Re: [討論] 經濟學觀點:手遊真的不貴啊= =

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※ 引述 《HelloP (HelloP)》 之銘言: :   :   :   : 手遊課金在板上出現了一波討論 :   : 但看下來 都沒有人用經濟學觀點去看這件事 :   :   :   : 我就用簡單的經濟學觀點聊一下手遊課金 :   :   : 先說結論 :   : 手遊課金真的不貴 昂貴的手遊也不太可能存在 :   :   :   : ==== :   :   : 好首先我們要先定義一下 什麼是貴? :   : 不然 你的貴 跟 我的貴 可能是完全不一樣的東西 :   : 這樣討論半天大家就是在鬼打牆而已 :   :   :   :   :   : 價格高 不代表一定貴 :   : 「貴」的簡單定義: :   : 如果在一個有效市場上 有兩種商品 A 和 B :   : A的價值(至少包含工具價值, 符號價值, 和你獲取他的成本)可以完全替代B :   : 但B的價格較高 那麼我們就可以說B產品是「貴」的 :   :   :   :   :   : 什麼是有效市場? :   : 大家先當成是一個 資訊充足 且 競爭充分 的市場 :   :   :   :   :   : 在這個定義下 如果你夠聰明應該就可以發現 :   : 要說手遊貴很牽強 手遊根本就不貴 :   : 甚至日常生活中都很少有商品是貴的 你想買到貴的東西還不是很容易 :   :   :   :   :   : 我來舉個例子 :   : 超跑很貴嗎? 超跑價格是很高 但是並不貴 :   : 因為我們無法以更便宜的價格買到可以替代跑車價值的東西 :   : 跑車之所以價格可以賣得高 :   : 是因為他做出了屬於他的價值 :   : 而這種價值是便宜國產車無法替代的 :   : 國產車或許可以替代跑車工具價值 :   : 但無法替代跑車的符號價值(品牌 地位象徵...等) :   :   :   : 如果超跑真的比較貴 :   : 那代表有另一種產品其實可以完全替代超跑的所有價值 :   : 而且還賣比較便宜 :   : 這樣的話大家就會選擇便宜的產品 :   : 超跑就不具競爭力 要不調降價格 要不死亡 :   :   :   :   : 同理手遊 :   : 就能知道手遊課金絕對不貴 :   : 如果手遊賣貴 是無法在市場上生存的 :   :   :   : 板上有篇被推爆的文章 說3A大廠的遊戲大作都賣不到2000 :   : 手遊可能是隨便課下去就超過 :   : 以此說明手遊很貴 :   : 這種說法顯然非常粗糙 :   :   :   : 電子遊戲是個競爭極度激烈的市場 :   : 消費者的選擇非常多 :   : 這個市場是極為有效的 :   : 所以貴的東西 絕對無法在這個市場上生存 :   : 手遊課金或許價格高 但絕對不貴 :   :   : 因為如果真的貴 那消費者很快就會去尋找更便宜的可替代產品 :   : 手遊就是有3A大作無法取代的價值 才能在市場上活下來 :   :   :   :   :   :   :   :   :   : 結論 :   :   : 手遊真的不貴 :   : 甚至你日常生活中的大多數東西都不貴 :   : 要買到貴的東西其實沒那麼容易 :   :   :   : 如果你覺得一個東西貴 往往是因為你不是他的客群罷了 :   :   :   :   請先證明你所謂電子遊戲是有效市場 再來 手遊到底是不是公開市場 根本就不是 他是寡占 甚至是獨佔市場 怎麼說 PAD出來以後一堆人說後來出的TOS是抄襲 也有很多遊戲被告抄襲 意思是你要說A遊戲跟B遊戲是有效市場且能完全取代是不可能的 所以你的前提根本就錯了 再來獨佔市場的價格是由供給商決定 因為沒有東西能取代 爽定多少就定多少 今天你玩FGO 如果公司說一抽從三顆調成五顆 你抽不抽 照抽 市場能不能決定價格 不能 那表示這市場根本不是公開的 你講的經濟學理論根本用錯東西了 上什麼PTT 去唸書 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.116.215 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1553427940.A.B04.html
1Fgaga200408: 從前提直接把人的論點幹掉XD 03/24 19:47
2Fnihilistrue: 光抄襲就講錯了 03/24 19:47
3Fshes60101: 推XD 03/24 19:47
4Farrenwu: 手遊不是寡占或獨佔市場吧? 03/24 19:48
5Frainnawind: 這ID... 03/24 19:48
6FErROrGG: 我搭了一個無菌室。 不過是露天的喔 03/24 19:49
7Fjasonx105: 到底有哪個市場可以決定商品價格?感覺很多商品價格一 03/24 19:49
8Famsmsk: 所以到底貴不貴 我只想知道這個 03/24 19:49
9Fjs100: 其實某部分來說雖然價格是他爽訂多少就多少沒錯 03/24 19:49
10Fjasonx105: 動,消費者也只能硬吞 03/24 19:49
11Fjinkela1: 起手都免費下載啊 等玩家有情感投入了就予取予求 03/24 19:49
12Fnihilistrue: 想鏟別人論點,結果自己一開始就把手遊說成寡占市場. 03/24 19:50
13Fpoke001: 抄襲那邊可能有點問題 TOS台灣這邊應該還是比龍拼玩家多 03/24 19:50
14Fnihilistrue: ..這樣每本輕小說漫畫不也都寡占...不是違反你直覺 03/24 19:50
15Fnihilistrue: 的論點就是錯的,對方至少有個基準點,就算你不認同 03/24 19:50
16Fnihilistrue: 。而你是連基準點都有問題... 03/24 19:50
手遊=食物=輕小說 這個東西 不叫市場 麥當勞vs肯德基vs頂呱呱 這才叫做市場 相似的手遊之間絕對不是公開市場 1.取代性低 2.智慧財產問題
17Fjs100: 但也要有人買單才做數 03/24 19:50
18FSOSxSSS: 所以FGO一抽從四顆調到三顆真的佛心 03/24 19:50
19Fjinkela1: 免費下載是魚餌 送你石頭水晶也是魚餌 等你投入了又抽光 03/24 19:50
20Fpoke001: 不過同一個遊戲裡面確實是公司喊抽一張卡多少就是多少 03/24 19:50
21Fjinkela1: 它就隨便賣你2800讓你50抽你也得心甘情願 03/24 19:50
22FAN94: 玩法不能算抄襲已經是共識了好嗎 最好是英雄聯盟跟Dota2 不 03/24 19:51
23FAN94: 能共存啦 03/24 19:51
24Fjinkela1: 重點是吸引玩家的時間和情感投入 和淘金女騙你買包包一 03/24 19:51
25Fjs100: 名不見經傳小團演唱會門票150都沒人要 aimer一張4000大家搶 03/24 19:51
26Fjinkela1: 樣 03/24 19:51
27Fdavidliudmc: 推去唸書XDDD 03/24 19:51
28Fdorydoze: 手遊這東西就無法用供需去解釋 03/24 19:51
29FLex4193: 我不過是出門去吃個晚餐,回來竟然發生這麼有趣的事情XD 03/24 19:51
30FHelloP: 痾... 那把問題丟回給你 請證明手遊市場是寡占市場 03/24 19:51
價格由廠商訂 就可以證明絕對不是完全競爭市場
31Fdorydoze: 首先他的價格不是由市場決定的 03/24 19:52
32Fjs100: 說到底最後決定他價格能往上定到多高的 還是有多少人買單阿 03/24 19:52
33Fgaga200408: 個人覺得轉蛋貴不貴看個人,唯一能確定的是轉蛋系統 03/24 19:52
34Fgaga200408: 並不是一個公平的機制 03/24 19:52
35Fbanana1: 廢話,一家早餐店提高價格當然不能說什麼,但你不會換一 03/24 19:52
36Fbanana1: 家早餐店嗎? 03/24 19:52
甲上寶跟麥味登都有給你蛋餅吃 請問同類型的兩個手游會賣一樣的立繪給你?
37FHelloP: 電子遊戲是有效市場很合理啊 但我當然無法證明 事實是任 03/24 19:52
38Fjinkela1: 不 你已經情感投入-輸不起-朋友在笑你怎麼還沒抽到BB- 03/24 19:53
39Farrenwu: 麥當勞vs肯德基vs頂呱呱 <- 這個是商家 市場是速食 03/24 19:53
40FHelloP: 何人都無法證明任何市場是有效還是無效 包括房市股市 只 03/24 19:53
41Fjinkela1: 你朋友傳line給你說他免費石頭就出貨哦 03/24 19:53
42Fnihilistrue: 現實手遊也不是想定多高就多高,還是會參考別的手遊 03/24 19:53
43Fnihilistrue: ,會有現在的價格就是公司覺得適當的價格,也不是沒 03/24 19:53
44Fnihilistrue: 有手遊嘗試想殺價競爭或抬高,但那些沒成為市場主流 03/24 19:54
45Fnihilistrue: 罷了。 03/24 19:54
46Fjinkela1: 你被情感拉扯 想炫耀 輸不起 沒抽到再等半年 這時候的 03/24 19:54
47FHelloP: 能從現象討論他是接近有效還是無效 電子遊戲本來就偏向有 03/24 19:54
48Farrenwu: 甲上寶跟麥味登 賣的蛋餅也不一樣啊 = = 03/24 19:54
49Fjinkela1: 消費根本價格它說了算 03/24 19:54
50Fsilly2760176: 我他媽一單接著一單課 餵屎也吃 消費者不理性 03/24 19:54
51Fdorydoze: 房市房市股價至少是由市場決定 03/24 19:54
52Fsora0115: 這樣說的話比較像寡佔性競爭吧 03/24 19:54
53FMrSherlock: 同一個IP幾乎只有一款手遊,算寡占吧?OuO 03/24 19:54
54Fpoke001: 當所有早餐店你點餐都是隨機出貨的時候 你看會不會被抗議 03/24 19:54
55Fsora0115: 講錯 獨佔性競爭 03/24 19:54
56Fgamania0515: ㄏ ㄏ 03/24 19:55
57Fdorydoze: 但手遊價格是廠商決定的 03/24 19:55
58Fa204a218: 如果價格真的他說了算你別無選擇,那他怎麼不漲價 03/24 19:55
59FLupin97: 說你寡佔就寡佔,每一家店面都是獨立不可比較的存在=.= 03/24 19:55
60Farrenwu: 而且就算是速食 難道KFC能給你大麥克? 03/24 19:55
兩間都有炸雞
61Fgeorgeyan2: 別再推文了 你明年還有得重修經濟學原理 03/24 19:55
62Fandy0481: 因為廠商訂的價格是他們認為最賺又不會流失客戶的價格阿 03/24 19:55
63Fmarchcharlie: 其實我也覺得比較像獨佔性競爭XD 03/24 19:55
64Fjinkela1: 剛入手遊坑誰都覺得貴啊 但你不抽就錯過了 就咬牙課了 03/24 19:55
65FHelloP: 效市場 原因我有簡單講 如果你覺得不合理你可以分析為何 03/24 19:55
66FHelloP: 電子遊戲是無效市場 03/24 19:56
上一篇推文不就講了 手遊之間要怎麼完全取代 嗯?
67Fjinkela1: 而且課手遊和犯罪做壞事一樣 第一次有心理障礙 後面就 03/24 19:56
68Famsmsk: 問題是 手遊通常都是給你完整的遊戲 角色才用抽的 而不是 03/24 19:56
69Famsmsk: 把必須的東西給拆掉 03/24 19:56
70Fbnn: 不是一群人在說他們買的是轉蛋不是立繪不是遊戲機制? 03/24 19:56
71Fjinkela1: 麻木了 你對錢麻木 你價值觀已經被改變 03/24 19:56
72Farrenwu: 你到底在講什麼啊? 那現在你怎不說大家都有立繪? 03/24 19:56
73Fbnn: 市場上每個轉蛋手遊都是轉蛋啊怎麼就沒有取代性了? 03/24 19:57
74Farrenwu: 而且價格是廠商訂的這件事情跟競爭市場有啥屁關係? 03/24 19:57
完全競爭市場=價格由市場定 獨佔市場=價格由供應商定
75Fslps9060712: 應該是獨占性競爭啦 現在市場其實普遍是獨占性競爭 03/24 19:57
76Fnihilistrue: 講IP每本漫畫小說也是獨一無二的IP啊XD 抄襲被罵的 03/24 19:57
77FcupG: 兩間的炸雞吃起來一樣喔? 平行世界逆 03/24 19:57
78Fnihilistrue: 漫畫小說案例根本也比手遊多,你自己的理由就自打嘴 03/24 19:57
79Fdorydoze: 手遊比較像聯合壟斷吧 03/24 19:57
80Fnihilistrue: 了...寡占市場(笑),不用為了想批評某個東西就硬套 03/24 19:57
81Fnihilistrue: 自己根本不懂的詞好嗎? 03/24 19:57
82Fjinkela1: 當然沒取代性 你玩了6個月養的賬號 和完全沒玩過的遊戲 03/24 19:57
83Fjinkela1: 怎麼比? 03/24 19:57
84Fbnn: 還是這時候就承認了一家轉蛋的"附加價值"就是比另一家轉蛋多? 03/24 19:57
85Farrenwu: 挖 你搶人加要多讀書 你自己也該去讀一下了XD 03/24 19:57
86Famsmsk: 你講朋友之間的壓力已經不是廠商該檢討的拉 03/24 19:58
87FcupG: 那我也可以說A遊戲有大奶妹 B遊戲也有大奶妹阿 03/24 19:58
88Fbnn: 那麼那個"附加價值"如何定價? 03/24 19:58
89FLupin97: 蛋餅都有賣,手遊一堆角色也讓你挑呀,樓下支援Fgo&gbf的 03/24 19:58
90Fbanana1: 當你覺得特定立繪沒有你付出金錢的價值時,你就會去消費 03/24 19:58
91FLupin97: 貞德 03/24 19:58
92Fbanana1: 其他產品啦,最好廠商說了算 03/24 19:58
93Farrenwu: 怎麼會沒取代性XD 沒取代性就不會一堆人退坑了 03/24 19:58
94FErichikaunkr: 第一次課金沒有心理障礙或是後來沒有麻木的比較佔 03/24 19:58
95FErichikaunkr: 多數吧(?) 03/24 19:58
96Fjinkela1: 價值來自你自己的投入 和同遊戲朋友圈 line群的交流 03/24 19:58
97Fjs100: 只要買單的數量夠多 廠商確實不用自己沒事壓價格阿 03/24 19:59
98Fjinkela1: 會慢慢麻木啊 他們都先給你第一次儲值優惠 先課試試 03/24 19:59
99Fhk410050: 大哥 你手遊課金消費買到的是抽獎機會 03/24 19:59
100Fjinkela1: 然後是月卡 買水晶很貴但小課月卡就.... 03/24 19:59
101Farrenwu: 你搞錯了「價格由市場定」的意涵了 = = 03/24 20:00
102Fjinkela1: 最後是開你挖水晶敢不上的卡池新角色 想抽嗎 想要嗎 03/24 20:00
103Fjohnny830611: 討論整體手遊應該是完全競爭市場 但是特定的某個手 03/24 20:00
104Fjohnny830611: 遊才是獨佔市場 03/24 20:00
105Fjinkela1: 這時候你就課了 3000 5000 你就課了 慢慢吃魚餌 最好你 03/24 20:00
106Flinzero: 廠商是採用上不封頂的策略,消費者會自己尋找適合自己能 03/24 20:00
107Fjinkela1: 最後你就上鉤 03/24 20:00
108Flinzero: 力的區間,所以對絕大多數消費者來說並不貴 03/24 20:01
109Farrenwu: 就算單講轉蛋手遊,也不是獨佔市場 03/24 20:01
110Fdeathslipkno: FGO一抽三顆改成五顆抽不抽 抽 但抽免費 03/24 20:01
111Famsmsk: 到了課多少 不就是消費者自己的選擇嗎 跟場商沒關係吧 03/24 20:01
112Fjs100: 不然就像蘋果手機一樣銷量爆死一次下次他就推平價機了不是 03/24 20:01
113FLupin97: 手遊之間完全取代,沒聽過棄一坑跳一坑,偶像大師專版才 03/24 20:01
114FLupin97: 剛有人發文要棄CGSS還是MLTD的討論文=.= 03/24 20:01
115Farrenwu: 買單的數量夠多就是供需平衡的結果啊 大家都滿意 何需降 03/24 20:02
116FMinihil: 等等 現在是為了花錢才玩手遊嗎? 03/24 20:02
117Fzxc83713: 推 回去讀你的個經XD 03/24 20:03
118Fe04su3no: 你這篇到底在供三小 03/24 20:03
119FLupin97: 你可以比較哪家的一單比較划算=.=聽你的說法搞得廠商一定 03/24 20:03
120FLupin97: 價就是獨佔=.= 03/24 20:03
121FMinihil: 另外手遊有規定要花多少才能玩嗎? 03/24 20:03
122Foread168: 基本上 就是沒普世價值= = 03/24 20:03
123Farrenwu: 1我覺得這篇的發文者可以跟上一篇那個一起去讀經濟學了 03/24 20:03
124Ftf010714: 而且消費理論應該是由效用函數對價格比來看 03/24 20:04
125FMinihil: 在手遊花的價格憑自己決定不是?廠商頂多誘惑你多花點 03/24 20:04
126Famsmsk: 而且說多少次了 手遊本身的功能幾乎是完全免費的 你免費 03/24 20:04
127Famsmsk: 不會出現這關不給你玩的現象 03/24 20:04
128Fwilliam45682: 6666 03/24 20:04
129Ftf010714: 本來以為上一篇要講效用理論了 結果沒有 失望 03/24 20:04
130FErROrGG: 我宣布第一屆西恰板經濟學大戰正式開始! 03/24 20:04
131FMinihil: 那扯什麼市場的很怪吧 03/24 20:04
132Fsora0115: 廠商多、產品相似但異質、每單價格差不多 所以非以價格 03/24 20:05
133Fsora0115: 競爭 這樣比較像獨佔性競爭? 03/24 20:05
134Faa091811004: 覺得兩篇都有道理,只是用法怪怪的的我好像也該去好 03/24 20:05
135Faa091811004: 好讀個經濟學了...... 03/24 20:05
136FLex4193: 這下事情可糟糕了(吃爆米花 03/24 20:05
137Ftf010714: 價格是由廠商決定 消費者決定的叫支出 03/24 20:05
138Flinzero: 我宣布新系列文出現,板主出來洗地了(誤 03/24 20:05
139Fmarchcharlie: 大三個總經的回憶紛紛回來了(誤 03/24 20:06
140Fpapachu: 明明就是獨佔性競爭市場 03/24 20:06
對ㄟ 是這個沒錯
141Fiovoecu: 所以誰贏ㄌ== 03/24 20:06
142Farrenwu: 轉蛋手遊市場有「買賣信息不完全」的特徵嗎? 03/24 20:08
143FSumetal: 今日勝負: 皆敗 03/24 20:08
144Farrenwu: 但怎麼看都不會是寡占或獨佔就是了 = = 03/24 20:09
145Faa091811004: 目前的戰況是這兩篇都答錯嗎(?,外行人表示無法分 03/24 20:09
146Faa091811004: 辨 03/24 20:09
147Famsmsk: 只要告訴我貴不貴就好惹 03/24 20:10
148Farrenwu: 真的就像amsmsk講的一樣:告訴我們貴不貴就好了XD 03/24 20:10
149Ftf010714: 看你個人的效用函數決定啦 03/24 20:10
150Fjs100: 看你把不把手遊當炫耀性消費 如果把手遊當炫耀性消費的話 03/24 20:10
151FOEC100: 你可以去賣帳號,就知道你的帳號價值 03/24 20:11
152FLex4193: 第一篇假設的市場完全有效,脫離現實,尤其是超跑的例子被 03/24 20:11
153Fjs100: 反而是要花越多越能突顯身分地位尊爵不凡 03/24 20:11
154Famsmsk: 跟之前二手有無違法 最後結束就是有人出來解釋別在上專有 03/24 20:11
155Famsmsk: 名詞惹QQ 03/24 20:11
156FLex4193: 反彈很大;而這一篇如果只有第一句還好,後面就有問題,原PO 03/24 20:12
157Fchuckni: 現在連抽卡都要學經濟學惹 03/24 20:12
158FLex4193: 忘了獨佔性競爭市場這個詞了(不過我也忘了) 03/24 20:12
恩 我真的忘了XD
159Ftf010714: 首先每位肥宅需定義你個人對消費品的效用函數 03/24 20:12
160FErichikaunkr: 我比較好奇真的會有人覺得貴還課的嗎== 03/24 20:12
161Farrenwu: 這整件事情根本就沒有那麼複雜啊XD 03/24 20:13
162Ftf010714: 然後列出你的所得限制 然後求解最佳財貨組合啦 03/24 20:13
事實上 現在手游一抽大概都要100$$ 然後機率不到1%的情況下 平均一隻要1萬 超貴阿
163Fjasonchangki: 艦娘不玩還有碧航可以玩啊,兩家都有六驅蛋餅 03/24 20:13
164Fslps9060712: 不懂的先去估狗"獨占性競爭" 現在市場型態普遍是這種 03/24 20:13
※ 編輯: RiotTW (118.171.116.215), 03/24/2019 20:14:36
165Fsora0115: 看西洽複習經濟 03/24 20:14
166Fbanana1: 有人覺得貴有人覺得便宜,取決於各人的效用函數啊 03/24 20:14
167Fjasonchangki: 是古經像屎大大,現在都行經惹 03/24 20:15
168FLex4193: 我覺得如果還要討論下去,那接下來的話題應該是:為什麼轉 03/24 20:15
169Farrenwu: 是啊 "平均一隻要1萬超貴" 這件事情跟個人效用函數有關 03/24 20:15
170FLex4193: 蛋商法不是有效市場? 03/24 20:15
171Famsmsk: 所以是看個人嗎 03/24 20:15
其實還是看花費與收益比啦 你月入12萬會覺得1萬貴嗎 不會吧 月入30K就一定覺得1萬貴啦
172Ftf010714: 先不看市場型態啦 要看市場型態就要達成三個平衡 03/24 20:15
※ 編輯: RiotTW (118.171.116.215), 03/24/2019 20:16:40
173Farrenwu: 這不就跟"iPhone 30k是不是很貴"類似? 03/24 20:16
174Fdodomilk: 更正確的說法是「獨佔性競爭」 03/24 20:16
175Farrenwu: 有人覺得很貴 所以就沒有買了啊;但還是有人覺得ok嘛 03/24 20:16
176Ftf010714: 所以就是效用不同啊 03/24 20:17
177Farrenwu: 貴一般有兩種意思:一種是比其他類似產品高價 03/24 20:17
178Fjasonchangki: 因為經濟學牽扯到人,只要跟人有關基本上就很接近 03/24 20:17
179Farrenwu: 另外一種是 要很大量的支出 03/24 20:17
180Fmarchcharlie: 結論大概就是:看人(X 03/24 20:17
181Farrenwu: 當然這很大量的支出是跟你的收入有關係的 03/24 20:17
182Fjasonchangki: 偽科學,每個人感受他媽都不一樣 03/24 20:17
183Fgogoeggs: 原po可能活在一個只有完全競爭市場的世界線 03/24 20:18
184FLex4193: 正因為經濟學牽涉到人類社會所以有測不準的特性 03/24 20:18
185Fz87803041: 母湯喔 噹人回去讀書自己也沒讀好書 03/24 20:18
186FOEC100: 每個人感覺不一樣,但是手遊一單的定價都差不多 03/24 20:18
187Fgeorgeyan2: 看市場之前先分析轉蛋是不是正常財貨外部 還是你會吃 03/24 20:19
188Fgeorgeyan2: 漢堡吃到沒生活費,喝可樂喝到沒奶粉錢? 03/24 20:19
189FLex4193: 各種既得利益者都會養學者文人專門替自己的利益發聲 03/24 20:19
190Farrenwu: 所以你沒看很多手遊活不下去嗎? 03/24 20:19
191Faa091811004: 所以用貴不貴來當討論的主軸本身就是錯的嗎,畢竟沒 03/24 20:19
192Faa091811004: 有基準 03/24 20:19
193Fmayolane: 不要亂拿測不準來用好嗎,所以我才說社會科學根本不是 03/24 20:19
194Fmayolane: 科學 03/24 20:19
195Farrenwu: 看你要怎麼討論啊 你也可以討論絕對的支出大小啊 03/24 20:20
196Fgeorgeyan2: 經濟學研究的的是一群人 那可不是人好嗎。 03/24 20:20
197Fjs100: 應該說討論貴不貴沒意義 因為貴不見得銷量差 這是兩碼子事 03/24 20:20
198Farrenwu: 所以我才會在很多文章引用「手遊玩家支出」的統計結果 03/24 20:20
199Fjs100: 對廠商來說他只要達到利益最大化 03/24 20:20
200Faiishi: 我覺得貴 所以我當free rider 03/24 20:21
201Fandy0481: 討論貴不貴就沒意義 "貴"這概念沒有絕對值是要討論三小 03/24 20:21
202Faa091811004: 看西洽學知識 03/24 20:21
203FLex4193: 哀呀還是被ㄉㄧㄤ了,果然有些理科的不能接受這種類比方式 03/24 20:21
204FLex4193: OK我沒意見 03/24 20:21
205Fbanana1: 手遊的不同遊戲機制就是要提高自己每一元在消費者心中的 03/24 20:21
206Fbanana1: 效用啊 03/24 20:21
207Ftf010714: 而且用一般經濟學討論這根本很困難 因為有市場失靈的狀 03/24 20:22
208Ftf010714: 況 03/24 20:22
209FNEKOWORKi: 不同手遊之間的上下限也差太多== 不知道在比什麼 03/24 20:22
210Ftf010714: 討論這我還不如上班 平常就在經濟部所屬單位了 03/24 20:24
211Fcul287: 怎麼覺得你越講越有爭議? 03/24 20:29
212Fliob111: 推這篇 03/24 20:29
213Fhchsmonkey: 八成是剛修完經濟學的大一生po的ㄅ 03/24 20:30
214Fyman: 我好像錯版了 03/24 20:31
215Fjoe4643: 這篇不行 03/24 20:32
216Fsamitsai: 照你這樣講手機也不是公開市場摟www 03/24 20:32
217Fsamitsai: 畢竟其他廠牌買不到iPhone啊 03/24 20:32
218Fsamitsai: 都給你講 03/24 20:32
219Fblargelp: 見到槍 03/24 20:33
220Ftf010714: 一開始名詞就錯了啊 公開市場是財務管理的名詞指價格跟 03/24 20:36
221Ftf010714: 交易量資訊完全披露的市場 03/24 20:36
222Fmarchcharlie: 一單價格喔 玩過的從1500到2990的都有 03/24 20:36
223Fnok1126: 卡 西洽學分 03/24 20:37
224Ftf010714: 應該是想講完全競爭市場 手遊或大部分消費品比較像獨佔 03/24 20:38
225Ftf010714: 性競爭市場 03/24 20:38
226Fzxc78945636: 理組看不懂的打+1 我先+1 03/24 20:39
227Famsmsk: +1 到底工三小 03/24 20:39
228Ftf010714: 獨佔性競爭=廠商眾多 產品異質 市場自由進出 03/24 20:39
229Fwishyouhowev: 嗯嗯正確 03/24 20:40
230Ftf010714: 獨佔性市場短期廠商有利潤但長期自由進出所以會無經濟利 03/24 20:41
231Ftf010714: 潤 03/24 20:41
232Fggyyhippo: 手游根本連市場都稱不上吧,只能單方面販賣 03/24 20:42
233Ftf010714: 所以說探討貴不貴 先別看市場型態 而是看效用與價格比是 03/24 20:42
234Ftf010714: 否達成理性假說再來探討效用曲線的特性 03/24 20:42
235Ftf010714: 市場定義=一群有相同需求的潛在顧客願意以某種有價值財 03/24 20:44
236Ftf010714: 貨來換取賣主所提供商品服務 03/24 20:44
237Ftf010714: 所以手遊市場還是符合定義啊 03/24 20:44
238Fpente05loser: 真的 既然價格不因為需求而改變那就不是公開市場 03/24 20:48
239Falankira: ...亂講一通 03/24 20:53
240Fcavitylapper: 這個版到底有多少遊戲慘業的新貴呀 講起手遊不貴的 03/24 20:54
241Fcavitylapper: 幹話居然可以臉不紅氣不喘 03/24 20:54
242Fkenzoro: 推 03/24 21:01
243Fcrorangeazy: 反正手遊就是香 03/24 21:04
244Famsmsk: 手遊貴不貴不是看你心態嗎? 你都不花不就免費爽玩? 03/24 21:06
245Floser30cm: 在這爭有的沒的 會課的就是會 不會的還是不會 03/24 21:07
246FChikanDesu: 需求低→營運送石給免費角,這樣不算廣義的價格下降嗎 03/24 21:13
247Fminoru04: 又沒人拿槍逼你一定要花錢 03/24 21:36
248Fxavier13540: 就算是真獨佔 需求還是可以影響價格阿 騙人沒學過經 03/24 21:55
249Fxavier13540: 濟學阿 03/24 21:55
250Fsheep0121: 拜託hello你拿你發的原文給你經濟學的教授看好嗎 03/24 22:12
251Fjojojen: 小常識:日常生活中你看到的大部分商品都是屬於壟斷性競 03/24 22:17
252Fjojojen: 爭市場 03/24 22:18
253Fkeyman2: 他文章打這摸長一篇狠累耶,泥不要這樣打臉好噗好 03/24 22:31
254Ffoxey: 一句話打死:覺得貴是因為你買不起,你不是他主要客層,就這樣 03/24 22:48
255Ffoxey: 經營得下去有良好獲利,那這個價格就沒問題,簡單明瞭 03/24 22:49
256Fopallin: 手遊不是寡佔or獨佔市場 03/24 23:37
257Fopallin: 光進出障礙這點就背道而馳了 03/24 23:37
258Fopallin: 真正的寡佔 獨佔市場要讓你進入就不容易了 03/24 23:40
259Fopallin: 更何況是要讓你做免洗手遊 03/24 23:41
260Fsimst: 大開眼界的邏輯 03/24 23:41
261FLiamTiger: XDDD他看就知道不懂經濟學 把他打成這樣 03/24 23:53
262Fmonstermimic: 經濟學理論用錯東西XDDDDDD 03/24 23:59
263Fabcte: 連寡佔跟獨佔性競爭都分不清 別出來丟臉了 03/25 00:13
264Fabcte: 沒看過寡佔廠商家數可以這麼多的(笑) 03/25 00:14
265FSacral: 文組大亂鬥 03/25 00:57
266Fderekjj: 神...神打臉 03/25 01:18
267FLunaDance: 邏輯是不是被遺忘了 03/25 07:03
268Fdiulelowmove: 獨佔一家才叫獨佔 自來水公司.台電那種沒辦法一家公 03/25 10:24
269Fdiulelowmove: 司自己花錢做的才叫獨佔好嗎 先判斷進入市場難度再 03/25 10:24
270Fdiulelowmove: 來跟我說經濟學好嗎 03/25 10:24
271Fdiulelowmove: 況且寡佔 要可替代.類似的東西 像是中油台塑這種才 03/25 10:28
272Fdiulelowmove: 是寡佔 進入市場難度一樣很高 就是一兩家坐大 其餘 03/25 10:28
273Fdiulelowmove: 小咖 先把定義搞懂可以嗎 03/25 10:28
274Fdrinkmuffin: 回樓上,我喜歡A公司設計的美術圖,不喜歡B公司的美 03/25 11:46
275Fdrinkmuffin: 術圖,那我要怎麼找有A公司美術圖的遊戲? 03/25 11:46
276Fdrinkmuffin: 好好的一篇也太多人噓 03/25 11:47
277Fdiulelowmove: 手遊這個市場我認為就不算獨佔或者寡佔市場 我覺得 03/25 13:10
278Fdiulelowmove: 很多人單純就是被誤導而已 03/25 13:10
279FSuperBMW: 爽,一個念點書就自嗨的書呆仔,欠別人搧臉 本末倒置!! 03/25 13:39
280FSuperBMW: 還好有原PO導正視聽,不然一堆人盲目跟從 03/25 13:41
281Fgsos172893: 我覺得不行 03/25 17:42

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