[閒聊] 論DARLING in the FRANXX 之女性主義展現

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推噓 179  ( 187推 8噓 211→ )
馬的 吵了一個晚上 到底有多少人看得懂這部作品 還是大多只是跟風黑的 事先聲明 覺得這部噁心 低俗 那是你的自由 但是借題發揮 開始扯些物化之類的就太超過了 -- 1 畫面 動畫最直白的展現就是畫面 簡單的從前三集擷取幾張精華便能看出這部和傳統機人番的差異 https://imgur.com/zmUa8vN
首先是"打量" 在傳統男性向作品中多由男性角色執行 然後 根據不同屬性 女方角色會作出不同應對 然而在本作中卻是角色互換 https://imgur.com/4VNK1H7
在來是"邀約" 這點和普通男性向作品相同 女方主動拉起男方的手 衝突點則是在於 這趟邀約的目的是"戰場" 相同畫面之下 從曖昧的體現變成了勇氣的展現 https://imgur.com/xUm0XPN
而後是"攙扶" 通常這個舉動會是主角的好朋友執行 代表的是地位的平等和共同的努力 同時會居高臨下看著被守護的人們(多半包含女性角色) 而這裡卻由002執行 可見其重要性 https://imgur.com/WDSsBou
https://imgur.com/xCCbv9f
在來是第二集開頭 上一集死亡的比翼鳥 被男主好好安葬 而002則在餐廳豪邁的饗宴著 這裡展現的是傳統認為女性纖細而男性不拘小節的性別氣質 交錯展現的成果 https://imgur.com/h3vrSJL
這張是"爸爸"們的聚會 他們同時代表了本劇中的兩大衝突 "父權"和"烏托邦" 從發言內容可以得知 座位的高低直接展現了 地位的優劣 這點是在營造壓迫上常用的畫面語言 在來這張有些人覺得噁心我就不放了 看過的都知道除了主角機外的駕駛艙都是這樣 這張很明顯在指涉男女性交的背後位 然而這點 是需要被"反轉"的 很多人認為這幕在汙辱女性 嚴格來說 導演就是要你這樣想 因為當衝突產生 "反轉"後才會帶來"反差"進而達到"高潮" 如果不先設立"既定印象"就沒有接下來的劇情發展了 好 到了第三集 普遍認為的三集定律 這話該拿出點 真材實料了 https://imgur.com/aH20z4o
"逃離" 這張圖採用了電影常用的"方向性" 左邊通常代表強勢 正義 上風 右邊則反之 而對白則體現了002的主體性 在一個高度控管的社會下 對於自身價值得追求 這點也是002這個角色給男主角的衝擊 原先016只是為了"使命"而戰鬥的 當他無法執行使命 也就沒有生存的意義 而之後很有可能會變成為了妳和你們而戰鬥 這點更加深了002在本劇中的重要性 https://imgur.com/2YGNHsy
最後一張 "凱旋" 相信常看機人番的版友一定看過這個鏡頭 男主角歷經千辛萬苦後 歸來的英姿 不過這次換成002一個人罷了 但這張圖中也可以看出 她並非完全站穩 而是精疲力竭 可見還是需要016才能讓她完全發揮 2 劇情 前面已經提集了 這部片的重要劇情就是"對抗體制" 不論是高壓 還是父權主導 都是兩位主角要面對的核心 而第一集開場的輪流獨白也說明了 互相扶持 才能突破那片天空 另一方面 在角色的既定印象上 給了第二集的666 和第三集的326 他們分別象徵了父權社會下的 不尊重和自負 但是從第三集開始 都被002"反轉"了 此外 被譏笑為愛哭鬼的016 其實也是父權社會下的受害者 對於"堅強"他沒有得到普遍的認同 然而在第一集裡 002擦乾了他的淚水 認同了他內心的強韌 這才是這部片傳達的重要思想 而這些思想全透過002的行動一一實現 -- 大致上是這樣 沒看懂得 想討論補充的 歡迎推文 回文 說啥要轉去FB給女生看的 整篇轉走附上出處就好 謝謝大家 幹我被氣到都不想睡了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.21.153 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1517341638.A.F2D.html ※ 編輯: GOBS (218.164.21.153), 01/31/2018 03:48:59
Makimywife: 我覺得可以 給推 01/31 03:49
bpqpqd: 太長 直接end 01/31 03:50
Makimywife: 還有 002超帥,想嫁給她 01/31 03:50
CactusFlower: 我撐到現在還不睡就是為了等這種文章 媽的晚上點進 01/31 03:50
CactusFlower: 西洽就被一陣莫名爆打 起肚爛 01/31 03:50
emptie: 跟我想的差不多,期待後面會有別種駕駛姿勢… 01/31 03:50
BlackTea1023: 目前看完 說實話我對父權女權倒沒太多想法 純粹就是 01/31 03:51
BlackTea1023: 駕駛艙那邊對我來說徹底NG 01/31 03:51
benson60913: 抱歉 002我的 下次請早 01/31 03:51
cubegaga: 還是搞錯重點 肉番四天王不會噴國家隊會噴 跟'低俗'無關 01/31 03:52
dalan1226: 我只覺得我看了不舒服 平常看梨斗摔沒什麼 真是神奇WW 01/31 03:52
lturtsamuel: 我是不覺得由女性來做這些事有多麼創新就是了... 01/31 03:52
JenRen: 印象中002的駕駛艙好像就是反過來吧? 01/31 03:52
Makimywife: 製作組就一群老流氓啊XD 那個駕駛艙怎麼說呢... 01/31 03:52
Makimywife: 他們就覺得爽嘛XD 01/31 03:52
roc074: 結束了嗎?一晚c洽又平安的過去惹,感謝原po的努力。 01/31 03:52
tw15: 推這篇 01/31 03:53
tw15: 性平大作 01/31 03:53
oeegg: 02駕駛艙跟其他人一樣 漫畫有 01/31 03:53
arrenwu: 結果我到現在還只看了一話 沒機會直接加入戰局XDD 01/31 03:53
CactusFlower: https://i.imgur.com/ftcnA6E.jpg 駕駛艙也是一樣的 01/31 03:53
posen2012: 你講的都是一堆沒人質疑的點 啊人家批評的部分你怎不 01/31 03:53
posen2012: 回答? 01/31 03:53
哪沒回答到 歡迎提問
Makimywife: 搞不好最後真的變性平大作也說不定XDDD 01/31 03:53
oeegg: 還有推原po 01/31 03:54
lturtsamuel: 在二十年前可能很新穎吧 現在真的還好 老梗不是隨便 01/31 03:54
lturtsamuel: 講的 01/31 03:54
AirPenguin: 002在其他作品就是男主角了 01/31 03:54
emptie: 你在這邊上ptt的時間都可追到最新進度啦 01/31 03:54
BlackTea1023: a大快去看ww 01/31 03:54
JenRen: 喔喔原來一樣啊.... 01/31 03:54
arrenwu: 我最近出差 我是剛剛吃飯才看到這文的 01/31 03:54
Makimywife: 批評的點目前只能先當作製作組的惡趣味 之後再看看 01/31 03:55
AirPenguin: 駕駛艙文中有講啊 沒放圖而已 直接END? 01/31 03:55
CactusFlower: 某p你的文被噓爛了欸可是XDD 01/31 03:55
arrenwu: 最近我的心都在上野遨遊 01/31 03:55
erogod: 推 01/31 03:55
JenRen: 有種反抗體制的味道。ED歌詞就有給我這種感覺 01/31 03:56
Orenjifurai: 等後面真的反轉了會推翻我前面覺得不舒服的設定 01/31 03:56
CactusFlower: 把這篇推高一點 早上檔的板友起床直接看 01/31 03:57
brightwish: 推 性暗示是故意的 但不是沒理由的設定 01/31 03:57
amdvega: 推 01/31 03:58
jk952840: 推 01/31 03:58
NEKOWORKi: 好文章 01/31 03:58
Makimywife: 各種性暗示是否有特殊理由目前還不知道 先觀望 01/31 03:59
roc074: 理由什麼都還太早XD等演到13集再來看看老流氓到底想啥。 01/31 03:59
dalan1226: 所以真的不是什麼性暗示的問題 而是製作組的惡趣味 01/31 03:59
Makimywife: 搞不好就是單純惡趣味XDDDD 01/31 03:59
wei115: 那姿勢我第一反應覺得噁心,但我也覺得那噁心便是想要傳遞 01/31 03:59
wei115: 的資訊 01/31 03:59
AirPenguin: 這部有24集 01/31 04:00
e49523: 完全不覺得噁心 只覺得好笑 01/31 04:00
wei115: 就等之後劇情發展八XDD 01/31 04:00
dalan1226: 有些人不能接受製作組惡趣味啊 就看他們怎麼翻轉 01/31 04:00
brightwish: 和姿勢成對的一個重點是這些駕駛員並沒有性知識 01/31 04:00
Makimywife: 如果最後製作組真的「反轉」過來 這部有機會封神嗎 01/31 04:00
minoru04: 我還以為是直接演出修幹 竟然可以戰成這樣 01/31 04:00
dalan1226: 如果說真的是要推翻 那現在這些砲火也合理啊 不要砲說 01/31 04:01
dalan1226: 現在這些有意見的人好像很奇怪一樣== 01/31 04:01
CactusFlower: 翻轉幾乎肯定會 神作不敢說 空有概念劇情鳥也沒辦法 01/31 04:01
mealoop: 背後位絕對跟神衣一樣是故意的 理由我也覺得不重要 但噁 01/31 04:02
mealoop: 心這就看人了 01/31 04:02
eva00nerv: 推這篇 01/31 04:02
serflygod: 我本來懷疑是不是002坐著然後廣趴著ww 01/31 04:02
Makimywife: 表達意見沒問題啊 不要刻意互相攻擊就好 01/31 04:02
tw15: 我覺得不太能封神 有點太晚了 01/31 04:02
Tizo: 我可能太粗線條 看的時候反而沒有意識到這些 01/31 04:02
lalulo: 我覺得002站蠻穩的啊 01/31 04:03
lalulo: 第一集打的怪更強 還一開始就獸化型態 最後002還不是扛主 01/31 04:03
lalulo: 角出來www 01/31 04:03
Makimywife: 覺得噁心沒問題啊,個人自由 01/31 04:03
BlackTea1023: 看完這篇就先追下去吧…誠摯希望不是製作人的惡趣味 01/31 04:03
BlackTea1023: 不然接下來每集僅僅因為惡趣味所以開機體都要嬌喘 01/31 04:03
BlackTea1023: 擺那姿勢 那會讓我頭很痛 01/31 04:03
JenRen: ED曲名是「トリカゴ」(鳥籠) XX:ME是女角CV的集合名 01/31 04:03
OAO 我眼花看錯了
mealoop: 更不用說劇中人性知識接近0 連kiss都不知道 01/31 04:04
mekiael: 其實還有點諷刺意味在,不管有些女性再有能力,現實面依 01/31 04:04
mekiael: 然得像002一樣,要駕駛機體擊敗敵人,還是必須趴下露出屁 01/31 04:04
mekiael: 股旁的操縱桿讓男人操縱女性(老實說希望最後不會像鐵血那 01/31 04:04
mekiael: 種套路,不管怎麼努力最後還是要臣服在權威下 01/31 04:04
AirPenguin: 覺得噁心還是等完結再決定要不要看吧 01/31 04:04
shampoopoo: 這部有24集 照klk跟天元的調性 165集後再出聲比較好 01/31 04:05
shampoopoo: 15~6集啦 01/31 04:05
AirPenguin: 每週強迫自己看再出來幹不累嗎 01/31 04:05
Makimywife: 我是覺得就算只是單純惡趣味也沒差啦XD 01/31 04:05
Makimywife: 只是這部的「格調」可能就無法拉太高 01/31 04:05
shirleyEchi: 其實照黑粉的標準 看蘿莉們的日常番也是心理變態 不 01/31 04:05
shirleyEchi: 過他們不會承認自己的雙重標準 噁心想吐 01/31 04:05
mealoop: 板機社 基本上中間都有局勢轉變超展開 01/31 04:06
CactusFlower: 關鍵點在第一組完全成功駕駛的出現吧 體會互信 扶持 01/31 04:06
CactusFlower: 信任之類的 流子當初也不是真正穿上鮮血之後才不用 01/31 04:06
CactusFlower: 一直貧血 01/31 04:06
Makimywife: KLK其實也是在這些地方有點小可惜 01/31 04:06
Makimywife: 很多地方太刻意的惡趣味,例如老師的發光乳頭 01/31 04:06
lturtsamuel: 這樣就算女性主義 是不是瞧不起女性主義r 01/31 04:07
怎麼會 我最近才校訂完一本和女性主義小說有關的書呢
Makimywife: 一次兩次是幽默 一直來就很... 01/31 04:07
CactusFlower: 我反而每次看到紫光奶頭都一直笑欸 因為太白目了XDD 01/31 04:07
其實紫奶頭是有意義的 他是個提問 為啥女性穿著暴露要覺得羞恥 男性卻自然的露出奶頭而無所謂
lturtsamuel: 我是覺得喇 看個動畫扯父權 或是為了反駁扯女性主義 01/31 04:08
lturtsamuel: 都蠻無聊的 01/31 04:08
lalulo: klk不一樣啦 今石自己都 01/31 04:08
※ 編輯: GOBS (218.164.21.153), 01/31/2018 04:09:30
BlackTea1023: 在駕駛艙(眼神死 01/31 04:08
roc074: 紫光奶頭會算惡趣味嗎?我只覺得超白爛...害我一直笑。 01/31 04:08
JenRen: 對TRIGGER這群老賊來說"格調"他們不需要XD 01/31 04:09
AirPenguin: 那就別看啊 那麼痛苦幹嘛 01/31 04:09
skytony123: 推 總算有一篇比較認真的文 01/31 04:09
s2637726: 別這樣 他會說你放大絕 01/31 04:09
Makimywife: 說惡趣味嘛...應該說一直玩同一個梗? 01/31 04:09
Makimywife: 簡單來講,我膩了XD 01/31 04:10
KogasaKotiya: 把自己不喜歡的點當作動畫的缺失還真是傲慢呢 01/31 04:10
weiyilan: 因為惡趣味就頭痛的真的建議先別看了,省的每次都要出 01/31 04:10
weiyilan: 來刷噁心下流 01/31 04:10
Tiguru: 推 01/31 04:11
Makimywife: 我承認我看到發光奶頭也覺得很好笑 01/31 04:11
※ 編輯: GOBS (218.164.21.153), 01/31/2018 04:12:13
BlackTea1023: 看一部動畫有討厭也有喜歡的點 阿剛好原po這些點是 01/31 04:12
BlackTea1023: 我感興趣的地方 這樣也不行? 01/31 04:12
benson60913: 我只是想問推文 為什麼看動畫扯女性主義就是無聊? 01/31 04:12
Makimywife: 一切都是我的一己之見XD 01/31 04:12
CactusFlower: 我在別篇講過了 KLK跟露露子都是非常 非常宣揚女力 01/31 04:13
CactusFlower: 自強的作品 所以我沒理由認為 視今石洋之為偶像的錦 01/31 04:13
CactusFlower: 織會寫出什麼父權傲慢的鬼東西 01/31 04:13
a000000000: 很棒R 我支持女力主義 01/31 04:14
lturtsamuel: 因為從他的第一段可以看出 提女性主義是為了要戰那些 01/31 04:14
lolilover: 會黑的還是會黑,今天是因為國家隊有名,不然怎不去黑那 01/31 04:14
lturtsamuel: 黑黑 01/31 04:14
lolilover: 些肉番 01/31 04:14
a000000000: 這些人應該站出來面對世界的殘酷&折磨 01/31 04:14
BlackTea1023: 然後我從來沒有把這說成是缺失好嗎?某人從哪裡得出 01/31 04:14
BlackTea1023: 來這個結論 01/31 04:14
a000000000: 鐵的意志 血的覺悟 這些人需要的是殺戮與征服 01/31 04:14
a000000000: 不是被殺戮與被征服 01/31 04:15
BlackTea1023: 我被教主包夾啊啊啊(X 01/31 04:15
emptie: 教主想要被女人拿刀架在脖子上再拿皮鞭抽打嗎… 01/31 04:15
LANJAY: 推 終於等到這種文出現了 01/31 04:15
a000000000: 殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺 01/31 04:15
cy4v: 推 01/31 04:16
posen2012: 我認為設定不能為所欲為! 你對後背式的見解是用背景設 01/31 04:16
posen2012: 定的隱喻去護航..... 我覺得只是在玩文字遊戲 那這樣 01/31 04:16
posen2012: 以後動畫只要故事設定隱喻性夠 每個人服裝上都能當暴露 01/31 04:16
posen2012: 狂 當動畫被批低級時 就躲到設定裡嘴別人沒看懂 01/31 04:16
WELL 其實還有很多沒確定的東西我不想講啦 蜂后論阿 雄蕊雌蕊阿 再加上扳機前幾部作品 我能確定這不是牽強附會 但是能不能接受就看個人了
CactusFlower: 完了 教主出現 這篇會歪的機率大增.......QQ 01/31 04:16
a000000000: 戰鬥戰鬥戰鬥戰鬥戰鬥戰鬥戰鬥戰鬥戰鬥戰鬥戰鬥戰鬥 01/31 04:16
CactusFlower: 教主你剛看完Jojo喔?= = 01/31 04:16
※ 編輯: GOBS (218.164.21.153), 01/31/2018 04:18:47
lturtsamuel: 但這部就很典型的塑造強力女角的表現 要說是女性主義 01/31 04:17
lturtsamuel: 當然這個詞現在越用越寬了是沒錯 01/31 04:17
認真要說 梅跑去找016搭檔 追求自己的感情 而非順從爸爸們的安排 也是女性主義的展現拉 不過這段更容易被當個三角戀修羅場帶過
emptie: 教主這番話明明比較像天龍八部裡面的慕容复 01/31 04:17
neyuki: 有教主耶XDDD 01/31 04:17
Makimywife: 感覺今石參與的作品很多都是在說「相互信賴」的重要 01/31 04:17
Makimywife: KLK的流子和鮮血 天元的西蒙和Kamina 01/31 04:17
mealoop: 教主下班惹 01/31 04:17
mealoop: 我還以為是丸刃的斬鐵 01/31 04:18
CactusFlower: 給posen: 如果未來有人那這部當擋箭牌 那是他不對 01/31 04:18
CactusFlower: 今天這部純粹是想用這種方法詮釋某些還未知的想法 01/31 04:18
CactusFlower: 不是討便宜 我覺得不能用假設否定事實 01/31 04:18
※ 編輯: GOBS (218.164.21.153), 01/31/2018 04:20:46
mealoop: 話說無能上司二人組剛好是卡米那和庸子 01/31 04:19
andy0481: 我覺得設定歸設定..並不能就此漂白表現演出給人的感覺 01/31 04:19
indpa5553: 會覺得噁心的怎麼跟他們解釋都沒用啦,就個人觀感而已 01/31 04:19
andy0481: 本來就是個人觀感問題啊XD KLK設定更簡單粗暴 越露越強 01/31 04:20
KogasaKotiya: 那個後背位你說它噁心說它性騷擾都沒錯啊 01/31 04:20
andy0481: 可是演出就是可以不讓人覺得是不舒服的賣法 01/31 04:21
Makimywife: 個人觀感問題 能不能接受也是看個人 01/31 04:21
gm79227922: pop子:你們在爭什麼 01/31 04:21
爭第二阿
KogasaKotiya: 但是更進一步腦補出什麼父權女權就...嗯? 01/31 04:21
※ 編輯: GOBS (218.164.21.153), 01/31/2018 04:22:02
andy0481: 而KLK也能把演出搞得一直嬌喘一直借位讓人不舒服阿 01/31 04:21
mealoop: 神衣我不舒服 背後位我覺得沒啥 個人觀感 01/31 04:21
liberaloner: 幾乎都是跟風黑的 01/31 04:21
Makimywife: 反正我是不會讓我家人看到我在看KLK 還要解釋一堆 01/31 04:22
KogasaKotiya: 還有人連侮辱都講出來了耶 哇喔 01/31 04:22
lturtsamuel: 點兔裡面女孩子經營咖啡廳也是女性主義對吧 01/31 04:22
如果你背景設定在19世紀 我會說是 ※ 編輯: GOBS (218.164.21.153), 01/31/2018 04:23:13
AirPenguin: 這還腦補? 暗示的很明顯了吧 01/31 04:22
andy0481: 反正就...演出才是重點 個人觀感本來就各有各的喜好 01/31 04:22
CactusFlower: 把KLK拿給老媽看完的路過 我媽超愛真子 01/31 04:22
andy0481: 腦補OO權等等的 不用硬套給別人 跟風黑的繼續帶風向 01/31 04:23
BlackTea1023: 你去翻推文我哪裡說到侮辱 父權 女權?可以搞清楚對 01/31 04:23
BlackTea1023: 象嗎 01/31 04:23
Makimywife: 這篇大家和平討論 真好 01/31 04:24
KogasaKotiya: 我在這串就沒在跟你講話 別糾纏我不放行嗎? 01/31 04:24
Makimywife: 國中時跟家人一起看過笨測後他們就不是很喜歡動畫了 01/31 04:26
BlackTea1023: 樓上 你先把推文順序看完再來說吧 01/31 04:26
KogasaKotiya: 跟蹤狂喔 01/31 04:26
mealoop: 不要論點相反就對號入座 尤其這種延伸一串文的戰點 01/31 04:26
BlackTea1023: 被插樓XD 01/31 04:27
bravo233295: 說這部父權的就像在說1984是推崇極權主義一樣好笑 01/31 04:28
bravo233295: 說這部父權的就像在說1984是推崇極權主義一樣好笑 01/31 04:28
小心說話 老大哥在看著你呢 ※ 編輯: GOBS (218.164.21.153), 01/31/2018 04:30:17
Makimywife: 搞不好到最後其實這部是女權? 01/31 04:30
KogasaKotiya: 本來就無關什麼權的 何來的其實是女權 01/31 04:34
CactusFlower: 說什麼權可能還太沉重 電影比較會嘗試大型議題 但沒 01/31 04:37
CactusFlower: 人說深夜動畫不能以衝破體制的劇情順便鼓勵兩性互信 01/31 04:37
CactusFlower: 而我相信Darling是想這麼做的 01/31 04:37
reticentcrow: 老實說這是平等主義,不是女權吧 01/31 04:37
女性主義本來就不等於女權阿 且不否認男性 重點在於主體性 要重過往依附於男性的社會體制下獨立出來 ※ 編輯: GOBS (218.164.21.153), 01/31/2018 04:39:46
reticentcrow: 你都提到男性的部分就表示不光以女性刻板印象為主 01/31 04:38
reticentcrow: 體 01/31 04:38
fesolla: 還在觀望中 搞不好全都是藍色窗簾 01/31 04:38
reticentcrow: 我本身是很討厭女性主義這名詞,平等主義才是社會 01/31 04:39
reticentcrow: 該發展的方向 01/31 04:39
Makimywife: 希望這部最後想說的的真正的男女平等 男女互信 01/31 04:39
NEKOWORKi: 推C、M,搞不好只有002跟主角是互相承擔壓力喔,所以主 01/31 04:41
NEKOWORKi: 角沒經驗才會沒意識,反正他們這組現在就很特別,根本 01/31 04:41
NEKOWORKi: 不知道在暗喻什麼,就有觀眾先高潮了 01/31 04:41
reminsky: 寫得很好,推這篇 01/31 04:42
KogasaKotiya: 奇怪 前3話講男女互信還不夠明顯嗎 要用到期望語氣? 01/31 04:42
reminsky: 期待後續的反轉 01/31 04:42
huwei200035: 構圖分析專業 01/31 04:44
Makimywife: 感覺目前的主導權還在002上 01/31 04:44
Makimywife: 看看016最後可否來到能和002並肩的立場 01/31 04:44
CactusFlower: 我故意的 不用期望語氣我怕被嗆未來人 腦補王 怕QQ 01/31 04:45
gofee: U文 這種應該被M阿 01/31 04:51
s881702002: 認同 好文 01/31 04:53
kmchao33: 推推 另外想請問女權跟女性主義差在哪?? 01/31 04:56
juunuon: 這個性明示的部分沒有被發揮的話我會覺得很可惜 01/31 05:09
ryan4559: 推 期待後續發展 01/31 05:18
gino9955: 我看完三集只覺得我方兩個刺頭很套路,看起來令人煩躁 01/31 05:24
gino9955: 而已 01/31 05:24
gox1117: 所以自助餐才讓人討厭 01/31 05:40
greedystar1: 女權自助餐 好吃 全部都是父權主義害的啦 01/31 05:55
hiaries: 寫的好欸 01/31 06:01
otonashi1003: 連這麼明示的手法都看不出來我只能說有些觀眾不適 01/31 06:10
otonashi1003: 合這個時代,或者說不適合這部作品。不過沒關係反 01/31 06:10
otonashi1003: 正製作團隊要的就是這種討論效果 01/31 06:10
WoodPunch: 高興就好 01/31 06:15
worshipA: 推 討厭一直半解自以為是的假女性主義者 01/31 06:19
worshipA: *一知半解 01/31 06:19
n44976: 看個動畫扯一堆 還要酸別人看不懂 01/31 06:20
AirPenguin: 甚麼叫看個"動畫"? 01/31 06:30
kullan: 把國家隊講成低俗確實是過份 對我來講最多就是惡趣味多了 01/31 06:32
kullan: 點 但能不能接受當然還是看個人而定 客觀來說一定有人覺得 01/31 06:32
kullan: 不舒服 那最多就是別看了 沒有必要去否定其他觀賞者的喜好 01/31 06:32
ROOFY101: 截個圖再腦補一些文字就可以讓一些人停止獨立思考 哈哈 01/31 06:47
bryan861111b: 2 01/31 06:53
jmss50894: 打過明日香再上來講喔 耶嘿 01/31 06:54
movieyao: 分析很棒,推一個! 01/31 07:03
darKyle: 才三集不能亂評 但是可以藍色窗簾lol 01/31 07:06
artist0918: 背後位。老。漢。推。車。 01/31 07:09
James781004: 笑死我,不知道的人還以爲這裡看動畫的都未成年咧 01/31 07:10
James781004: 超純潔的,一個背後位都承受不了 01/31 07:10
artist0918: 青梅竹馬女2趴下時背後位的股間特寫陰部那個緊身衣凹 01/31 07:11
artist0918: 陷畫面wwwwww 01/31 07:11
willytp97121: 希望更多人能用這篇的方法來多動腦享受任何動畫作品 01/31 07:13
abjx: 腦補太多,小弟弟我看到這男女駕駛姿勢就是一整個大爆射啦! 01/31 07:14
IceCococaca: 所以這件事日本那邊有沒有燒起來啊,中台兩國抗議者 01/31 07:15
IceCococaca: 可以一起進攻啊 01/31 07:15
Rucca: 因為很多女性主義呈現,所以性別歧視的部分就可忽略? 01/31 07:17
Rucca: 這大概跟KMT建設台灣很多所以228可以忽略是同樣說法 01/31 07:17
GalLe5566: 大家來看啊!!! 這傢伙又再腦補了!!!!!!!!!!! 01/31 07:19
KogasaKotiya: 不存在的東西要忽視啥...好吧它存在於很多人的腦中 01/31 07:20
t77133562003: 我個人覺得應該推廣一下健全機鬥士...這根本小咖XDD 01/31 07:20
Rucca: 這種程度的護航文在曼吐版應該直接被刪,科 01/31 07:23
GalLe5566: 這種程度的人應該直接去漫吐 科 01/31 07:23
wate5566: 女拳自助餐不意外就是了 01/31 07:30
t77133562003: 真的不用太意外 只是換了A1畫風就能戰成這樣 01/31 07:30
t77133562003: 新畫風可以吸引人來戰 真是了不起XDDD 01/31 07:31
t77133562003: 綜觀機人番歷史 還有板機社相關作品 我只能說 無聊X 01/31 07:32
domy1234: 本來不打算追這部 看某族群因為一個姿勢崩潰成這樣 決 01/31 07:32
domy1234: 定追了 嘻嘻 01/31 07:32
t77133562003: 還是說 這是一種錯誤期待 所以才吸引了不是動畫受眾 01/31 07:33
t77133562003: 的人來觀看XDDD 01/31 07:33
t77133562003: 這部 01/31 07:33
t77133562003: 能吸引人來戰 而不是只有粉絲自嗨 神作預定 01/31 07:35
KogasaKotiya: 前幾篇看有人罵賣肉失了這部的格調笑超久 01/31 07:36
KogasaKotiya: 要這幫老流氓不賣肉不如叫虛淵寫個溫馨的魔法少女 01/31 07:37
will2992: 推 01/31 07:39
tuna0214: 推 01/31 07:41
david8234: 說惡趣味的到底有沒看仔細啊 駕駛艙設計就那色博士設計 01/31 07:44
david8234: 的啊 002提到色老頭時跟第一集摸屁股不就很明顯了 01/31 07:44
ga652206: 貼圖不加.jpg 01/31 07:47
e04su3no: 重點:002好棒 01/31 07:48
s900037: 推 中肯 01/31 07:50
Madcorn: 同樣的一件衣料,每個人卻有不同的感覺。 01/31 07:50
Madcorn: 人人的欣賞觀點不盡相同,那是和個人的性格與生活環境有 01/31 07:51
Madcorn: 關。 01/31 07:51
sorrowstone: 我覺得樓上有人舉1984當例子已經回答問題了 01/31 07:51
sorrowstone: 一個反烏托邦的文本,你只看了不到四分之一就一口咬 01/31 07:52
sorrowstone: 定這是在歌頌極權主義,不是很好笑嗎XD 01/31 07:52
sorrowstone: 所以還是再觀望一下吧 01/31 07:53
npn1992: 虛淵已經寫了溫馨的魔法少女啊(?) 01/31 07:54
e04su3no: 按照機人番套路 後來可能會有機體變形之類的 然後變成女 01/31 07:55
e04su3no: 上男下 01/31 07:55
n7k7kcc: 推 01/31 08:02
s9209122222: 老流氓是中國用語嗎? 01/31 08:06
s9209122222: 說老流氓的知道流氓在台灣的意思嗎? 01/31 08:06
as132455: 推 背後聯想到父權的人到底多封閉... 01/31 08:40
jim924211: 推分析,完虐衛道人士 01/31 08:43
hpw841031: 老流氓應該是在說色大叔的意思吧 01/31 08:50
pbutterfly: 建議把這篇貼去給lex,擴展他的視野 01/31 08:51
vct886: 01/31 08:53
EEWH: 推 01/31 08:57
kendan88: 推 少數認真論述的文 01/31 09:01
SCLPAL: 謂什麼這部叫國家隊阿w?回看才知道這串在講誰 01/31 09:05
jim924211: 就對岸開播前看staff 還不錯就捧這是豪華staff 01/31 09:07
jim924211: 猶如國家明星隊一樣的陣容啊 01/31 09:07
Yui5566: 光是看到目前002的主體性,似乎很有女性主義展現的精神呀 01/31 09:07
jim924211: 京紫也是開播前就被捧為人類聖經 01/31 09:08
Yui5566: 為什麼不少黑在攻擊背後位的同時,要刻意忽略了其他002和 01/31 09:09
Yui5566: 傳統性別刻板印象逆轉的演出呢? 01/31 09:09
smilefun1996: 我一直想看016跟002一起操作 等了兩個禮拜都沒有QQ 01/31 09:11
oblrtippo: 專業 01/31 09:12
marchcharlie: 國家隊的來源不是製作人自己說的嗎XD 01/31 09:14
johnny83225: 一起操作應該是一個高潮點吧 前面悶久一點才有fu 01/31 09:16
serding: 我覺得超好看 好好欣賞很難? 01/31 09:37
CactusFlower: 是製作人自己說的 但是是訪談裡類似玩笑的一句話 就 01/31 09:40
CactusFlower: 一句 從沒在官推或任何官方出口出現過第二次 01/31 09:40
nemurineko: 有講到核心重點推 01/31 09:40
jackkao1: 以後XX都不能用背後位了,是在歧視你的伴侶。明明逆轉傳 01/31 09:42
jackkao1: 統的部分也很多,一個姿勢就被貶到底,要不要乾脆出個規 01/31 09:42
jackkao1: 則表,主角只能是女性什麼的 01/31 09:42
SCLPAL: 喔喔豪華關係 01/31 09:44
charley1204: 專業推 01/31 09:47
MurderKiller: 中肯 01/31 09:55
as999asz: 給推 01/31 09:57
kingsgame: 優文 推一個 01/31 10:01
islandape: 好文 01/31 10:11
Fucheng308: 不是女性主義 是性別平等 01/31 10:18
Xavy: 結果這篇沒人敢回 01/31 10:24
dddc: 優文 01/31 10:25
qpp222208: 推 01/31 10:28
Tiamat6716: 正確 01/31 10:32
Deparic: 真的受不了自助餐。推這篇觀念正確 01/31 10:36
tLuesuGi: 推 01/31 10:37
armedlove: 推 優文 01/31 10:44
pttassassin: 這部重點就屁股很讚而已啊 這麼認真幹嘛( ̄▽ ̄)/ 01/31 10:45
laechan: 如果駕駛艙內真的可以02坐站著廣趴著,就來追這部 01/31 10:51
laechan: 不然這只是部披著性平外衣的.. 01/31 10:51
minihyde: 不禁有曲高和寡的感慨QQ 01/31 10:52
Luvsic: 紅明顯 個人是還沒看過這部作品 但我覺得用幾張截圖就要證 01/31 11:02
Luvsic: 明女主角有主體性 甚至有對過往傳統作品畫面表現的顛覆這 01/31 11:02
Luvsic: 點有些牽強 基本上應該還是要先從文本找出足以證明女主角 01/31 11:02
Luvsic: 有其能動性 而非男性想像下的「女神式」角色的證據 論述會 01/31 11:02
Luvsic: 比較容易說服人 當然畢竟集數還不夠多 作品也還未呈現完整 01/31 11:02
Luvsic: 所以可以理解現在或許還做不到這些 只是想說現階段這個論 01/31 11:03
Luvsic: 述還是相當薄弱而且有腦補或者以男性一廂情願的符號連結來 01/31 11:03
Luvsic: 製造女性角色在作品中有其能動性的嫌疑在的 01/31 11:03
CactusFlower: 把三集看完不過一個小時 我認為樓上應該還是會同意 01/31 11:06
CactusFlower: 原po論點的 01/31 11:06
sorrowstone: 原po和L大講的並不衝突,總而言之現在文本資訊量還 01/31 11:15
sorrowstone: 太少,無法斷定每個元素指涉的意涵,讓我們繼續看下 01/31 11:15
sorrowstone: 去 01/31 11:15
DLYYu: 我還沒追番 最近一直討論才知道這些事情 我想問的是有沒有 01/31 11:34
DLYYu: 提過機體是誰設計的 如果是類似高層的技術人員之類的設定 01/31 11:34
DLYYu: 的 那我覺得反抗父權的討論是合理的阿 體制下必須這樣做 01/31 11:34
DLYYu: 而你的文章也顯示作品上女主的定位是很重要的人這樣 01/31 11:34
a125g: L大在打自己臉嗎 幾張截圖不能證明女角有主體性 01/31 11:41
a125g: 那幾張圖又能證明整部動畫就是低俗 惡趣味 父權遺毒嗎 01/31 11:42
a125g: 而且你也沒看過 不也代表你也只是用幾張截圖去判斷 01/31 11:42
a125g: 然後發表你心中聯想到的那些"高見"嗎? 01/31 11:42
jeff666: 這篇這麼認真 沒幾個人敢回啦 01/31 11:43
KogasaKotiya: 人家是看完內容的 放截圖只是讓閱讀者容易理解 並 01/31 11:46
KogasaKotiya: 不是什麼憑幾張截圖胡亂認證 01/31 11:47
LiNcUtT: 會有跟風的罵不意外就是w 01/31 11:54
dixieland999: 這部我覺得唯一有趣的就機設而已...剩下的太多其他 01/31 12:05
s252231: 假清高的人真多欸 西洽真的病了 01/31 12:06
dixieland999: 作品的影子...男角群超像從鋼彈系列COPY出來的角色 01/31 12:06
dixieland999: 不過板機社的作品大概要到中段才會凸顯真正的主題吧 01/31 12:07
A880507: 推個 01/31 12:08
dixieland999: 然後...一般來說大頭目不是男的就女的...男的就父權 01/31 12:08
dixieland999: 女的就母權...XD 其實要怎麼解讀都可以 01/31 12:08
canhong: 反正也才3集啦,中後期再來評論也不遲啦 01/31 12:11
Luvsic: 三小 我有說這部動畫低俗惡趣味嗎? 我開頭就說我還沒看這 01/31 12:27
Luvsic: 部動畫了 也沒對動畫本身做評論 純粹就原po文章的論述方式 01/31 12:27
Luvsic: 評論而已 是在打臉啥? 01/31 12:27
Luvsic: 事實就是原po沒有就女性角色的能動性與否提出有力論述 在 01/31 12:29
Luvsic: 只用幾個構圖來解釋角色間權力關係消長的論述方式我認為是 01/31 12:29
Luvsic: 不夠妥當的 01/31 12:29
deathy: 沒看過湊什麼熱鬧 01/31 12:37
jackkao1: 因為看過的人都知道他截的圖片段在哪,那是表示要講的片 01/31 12:45
jackkao1: 段在那裡,你連作品都沒看過是不是要他把全部劇情都打出 01/31 12:45
jackkao1: 來給你看? 01/31 12:45
KogasaKotiya: 原PO講述的是"事件" 而L大誤以為是"構圖" 01/31 12:46
KogasaKotiya: 原因就...你自己也說了 01/31 12:47
cities516: 哈哈推文又戰起來啦 01/31 12:47
SamZJ: 各種運鏡暗示手法介紹得很有很有趣 01/31 13:00
logus: 結論就是快點入坑再來站啦 以為來這邊推文就很厲害嗎 01/31 13:03
cheng31507: 推這篇 01/31 13:17
elichikaunkr: 就慢慢看下去囉 01/31 13:29
kevin252673: 可以 01/31 13:46
sfh20230: 還是無腦的畫面好看 那風 那水 阿~~~~ 01/31 13:47
DaRaDa: 有02就夠了 01/31 14:18
AirPenguin: 看都沒看的人指責別人用截圖作文章??? 01/31 16:32
yujchen: 推分析 認真~ 01/31 18:16
Tiandai: 你還沒看就要戰喔 L大太猛了吧? 02/01 23:15
Tiandai: 原PO用構圖和截圖來說明 就是假設大家都看過劇情啦 沒看 02/01 23:16
Tiandai: 過到底有什麼立足點來反駁? 02/01 23:16
Tiandai: 感覺還比較像在找碴而已 02/01 23:16
lightofsky: 沒看過也能開戰XD 02/02 03:16
a58524andy: 推這篇 很多細節串連起來做成不錯的論述 02/02 07:30
ACMANIAC: 沒看過湊什麼熱鬧 XDDDD 02/26 03:59
Chiaopapa: 優質 03/08 01:45
rockyao: 神文留名www 06/10 01:56
LGNexus5: 藍色窗簾XDDDDD 看了後面集數擺明製作組根本沒想這麼多 06/10 02:00
dickhurt: 耶 我也來留名 好文推推 06/10 02:01
Xanxous: 藍色窗簾啊~ 06/10 02:01
dirty5566: 慟 06/10 02:01
forsenbajs: hi ditf粉 06/10 02:04
rwang512: 媽我在這!! 06/10 02:07
KerLae: 我不知道怎麼轉寄到信箱,希望你不要自刪 06/10 02:10
ChaiBB: 簽到一下。推心得 06/10 02:12
popteamepic: 朝聖一下 06/10 02:17
naya7415963: 還我一開始的小惡魔02啊QQ 06/10 02:20
fate111085: 跟風朝聖 06/10 02:49
EXZUSIC: 事後此文證明作者根本沒想這麼多 XDD 06/10 05:53
Lucya: 原來是國文來老師啊 06/10 07:32
ARNOwww: 感覺他根本反串阿 有夠藍窗簾 06/10 09:16
chopper594: 朝聖一下 06/10 09:48
clovewind: Wwwwww 06/10 10:59
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