01:02
leamaSTC: twic上一篇就說自己的玩法了 很明顯不是 06/15 01:02
leamaSTC: 他自己湊過來說玩法差不多 我說不一樣 也叫嘲諷? 06/15 01:02
twic: 我是說我跟原po差不多啦 然後抱歉 剛剛口氣有點差06/15 01:03
leamaSTC: 我前一句也說了 希望大家都不買了 真的要嘲你我幹嘛不喊06/15 01:03
leamaSTC: "反正真香你們還是會吃" 06/15 01:03
a23962787: 不用你喊前面一堆干他沒關係的人都在喊了 06/15 01:04
daniel851016: 看LGPE銷量就知道GF根本不怕你不買 06/15 01:06
ztO: 會不會大暴死 我的看法是不會 理由跟附圖一樣 被吃的死死的啊 06/15 01:10
ztO: https://i.imgur.com/WqRUiF5.jpg 06/15 01:10
k960608: 就買來破關跑主線才不用想這麼多好嗎 06/15 01:11
RabbitHorse: 叫官方直接改做丟球遊戲好了 你們這些劇情玩家數量 06/15 01:11
RabbitHorse: 也拼不過go玩家 06/15 01:11
otis1713: 其實我還蠻好奇如果那麼喜歡全圖鑑出場,那為何不要求G 06/15 01:16
otis1713: F做一個遊戲內容簡單的全圖鑑版就好了 06/15 01:16
twic: 再抱歉一次 晚了累了 第一眼以為你在質疑我玩法 06/15 01:16
mahimahi: 要的不是圖鑑好嗎 之前早就沒全國圖鑑了 現在是直接連PM 06/15 01:17
mahimahi: 都不給上傳了 06/15 01:17
otis1713: 現實的問題是寶可夢遲早會有一天遇到數量太多占掉大量 06/15 01:17
otis1713: 資源而被迫犧牲遊戲其他的部份 06/15 01:17
twic: 奇摩子問題啊 之前有人酸"啊你會用的寶可夢大不了150隻內" 06/15 01:18
leoleoaakk: 花錢買的配布、花時間弄的柑果球色違無法上傳,這才是06/15 01:18
leoleoaakk: 不爽的點啊 06/15 01:18
carotyao: 我們也回歸現實好了.. 06/15 01:19
twic: 但是800隻裡面選想玩的 跟400隻裡面選 心情不一樣啊 06/15 01:19
carotyao: GF做的遊戲內容 還有什麼部分「被犧牲的」...06/15 01:19
ZMTL: 重點是「帶PM去新世代冒險」,會講圖鑑是因為現在說「沒圖鑑06/15 01:19
carotyao: 每次聽到被犧牲我就在想很多人沒玩GF遊戲嘛XDD 06/15 01:19
ZMTL: 的不給傳」 06/15 01:19
ZMTL: 什麼叫做做一個全圖鑑的簡單版是三小XD 06/15 01:19
otis1713: 而且如果要求全部都要一次到位,那官方設置新機制新元 06/15 01:19
otis1713: 素也有可能綁手綁腳 06/15 01:19
twic: 很多人也沒有要求官方一次到位 06/15 01:20
carotyao: 華麗大賽跟戰鬥設施沒了之後根本沒什麼所謂好犧牲了 06/15 01:21
leoleoaakk: 這些也許是官方的問題,但並不能給花時間農的人交代啊 06/15 01:21
twic: 是官方自己說 這是之後的方針 不搞patch 不弄DLC (目前說法) 06/15 01:21
carotyao: 騎飛魚比分數嘛... 06/15 01:21
z77889: 笑死 去年這理由聽過多少遍了 06/15 01:21
otis1713: 就功能出的陽春只求全寶可夢出場 06/15 01:21
leoleoaakk: 你以為一堆核心玩家遊戲時數破999到底都是在玩什麼 06/15 01:21
z77889: 救援隊自己拍的他要自己負責 06/15 01:21
z77889: 現在講核心玩家沒用啦 他們會嘴你不重要 06/15 01:22
carotyao: 他們根本沒有做出值得被犧牲的東西到底XD 06/15 01:22
twic: 功能陽春不就LGPE 請問現在幾隻寶可夢......06/15 01:22
carotyao: 最想玩的對戰設施也被改成超好打的阿呆樹. 06/15 01:22
ZMTL: 皮伊只有151 閹割對戰 戰鬥變丟球 也有人說是實驗作,之後 06/15 01:22
leoleoaakk: 辛苦培育、去弄的寶可夢現在由GF決定可不可以傳 06/15 01:22
ZMTL: 就不會這樣了啊XD06/15 01:22
leoleoaakk: 這怎麼可能不炎上06/15 01:23
ZMTL: 然後好不容易一些核心玩家也認份了,皮伊你就實驗,我們等G8 06/15 01:23
z77889: 然後有些還會說舊玩家就是想傳以前的pm怎樣怎樣的 06/15 01:23
ZMTL: 本傳,結果現在又說G8本傳也要閹割 06/15 01:23
ZMTL: 如果前面不是出了皮伊,劍盾說我們第一次上NS要摸索還不會燒 06/15 01:24
otis1713: 皮依市場取向本來就不同吧? 06/15 01:24
ZMTL: 成這樣吧XD 06/15 01:24
z77889: 搞到現在結果最有機會全pm的是go 這能稱上世紀笑話了 06/15 01:24
ZMTL: 對啊,取向不同,所以那時候安撫核心蒐集/對戰玩家的說法是 06/15 01:24
ZMTL: 請你們等明年本傳出啊 06/15 01:24
ZMTL: 然後等到現在,對蒐集跟戰鬥玩家來說還是閹割版,當然會火XD 06/15 01:25
z77889: 你各位老玩家都不重要啊 乖乖等明…玩3ds 06/15 01:25
twic: 皮伊市場不同,是啊,可是皮伊只有151,劍盾要砍,就燒啦 06/15 01:25
ZMTL: 你說要增加新系統,但就算沿用Mega跟Z也沒人會嫌沒梗吧 06/15 01:26
ZMTL: 我還覺得巨大化比較...沒梗XD 06/15 01:26
z77889: 一堆爛理由聽到爛 最後得到的結論是皮伊不是做給我們玩的 06/15 01:27
z77889: 等明年 等你阿嬤 06/15 01:27
otis1713: 我是覺的如果寶可夢未來想搞大量的新元素(大規模的3D,06/15 01:28
otis1713: 寶可夢生態系直接顯示出來)那遲早要對全登場做處理(不 06/15 01:28
otis1713: 然成本會無限膨脹)但gf真的是不太可能做到 06/15 01:28
ZMTL: 呃,問題是全登場一直都不會要全在野外啊 06/15 01:29
z77889: 就沒有要求全生態 只是要能夠使用06/15 01:29
bob2003t: 不過說真的買本傳會在意這些的到底是少數還多數?06/15 01:29
ZMTL: 不是當版本的PM,不都只是傳過去嗎,我不覺得跟生態系有啥 06/15 01:29
ZMTL: 關係 06/15 01:29
z77889: 成本...世界最賺ip沒錢你騙鬼 06/15 01:29
ZMTL: 什麼時候全登場=全在野外出現了XD 06/15 01:30
leoleoaakk: 一直以來系列作都沒有全部圖鑑寶可夢都在外面跑啊 06/15 01:30
a23962787: 別再雲了,講那麼多現在這個版本給我看到需要你們特別 06/15 01:30
a23962787: 閹割來完成的設計啊 06/15 01:30
z77889: 又要說多數少數論 能夠傳的精神都是官方自己提的 06/15 01:30
leoleoaakk: 但你至少遊戲內要有數據,讓玩家用前作傳上去啊 06/15 01:30
otis1713: 其實這次的重點是GF也沒加太多新東西 06/15 01:32
ZMTL: 對啊,連巨大化都當賣點了,我還不如看多點Mega 06/15 01:33
carotyao: 重點是他們每次都沒有加太多東西XD 06/15 01:33
ZMTL: 單純以動作、模型、繪圖來說,我覺得巨大化感覺就是方便省工 06/15 01:33
a23962787: 瞎掰一堆亂七八糟的理由,把鍋甩到對戰平衡上面,好像 06/15 01:33
a23962787: 以前規則都沒限制過種類 06/15 01:33
leoleoaakk: 從3DS時期開始我就覺得每代都長得差不多了 06/15 01:33
carotyao: 如果MHW那「犧牲」 砍了6成怪 招式角色性能介面全翻新06/15 01:33
otis1713: 感覺是真的主要是一年一作的品質問題 06/15 01:34
carotyao: 大概連現在哭哭的人都一起真香了 06/15 01:34
carotyao: 問題是他們現在是什麼都沒做好 還要砍東西才可怕XDD 06/15 01:34
ZMTL: 別拿MHW講,人家新的資料片要把一堆老招牌放回來了06/15 01:34
ZMTL: 現在增田連「對不起我們沒時間做好,之後會陸續追加」都不說06/15 01:34
ZMTL: 直接凹說這是未來的系列作法,是要怎麼不火XD 06/15 01:35
a23962787: 沒有看到所謂的品質,樹屋倒是看到選單一樣會頓一下寶 06/15 01:35
a23962787: 可夢才出現,說提高品質的垃圾話他們好意思 06/15 01:35
carotyao: 我意思是如果是MHW那整改變 大概連大部分老派都願意吞吧 06/15 01:35
ZMTL: 而且MHW那是真的有生態系跟翻新模組的工,PM嘛... 06/15 01:35
carotyao: 問題在除了角色變得高解析平滑以外 介面人物什麼都沒看 06/15 01:36
ZMTL: 對啊,但其實當初MHW團隊也很有誠意,做不完就慢慢追加 06/15 01:36
a23962787: PM也翻新了啊,翻新了玩家族群 06/15 01:36
ZMTL: 增田如果講未來會補完大家都可以收工回家繼續買兩片了 06/15 01:36
carotyao: 很難說服玩家你到底犧牲什麼 妖表搞成動作遊戲還全參戰 06/15 01:36
otis1713: 講真的如果能把寶可夢世界弄到薩爾達那種3D開放,你能 06/15 01:37
otis1713: 看到整個寶可夢生態系,那出來喊真香的一定有 06/15 01:37
carotyao: 雖然我是MHXX派的 但我很願意去認同MHW那種進步感 06/15 01:37
a23962787: 別說補完,他如果說我們日後盡可能做到我就買兩片了, 06/15 01:37
a23962787: 至少要確定方針是原本的,暫時怎麼樣就忍耐一下 06/15 01:37
leoleoaakk: 我才不奢求GF做到那種程度,我只希望他們把該做的做好 06/15 01:37
感覺推文到最後又回到跟其他篇一樣論點 我當然知道你很火 我也知道為什麼會這麼火 G F這樣搞就是要切割那些不能接受的人 反正他一樣賺他的錢 你不買就不買 等到真的人跑 光了才會檢討吧 不過我推文看下來還是重複的那幾個再罵GF如果看到大概當成煩人的蒼 蠅拍拍就不管了 他們也這樣子好多年了 不覺得短期會改進 ※ 編輯: saul86103 (101.14.205.124 臺灣), 06/15/2019 01:45:49
ZMTL: 說實在PM玩家也很好打發真的,也沒要求你系統革新什麼的 06/15 01:38
otis1713: 重點是GF不太可能辦的到 06/15 01:38
ZMTL: 你就每世代多一點PM,加幾個小花招,劇情別太爛,還不都玩的 06/15 01:38
ZMTL: 很開心 06/15 01:38
a23962787: 理由亂七八糟,沒有覺得這是他們的問題還覺得是種設計 06/15 01:38
a23962787: ,責任賴給對戰平衡跟根本不存在的品質提升,到底在幹 06/15 01:38
a23962787: 什麼 06/15 01:38
carotyao: 對 我也覺得PM玩家靠北好打發的 包括我自己也是 06/15 01:38
carotyao: 但他們現在連打發都不願意了XDD 06/15 01:38
a23962787: 真的,有全圖鑑跟上傳,說真的2D也沒什麼不好(? 06/15 01:39
leoleoaakk: 我當初連看到BW寶可夢戰鬥全動畫都感動到快不行 06/15 01:39
leoleoaakk: 即便動畫滿滿鋸齒也是 06/15 01:39
ZMTL: 當初連複刻路線(火紅葉綠 心金魂銀 終極紅藍寶)這種跟世代 06/15 01:40
a23962787: XY看到3D手都在抖,現在長的一樣,事情倒是偷懶了不少= 06/15 01:40
a23962787: = 06/15 01:40
ZMTL: 新作沒什麼差異的都被玩家接納了 06/15 01:40
ZMTL: 結果先搞個皮伊創新到連野外戰鬥都變了,然後再說G8沒有全 06/15 01:41
ZMTL: 收錄,根本滿臉問號 06/15 01:41
ZMTL: 都不要求你越做越多,但可以不要越做越少嗎 06/15 01:41
bob2003t: 感覺劍盾G4被砍的機率機率最高 然後隔年出珍鑽重製 06/15 01:43
a23962787: 理論上同個世代為了維持連線應該圖鑑要盡量一樣啦,所 06/15 01:44
a23962787: 以最慘你的冰塊可能要三年才能抓交替 06/15 01:44
carotyao: 欸 G4是整個PM世界最冷的地方欸 06/15 01:45
bob2003t: MHW如果沒出在PS4&PC平台跟中文化會有真香嗎? 哈哈 06/15 01:45
leoleoaakk: 一想到同世代重製就覺得,GF這政策根本就是在自找麻煩 06/15 01:45
leoleoaakk: 還不如直接把PM放完 06/15 01:45
carotyao: 這麼冷怎麼可以被砍阿 06/15 01:46
carotyao: 你把寶可夢革新到MHW那種等級老人可能都要下跪了 06/15 01:46
carotyao: 這麼冷他們一定很想出門阿 回到故鄉的感覺 06/15 01:47
bob2003t: 那可能覺得英國還太熱會中暑XD 06/15 01:47
carotyao: 太熱了不想去! 06/15 01:48
pgame907: 有什麼抓什麼 06/15 02:03
jim0427: 你提到的客群就是我喇幹 這幾天想到都很難過 06/15 03:21
jim0427: 十幾年的回憶 真的越想越氣 06/15 03:21
t02858393619: 拒買也算給自己一個交代,就讓寶可夢給另一群人去 06/15 05:43
t02858393619: 喜歡吧 06/15 05:43
kasumi999: 不會吧,網路聲量不等於現實銷量早就經過證實了 06/15 07:03
hitsuchi: 想證明自己是主力玩家就用銷量證明啊,出來沒大爆死就.. 06/15 07:34
hitsuchi: .很明顯市場和你想的不一樣,反之大爆死我倒是會很驚訝 06/15 07:34
hitsuchi: 就是了 06/15 07:34
audi1005: 爆死的標準是? 比皮布低嗎? 06/15 07:51
CloudVII: 閹割下去 有1就有2下次剩一百多隻也不意外了 這我不行 06/15 07:57
CloudVII: 掌機待太久是硬傷 06/15 07:57
CloudVII: 低於一千萬應該就知道情況不對吧 06/15 07:58
isu0911: 對比掌機寶可夢遊戲銷量,ns寶可夢銷量只要落在1千左右 06/15 09:12
isu0911: 就不算差吧 06/15 09:12
david624: Ptt看世界 06/15 10:07
philip81501: 沒歷代本傳水準就算了 程度決定以後的策略 06/15 10:40

完整討論串

最新熱門文章

[臉書] 蔡英文
Gossiping loach98 356留言 2019-06-24 21:04:19