[閒聊] 新海誠比細田守的機遇更好嗎?

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幾個月後,新海誠的最新作品-天氣之子就要 在日本上映了,雖說誠哥並非一路走來順遂 ,但君名的爆紅實在非常誇張,一舉使他成 為繼宮老後,第二個票房超過百億的動畫導 演;細田守有是目前日本動畫界的中流砥柱 ,有不少使人津津樂道的作品,如夏日大作 戰、狼的孩子雨和雪等,但機遇似乎就沒有 誠哥好,恰友對這兩位評價如何呢? EX:很好奇柯南和天氣之子誰的票房會比較高 XD ----- Sent from JPTT on my Sony G8232. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.248.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1555741759.A.4A6.html
EricTCartman: 柯南 04/20 14:30
penance: 細田後面幾部實在沒有讓我覺得特別印象深刻... 04/20 14:31
penance: 雖然他有努力換題材 但就是覺得沒看到什麼亮眼點 04/20 14:31
minoru04: 細田是不是整天想做家庭教育動畫 04/20 14:32
dolphintail: 獸控跟正太控的受眾沒有腿控跟蘿莉控多 04/20 14:33
Shichimiya: 細田守的作品故事有點虛 後半故事主旨都跑掉 04/20 14:34
penance: 主題同樣是親情 但可以做很多不同面向 只想做同一主題不 04/20 14:34
ku3112465: 都是動畫大師,就看想不想做大眾向作品 04/20 14:34
penance: 算什麼大問題 只是細田的東西就是那樣... 04/20 14:34
www8787: 有實力只是彩券比較好拿可以多拚幾次 不代表就會中 04/20 14:35
yuan55226: 新海誠 看的是漂亮風景 04/20 14:35
yuan55226: 細田守 看的是 04/20 14:35
hiyori9977: 狗狗 04/20 14:36
alwaysstrong: 獸人 04/20 14:37
rainnawind: 正太 04/20 14:37
yuan55226: 對細田守的印象就是 04/20 14:38
yuan55226: 數碼寶貝01,有集太一回到現實遇到嘉兒 04/20 14:38
yuan55226: 小魔女doremi 4,doremi跟未來小姐 04/20 14:38
mosuta23179: 細田最近做的東西都很無聊 04/20 14:38
rainnawind: 說真的,細田有過霍爾事件沒幾個人機遇能比他差了 04/20 14:38
discoveryray: 穿越時空的少女後都普普 04/20 14:39
CactusFlower: 是說大友克洋最近都在幹嘛 04/20 14:39
dolphintail: 我覺得狼孩很好看,私心評價最高 04/20 14:40
nanachi: 誠哥一往商業路線走,就超級成功,只能說他運氣十足啊 04/20 14:40
cokoo: 新海的作品都令人印象深刻 04/20 14:41
MoonMan0319: 細田的套路都太僵,反觀誠哥的發展很靈活 04/20 14:42
Edison1174: 誠哥靠運氣? 04/20 14:42
allanbrook: 其實兩個都很好 04/20 14:43
lodpdp: 新海誠有資本輸阿 04/20 14:43
penance: 狼的孩子有很大一部份我是因為宮崎葵/花的演出才加分的XD 04/20 14:43
ku3112465: 說句不好聽的,宮老也一樣,後期不是大眾取向的也不如前 04/20 14:43
allanbrook: 只是新海誠的經歷應該是不會有第二人了 04/20 14:43
dolphintail: 天氣之子這部看新海誠有沒有辦法把君名的氣勢延續 04/20 14:44
lottopop2: 知道過去的風格不好 懂得要改變 光這點就不是運氣了 04/20 14:44
WindSpread: 劇本都不好 04/20 14:45
mosuta23179: 說真的神隱少女之後的宮老就沒什麼神力了 04/20 14:45
penance: 說風格不好有點太重了 我們可以說"賺不到錢"(X 04/20 14:45
WindSpread: 我說細田 04/20 14:45
penance: 細田有點想靠情感渲染來掩蓋有些劇情的缺陷啦XDDDD 04/20 14:46
penance: 所以我到後來反而覺得 你情感戲也加太重太刻意了吧XDDD 04/20 14:46
aaron97: 我也好好奇喔 04/20 14:47
allanbrook: 細田的所有個人作品印象都是夏日大藍天加積雨雲 04/20 14:47
mosuta23179: 未來的未來就沒頭沒腦的,這種片誰會想2刷 04/20 14:47
rainnawind: 細田的與其說劇本不好,不如說他沒有很喜歡用那種給人 04/20 14:48
rainnawind: 看起來震撼的劇情結構,一部可以說不好,這麼多部都這 04/20 14:48
rainnawind: 樣演只能說是導演風格了 04/20 14:48
dolphintail: 細田雖然後面幾部板上評價不太好,可是有入圍奧斯卡 04/20 14:48
allanbrook: 但是我覺得他抓那種一次性夏日戲院娛樂感抓的很好 04/20 14:49
jkespn: 131415樓好整齊喔 04/20 14:49
Rain0224: 創作者就是這個樣子嘛,到了某個等級,可以自己自由的做 04/20 14:49
Rain0224: 想做的東西時,通常不會是大眾想看的 XD 04/20 14:49
rainnawind: 板上細田黑是挺多的,但他的東西有時候真的很難說 04/20 14:50
allanbrook: 而且每次講這兩個人 我都覺得說不賣錢或不大眾很怪 04/20 14:51
allanbrook: 那個數字你跟我說不賣 那其他作品是怎樣XD 04/20 14:51
rainnawind: 我不覺得細田的東西真的差,只是價值取向很偏某一邊 04/20 14:51
whitecygnus: 比較喜歡細田畫面的風格 可是他的劇情無聊到爆 04/20 14:52
whitecygnus: 還有太多人獸了 我看了會怕...... 04/20 14:53
rainnawind: 觀眾常會一種標準化的範式來檢查作品的好壞,這常是 04/20 14:53
rainnawind: 不自覺的,但有些作品並不一定符合那種標準 04/20 14:53
icrticrt1682: 我比較喜歡細田,但是他的作品商業性真的比不上新海 04/20 14:53
swordmr20: 如果誠哥用現在的功力幫法爾康設計伊蘇的美術不知道會 04/20 14:53
swordmr20: 怎麼樣 04/20 14:53
dolphintail: 因為後面幾部都是他自己寫的劇本呀w 04/20 14:53
WindSpread: 跟一些TV跳劇場的作品比起來是很大眾了 04/20 14:53
rainnawind: 這不是因為細田是正太控我才這樣講,呃,不完全是 04/20 14:54
ivanxx0633: 你的名字劇情更虛 04/20 14:54
rainnawind: 你的名字不算虛吧,只是蛇足得很嚴重 04/20 14:54
whitecygnus: 新海誠老實說從劇情大綱到畫面還沒吸引我去看過XD 04/20 14:55
scotttomlee: 一開始細田機運比較好 有數碼電影 又拍夏日大紅 04/20 14:55
whitecygnus: (是得我就是那個還沒看過你的名字的路人 04/20 14:55
sarserror: 細田守的夏日大作戰我覺得就很難看,該說情節就是很典 04/20 14:55
sarserror: 型刻板印象動畫會有的發展還是怎樣 04/20 14:55
rainnawind: 就是結構很傳統或是保守吧 04/20 14:56
scotttomlee: 新海就慢慢爬起來 君名算是行銷大成功才爆紅 04/20 14:56
scotttomlee: 如果沒行銷 大概就頂多是秒五 雲彼那種知名非大眾型 04/20 14:57
allanbrook: 我是覺得新海爬算快的 如果不跟幾個新生代比的話 04/20 14:57
rainnawind: 君名怎麼可能不大眾,那個腳本也文藝不起來啊 04/20 14:57
tosakashiron: 細田守的動畫很亮眼 但是故事中期會開始怪怪的 04/20 14:57
tosakashiron: 新海誠則是相反 一開始根本不知道想表達什麼 但是後 04/20 14:57
tosakashiron: 面越來越精彩 04/20 14:57
WindSpread: 秒五哪種成就確實不是幾年就會出一次的 04/20 14:58
scotttomlee: 從星之聲算起 跟細田相比算慢了 04/20 14:58
rainnawind: 應該君名那個拍法很顯然就是往大眾取向去調整的 04/20 14:59
scotttomlee: 星之聲到雲彼到秒五這段期間不知道新海的很多 04/20 14:59
sarserror: 狼的孩子我就覺得還不錯,可是我真的超級討厭夏日XD 04/20 14:59
fight40520: 有些得獎作品不是大眾喜歡的 你也很難說到底誰好誰壞 04/20 15:00
lottopop2: 秒五跟你的名字不只行銷差異 好幾個朋友去看你的名字 04/20 15:00
fight40520: 只能說每個人口味不同 04/20 15:00
lottopop2: 後回去看秒五也都表示不好看 取向差異比較大 04/20 15:00
scotttomlee: 細田自己的電影到是一拍就算紅了 04/20 15:01
WindSpread: 我跟我妹都還是秒五派的w 04/20 15:01
scotttomlee: 秒五劇情真的是有篇大眾取向很明顯 04/20 15:01
rainnawind: 秒五以大眾標準就是悶爆了 04/20 15:01
rainnawind: 結尾還不是大眾喜歡的風格 04/20 15:02
dolphintail: 新海誠我覺得跟細田剛好相反,誠哥是做他自己風格的 04/20 15:02
dolphintail: 東西,到了君名才妥協改商業化的大眾風 04/20 15:02
liberaloner: 獸控本來就比較小眾 04/20 15:02
zeyoshi: 新海誠也就君名極紅吧 不算這部的話 我覺得算平手 看天 04/20 15:02
zeyoshi: 氣的評價了 04/20 15:02
zeyoshi: 不過君名很微妙的是 他的劇情也不能說到很好 但是他營造 04/20 15:02
zeyoshi: 的氛圍跟歌曲融合的很好 04/20 15:02
zeyoshi: 最重要的名場面氣勢有表現出來差很多 04/20 15:02
zeyoshi: 可能是新海在某些細節可能比細田還要堅持吧 04/20 15:02
scotttomlee: 所以才說君名有調整過啊 不然前三作風格都差不多 04/20 15:03
dolphintail: 細田守就是接別人劇本翻拍,然後後面才開始暴走做一 04/20 15:03
dolphintail: 堆獸控正太親情的他自己想做的作品 04/20 15:03
tedandjolin: 要紅就要大眾化阿 04/20 15:03
scotttomlee: 新海在背景和音樂配合上真的很好(早期跟天門搭超讚 04/20 15:04
lottopop2: 很多好萊屋電影也都說明了 大眾化>>>>ALL 04/20 15:04
s310213: 誠哥的反而覺得是君名最難看xd 04/20 15:04
Rain0224: 細田和新海都是一直不斷拍同一種作品的的人,但新海有調 04/20 15:05
scotttomlee: 覺得難看大概是從早期就追他電影了吧?XD 04/20 15:05
ants8069: 細田守 怪物的孩子很好看呀 推一個 04/20 15:06
scotttomlee: 細田大概是先從改編拍多了 所以元創夏日就直接紅起來 04/20 15:06
Rain0224: 整作品的表現形式,讓更多人能接受,細田則是作品越來越 04/20 15:06
Rain0224: 像自己 04/20 15:06
scotttomlee: 新海是摸了好幾部之後 到君名才調整劇情風格 04/20 15:07
alwaysstrong: 細田自己想做的就是親情戲吧 就沒有戀愛戲吸睛 04/20 15:07
Rain0224: 一個越來越不像自己,一個越來越像自己 04/20 15:08
whitecygnus: 仔細想想他就親情+人獸 也能湊出好幾部 也滿強大了 04/20 15:08
Jimmy030489: 誠哥的除了君名外根本悶爆 04/20 15:08
scotttomlee: 這樣看細田和新海剛好相反類型 不過之後不知道誠哥還 04/20 15:08
papertim: 君名就是最不新海的一部阿,情感描寫直白外顯,故事起伏 04/20 15:08
Rain0224: 不過兩人作品的核心我認為一直都沒變 04/20 15:08
scotttomlee: 會不會回頭拍秒五雲彼那種風格 04/20 15:09
yaiwuyi: 細田守的梗都差不多,也不是不紅,只是大概就那樣了 04/20 15:09
papertim: 很大,沒有那種淡而細膩的味道......然後就大賣 04/20 15:09
WindSpread: 可是君名一方面也很新海啊XDD 對畫面的龜毛要求 距離 04/20 15:09
WindSpread: 主題 還有超大型MV (X) 04/20 15:10
papertim: 所以說君名新海唯一不變的就是高畫質背景 04/20 15:10
rainnawind: 所以說細田現在真正的問題是出在缺乏突破吧 04/20 15:10
scotttomlee: 君名也還使有新海三元素(?)啦 時間感 空間感 距離感 04/20 15:10
soma2016: 細田的劇本少了奧寺佐渡子後改成自己寫就開始走下坡了, 04/20 15:11
soma2016: 狼的孩子大概是他目前的高峰了 04/20 15:11
rainnawind: 新海搞君名大紅也是因為某種突破 04/20 15:11
papertim: 我認識的星海粉在看了君名之後表示"嗚嗚,誠哥拍爛片了" 04/20 15:11
scotttomlee: 不過飛行器在君名好像不多?(不然之前常常有飛行器 04/20 15:11
papertim: 只能說要面向大眾還是要有點變化的 04/20 15:12
yuan55226: 一部作品不是一個人。不能單看細田守和新海誠,應該要 04/20 15:12
yuan55226: 看整個團隊~~ 04/20 15:12
s310213: 君名重點有那個飛過來的石頭了,不需要飛行器xd 04/20 15:12
WindSpread: 最起碼不能BE啊 連言葉都有人無法接受了 04/20 15:12
whitecygnus: 比較喜歡怪物的孩子 狼太悶了+人狼親畫面驚悚 04/20 15:12
yuan55226: 腳本家,演出家………都很重要 04/20 15:13
alwaysstrong: 大多數觀眾還是喜歡大喜大悲的激烈情緒啊 平淡雋永 04/20 15:13
alwaysstrong: 的情感看幾部就膩了 04/20 15:13
scotttomlee: 言葉說是BE也還好啦 至少還有機會 04/20 15:14
scotttomlee: 雲彼是開場就告訴你沒在一起了 (談過去的故事 04/20 15:14
scotttomlee: 秒五...看電影和新海自己的小說感受差很多 04/20 15:15
papertim: 大眾也不一定不吃BE,那些年還不是很賣 04/20 15:15
lottopop2: BE是一個因素 但會不會沉悶才是主因 04/20 15:16
lottopop2: 朋友不能接受秒五的都是說太悶了 04/20 15:16
rainnawind: 看那種BE吧,至少不是新海那種表達方法,那太痛了 04/20 15:16
scotttomlee: 不過秒五算是很新海風格就是 04/20 15:18
Rain0224: 可以等看看好萊塢會把你的名字做成什麼樣的改編 04/20 15:18
Rain0224: 搞不好既大眾又大賣,讓人熱淚盈眶 (拖 04/20 15:18
WindSpread: ……我是不會去看的(架盾 04/20 15:18
zeyoshi: 說be不賣的 鐵達尼就夠打臉了 04/20 15:19
devilkool: 他最好看的電影還是數碼那部 04/20 15:19
menb: 就家裡有錢跟沒錢的差距啊 04/20 15:20
daihsiaoyuan: 姐控 vs 獸控 04/20 15:22
rainnawind: 打個比方,有些人喜歡悲劇,某種程度是喜歡那種讓人痛 04/20 15:23
rainnawind: 哭一場來宣洩,但新海你看完很難直接哭出來,而是啞 04/20 15:23
rainnawind: 巴吃黃連,讓那種感覺繼續悶在你的胸口 04/20 15:23
WindSpread: 悲壯感 vs 無奈感 04/20 15:24
WindSpread: 你 知 道 這 種 事 一 定 會 發 生 的 04/20 15:24
rainnawind: 所謂的大眾取向一部分就是這個觀念,大眾進來看戲, 04/20 15:24
rainnawind: 目標是娛樂,或是抒發,不是為了審美鑑賞藝術 04/20 15:24
h60414: 君名搞BE一定被罵翻 還好新海妥協了 04/20 15:25
Jerrybow: 可是有人覺得君名是BE耶 04/20 15:27
rainnawind: 所以你be的悲法最好是能touch到觀眾的點,讓觀眾哭著 04/20 15:27
rainnawind: 為某人難過,或是咒罵某個反派,這樣觀眾的娛樂目的才 04/20 15:27
rainnawind: 有出口,試想辛苦工作了一個禮拜,壓力很大了,好不容 04/20 15:27
rainnawind: 易假日進電影院看戲,結果看完出來san值更低……沒有 04/20 15:27
rainnawind: 人喜歡這樣 04/20 15:27
nemuri61: 新海誠君名算是在自己想要的跟觀眾想要的之間做平衡 04/20 15:30
nemuri61: 細田則是整個反向,從一開始大眾的夏日,走向根本無視 04/20 15:31
nemuri61: 觀眾的未來。 04/20 15:31
nemuri61: 如果細田守還不醒醒做調整,應該很快就會看不到新海誠 04/20 15:33
nemuri61: 的車尾燈了 04/20 15:33
DarkHolbach: 在你的名字出之前,細田守>>>>>>>新海誠吧 04/20 15:35
WindSpread: 2012狼孩 2015怪物的孩子 2018未來的未來 04/20 15:38
WindSpread: 2013言葉 2016君名 2019(預定)天氣 04/20 15:39
alwaysstrong: 細田幹嘛要去看新海尾燈?只要票房能回本,開心做自 04/20 15:39
alwaysstrong: 己喜歡的東西沒啥不好啊! 04/20 15:39
lottopop2: 說不定新海誠下一部就回去以前的風格 就自爆回來了 04/20 15:39
WindSpread: 我個人的話 在怪物的孩子就覺得有點不太行了 理念很 04/20 15:39
WindSpread: 破碎 女角定位不明 04/20 15:40
lottopop2: 反正你的名字賺那麼多 一部打好幾部了 04/20 15:40
rainnawind: 怪孩主軸很明確吧,就是教育和認同的影響 04/20 15:41
rainnawind: 女主角和爸爸的定位就當來插花的 04/20 15:42
WindSpread: 沒有 我覺得他想提的東西很多但都輕輕帶過 :( 04/20 15:42
WindSpread: 反正我當時從影院走出來不是很爽(X) 04/20 15:43
GalLe5566: 我覺得秒五就算紅了吧? 馬的電車 04/20 15:43
rainnawind: 我不喜歡的是他後面變形成王道戰鬥,很莫名,打可以 04/20 15:44
rainnawind: 打得更價值觀之爭一點,或是把救贖當主題,忽然熱血起 04/20 15:44
rainnawind: 來就不知道我在看什麼 04/20 15:44
rrrrr123: 多啦a夢 04/20 15:51
kerry0496x: 細田後來有自己的問題 04/20 16:05
Shichimiya: 怪物的孩子後半加那個女角真的有必要嗎 04/20 16:07
justXDXDXD: 細田最高巔峰就是時空少女吧 其他我都沒什麼感覺 04/20 16:11
kerry0496x: 電影院內讓一堆人哭的,還是推薦狼孩 04/20 16:15
johnkry: 去看星之聲吧.... 04/20 16:16
kerry0496x: 催淚度不是時空少女能比的 04/20 16:16
jeeplong: 獸控 結束 沒其他能看了 04/20 16:20
xex999: 怪物很難看 高潮得刻意莫名其妙 04/20 16:49
LZzzz: 細田自從他導航海電影版之後就對他好感不起來 04/20 16:58
samsong318: 細田守要先看編劇是誰 04/20 17:03
s3864308: 新海太強,根本神作製造機 每部幾乎都很神 另一個不能比 04/20 17:16
Dustdusk: 誠哥再怎麼不堪都還有神級的畫面。 04/20 17:28
Dustdusk: 這是他從一開始就保持到現在的 04/20 17:28
Dustdusk: 那細田有什麼堅持不變的呢? 我覺得這才是決定性的差異, 04/20 17:28
Dustdusk: 畢竟劇情很看人...但是畫面卻是有目共睹的。 04/20 17:28
cloud50266: 細田守堅持不變的...獸控嗎XD 04/20 17:33
Dustdusk: 誠哥從星之聲開始就非常懂得掌握音樂及畫面的結合,櫻花 04/20 17:35
Dustdusk: 落下到手機上的那刻,搭配BGM第一個鋼琴音響起 04/20 17:35
Dustdusk: 接著簡訊到來,故事隨即來到了下一個階段...一氣呵成 04/20 17:35
remember69: 新海拍君名前的作品都超吃電波阿,而且是極小眾的那 04/20 17:35
remember69: 種 04/20 17:35
Dustdusk: 現在還是很懷念天門的音樂T.T 04/20 17:36
demon159000: 我偏向細田守派 04/20 17:37
Dustdusk: 可是誠哥有本錢不只賣劇情,足控之庭的雨景,還有拿傘走 04/20 17:39
Dustdusk: 進公園的運鏡切換.. 04/20 17:39
Dustdusk: 你可以看到他不斷的在嘗試新的表現手法,光是看這些也夠 04/20 17:39
Dustdusk: 有趣了 04/20 17:39
nanachi: 天氣之子不曉得能拿多少票房 04/20 17:39
tot9221: 跳躍時空的少女,這之後細田守的都普普 04/20 17:43
tot9221: 狼的孩子,後面兒子走向野性的操作太刻意 04/20 17:43
brilliancee: 時空少女>夏日=狼的孩子 至於未來跟另一部有點太獸 04/20 17:44
brilliancee: 控了 04/20 17:44
tot9221: 反正這二位都遠不及今敏(放大絕) 04/20 17:44
Dustdusk: 好像看誠哥重製星之聲...機人戰鬥XD 04/20 17:44
sasewill: 誠哥屌打 04/20 18:06
dixieland999: 細田太老派了...他有些作品無聊起來比宮老還恐怖 04/20 18:15
dixieland999: 現在想想,講得好故事的日本動畫現在好像越來越少 04/20 18:21
dixieland999: 新海就算不看故事看畫面大概也能撐起滿意度... 04/20 18:22
TENZO: 世上的獸控還不夠多 04/20 18:29
poiu60177: 都打不過今敏 別爭了 04/20 18:33
bob2003t: 君名不就是東映找到新海誠的操作手冊嗎XD 04/20 18:40
sydwuz: 東寶啦 04/20 18:49
sai007788: 工三小,秒5是HE好嗎(言成可可心中的HE) 04/20 18:54
WindSpread: 言成可可自己小說寫得爽當然是HE,純電影黨只能被虐 04/20 19:19
WindSpread: 得死去活來 04/20 19:19
scotttomlee: 看過電影在看小說 只覺得含自己在內的觀眾都有一個 04/20 19:45
scotttomlee: 藍色窗簾... 04/20 19:45
cloud50266: 其實誠哥的作品中,唯一是BE的是雲之彼端 04/20 20:00
MoonMan0319: 我覺得雲彼也不算BE,充其量是Normal end 04/20 20:09
kk2025: 就是前面的作品比較不會像君名這麼一直線啦 04/20 21:32
wsx88432: 這兩位都是小品 今敏 押井守 更厲害 04/20 22:22
linzomaa: 君名是節奏抓得很好 04/20 23:50
harry6275: 我喜歡誠哥的BE 我最喜歡胃痛了 04/21 00:12
harry6275: 如果還能再做秒五佳績 我真的會高潮 04/21 00:12
ronniechenz: 新海真D神 04/21 03:43
bettybuy: 細田守的作品都打不到我 04/22 19:40

完整討論串

留言數 標題 作者 日期
254 >> [閒聊] 新海誠比細田守的機遇更好嗎? nanachi 2019/04/20 14:29:17
33 Re: [閒聊] 新海誠比細田守的機遇更好嗎? KONosic 2019/04/20 17:02:37
26 Re: [閒聊] 新海誠比細田守的機遇更好嗎? forsakesheep 2019/04/20 18:16:23
15 Re: [閒聊] 新海誠比細田守的機遇更好嗎? DarkHolbach 2019/04/20 18:44:24

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