Re: [閒聊] 狗肉如何進一步拉油車使用者

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※ 引述《thejyp (Light)》之銘言: : 純討論 : 如題, : 狗肉從 : 第一代的精品端 : 第二代走向實務 : 第三代走向平價 : 似乎還是有些客群吃不到 : 尤其機車版的大家會換狗肉的少之又少 : 可能希望狗肉倒閉的比較多 : 然而時代再走 : 油價越來越貴也是事實 : 尤其純市區,有時化油白牌車的油耗 : 甚至只有25公里/每公升 : 保養在工資固定化後現在也很難便宜了 : 潛水在版上數個月 : 覺得若要吸收車版死忠用戶(以某天鵝車款為例) : 狗肉大概可以這樣做 : 1. 一定要跟音叉牌合作,以天鵝的外型搭配狗肉系統,解決了外型不夠陽剛與ABS問題 : 2. 音浪,優化音浪系統,把原廠天鵝牽進錄音室,錄出最真實的聲音,搭載在狗肉上, : 所以以後加速聲音跟天鵝一樣。並推出排氣管音效APP,可以今天蠍子管明天黃蜂管。 : 而且音浪下載免費,現實情況買一支管就可以繳月租電費好幾個月 : 3. 假排氣管,一隻跟天鵝一樣的排氣管,其實是水冷系統,也可以客製化變成蠍子管水 : 冷系統 : 4. 因為外型是天鵝,所以回到皮帶傳動 : 5. 名稱,機車版大家對於狗肉咖啡雷射命名頗有意見覺得侮辱了其精神,因此名稱直接 : 變成 : Cygnus-XE : Cygnus-EX : Cygnus-GO : Cygnus-RO : 這幾個名字是不是比原本好? : 如此外型很天鵝一樣了,又可以有補助,版上有人會買單嗎? 純討論~我一天騎50公里 對我來說...狗狗肉要有以下條件我才考慮 1.換一次電池在均速80至少能跑200公里 2.電池放車廂導致車廂變小=>請換個地方好嗎... 3.3代飛炫被拿掉...真的慘 我是很討厭坐沒飛炫的車的~油車也是~四輪例外 4.路上顧路或沒電 真的慘 叫天天不靈叫地地不靈 5.鍊條聽說幾百公里就要保養一次...OMG...聽說還很爛? 皮帶又比鍊條耗能 6.3代真的醜......2代外型我還覺得很不錯...不知道誰設計3代的 7.油價並沒有你說得越來越貴..95現在30上下根本跟以前高點不能比 8.現在有在賣的市區25 km/L的油車是哪台(150CC以下,要比更高CC的市場差太多) 喔對了 別扯環保...電池一樣靠火力來的...製造電池也同時製造汙染 對我來說電車似乎除了補助多以外沒啥吸引人的...更別說大燈輪胎之類的咚咚了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.169.237 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1557921489.A.22B.html
NSRC: 火力發電效率比較好 6x % ,一般油車大概 2x % 05/15 20:17
arm370x: 1太苛求了 鬼島氣冷油車很多大概25-30km/L 一桶油跑不到2 05/15 20:22
arm370x: 00 以前NFT有改大概130就要緊張了 05/15 20:22
你應該沒看到我說現在有在賣的..所以是哪台大家可以避開不要買@@ ※ 編輯: fin806 (36.231.169.237), 05/15/2019 20:37:01
sjclivelo: 平均時速80 你平常上路時速都破百在跑? 05/15 20:49
Leadgen: 火力的污染防制設備可以因為投資而改善,而油車是移動污染 05/15 20:57
Leadgen: 電池是狗狗肉公司的,回收沒問題。 05/15 20:57
kkk520: 油車永遠對內燃機效率遠低於發電廠視而不見,更別說排碳 05/15 20:59
kkk520: 統一處理的優點 05/15 20:59
ckcck: 那台油車可以均速80騎200公里推薦一下。 05/15 21:09
我騎FT6就可以啊@@
s87879961: 就看那種污染你喜歡啊,喜歡空污的選油車,喜歡水質土 05/15 21:21
s87879961: 質污染的選電車 05/15 21:21
※ 編輯: fin806 (36.231.169.237), 05/15/2019 21:24:48
kerycheng: 鏈條幾百公里保養一次還好吧,檔車也是一樣洗車時順便 05/15 21:31
kerycheng: 刷一刷重上油 05/15 21:31
wilsw645: gogoro 只是速克達的話,我永遠都不會換... 05/15 21:46
Ceferino: 台中朋友多擔待點啦,天龍人全力用電,中火全開囉 05/15 21:51
yuangkanyuo: 目前火力發電廠約只有43%的發電效率,最新型的平均 05/15 21:56
yuangkanyuo: 才50%。以理想的卡諾循環,熱源至少要約750℃(目前 05/15 21:56
yuangkanyuo: 沒有鍋爐能到達這樣的溫度)才有60%的理論熱效率,還 05/15 21:56
yuangkanyuo: 不包含其他損失,火力發電的朗肯循環跟理想又差一截 05/15 21:56
yuangkanyuo: ,一樓不考慮發表論文造福全世界拿諾貝爾獎嗎? 05/15 21:56
yuangkanyuo: 而且目前內燃機熱效率也有35%,不要瞎掰好嗎? 05/15 21:58
yuangkanyuo: 補推 05/15 22:01
其實很多人都會忽略電廠送電到充電站的電能損失 還有充放電的熱損失 ※ 編輯: fin806 (36.231.169.237), 05/15/2019 22:02:50
integra715: 笑了先去看空污組成發電多還是汽機車多好嗎 再者發電 05/15 22:09
integra715: 廠的電都是狗肉再用的? 05/15 22:09
sober921: 噪音也是環保指標,但中國人喜歡吵一點 05/15 22:16
rfadslakk: 均速八十不可能 05/15 22:25
chi17: 直接說出手排我就買好了 05/15 22:31
op840906: 很多檔車一桶油都能300Km吧?KTR例外 05/15 22:34
tony24334: 文組覺得發完電送到充電站中間都沒損耗就對惹 05/15 22:35
Gantz: 所以 油車要是全部都改去狗肉 空汙不就都狗肉? 05/15 22:38
curmathew: 環保問題吵到爛了,單就能源效率電車一定比較環保 05/15 22:38
curmathew: ICE 35%效率是最佳運轉狀態,無論是冷車啟動或是轉速 05/15 22:38
curmathew: 過高過低,都達不到這個效率。美國國家實驗室測出來實 05/15 22:39
curmathew: 際路駕狀況下的平均熱效率大約是25%左右。電廠則是幾乎 05/15 22:39
curmathew: 全時40-45%熱效率,有熱回收的話還可以再高5-10% 05/15 22:40
wuliou: 純電車環保不會輸啦 要不是續行悲劇我就不會賣了 05/15 22:41
wuliou: 滿電其實夠遠但是常常換不到滿電電池 05/15 22:41
curmathew: 電動馬達則是在大部份運轉條件下都有90-95%的效率 05/15 22:41
curmathew: 電網損耗大約發電量的10-15%,充電損耗大約5-10% 05/15 22:42
curmathew: 另外電動車煞車可以回充,回充再利用效率大概70%(緩煞) 05/15 22:42
curmathew: 簡而言之,單看運作狀態下的能源使用效率電車一定樂勝, 05/15 22:43
curmathew: 所以反電動車觀點的人通常是斟酌在兩點:1.電池製作過 05/15 22:44
curmathew: 程和之後丟棄的污染 2.油車轉電車以後增加電網負擔,要 05/15 22:44
curmathew: 蓋新電廠和基礎設施,造成環境破壞 05/15 22:45
sky268455: 我覺得根本不用解釋什麼電動車在台灣比油車環保在哪, 05/15 22:45
sky268455: 因為你講完了還是有n個人會說電從哪裡來,還會跟你扯 05/15 22:45
sky268455: 一堆東西,不用浪費時間啦,騎爽就好管他勒..... 05/15 22:45
cth5566: 怎麼油車的人都沒考慮油怎麼開採再運來台灣的 05/15 22:54
curmathew: 油的能量密度很高,所以運輸成本種種其實很低... 05/15 22:59
Horie: 會講出均速80這種話的跟遇到陡坡動不動就講45度的一樣沒知 05/15 23:02
Horie: 識。 05/15 23:02
Horie: 我就算騎黃牌高雄到台東沿路衝,也不可能均速80。 05/15 23:03
ctes940008: 可能以為不用停紅燈 05/15 23:05
ctes940008: 我的經驗是 總距離/時間,算下來的均速是GPS-30 05/15 23:06
bgrich: 我能理解樓主要表達的是基本就是油門一拜要能跑200KM 05/15 23:11
bgrich: 電車沒事就一拜大概都在往換電站的路上 05/15 23:12
crow0801: 現實世界是這樣,30歲以上很多人都汽機車駕照檢舉,長途 05/15 23:34
crow0801: 、人多就開車,短程/單人才騎車 05/15 23:34
crow0801: *兼具 05/15 23:34
crow0801: 所以什麼拼均速多少、騎長程之類的,大多是年輕人或機 05/15 23:36
crow0801: 車愛好者,但這是小眾,不是現實多數 05/15 23:36
crow0801: 才會發生biker板一直罵一直嫌,論點都講到爛了,但現實 05/15 23:38
crow0801: 是GGR越賣越好,why?因為這裡是小眾,不是每個人都想騎 05/15 23:38
crow0801: 長途 05/15 23:38
mrnegativetw: 一桶400公里路過 05/15 23:42
kdjf: 汽油的精煉是非常可怕的消耗能源,道路運輸的效率也完全無法 05/15 23:58
kdjf: 跟定置電力器材比,但是終端載具的性能還是油車樂勝 05/15 23:58
fiiox3: 第四點油車也是吧 05/15 23:58
newforte: 風電太陽能搞起來就沒爭議了 05/16 00:06
newforte: 狗肉被火力電廠弄死 05/16 00:09
funkball: 風電跟太陽能目前至少比鋰電池回收率可行性高了一點,但 05/16 00:14
funkball: 也只是半斤八兩,都是還在造夢的階段而已... 05/16 00:14
yuangkanyuo: 澄清一下原意是請一樓做好功課再講話,並非護航油車 05/16 00:18
yuangkanyuo: 。能源效率電動車較佳,也是未來趨勢,但不論任何的 05/16 00:18
yuangkanyuo: 能源都有不同的污染:內燃機煉油耗能+空污(PM2.5)、 05/16 00:18
yuangkanyuo: 火力發電空污(氮氧化物)、電池重金屬、風力&水力破 05/16 00:18
yuangkanyuo: 壞生態+建造、太陽能面板污染等等...沒人才沒污染 05/16 00:18
dividers0798: 我有一台八缸車,80%高速20%市區,半夜國道無視速限 05/16 01:45
dividers0798: ,行車電腦均速45 05/16 01:45
dividers0798: 紅牌走西濱18耐,均速75 05/16 01:45
dividers0798: 肯定是Rossi蒞臨發文了 05/16 01:53
lalauya: 汽油能量密度高,所以運輸成本低?是指運送的能量能量/ 05/16 02:19
lalauya: 運送的卡車油輪所消耗的能量嗎? 05/16 02:19
a07051226: 紅明顯,還有那個充放電轉換效率辣,我是不知道可以做 05/16 02:38
a07051226: 到多高 05/16 02:38
a07051226: 補 05/16 02:38
sincere77: 內燃機的效率就是低到把電路傳遞的消耗算進去都還比他 05/16 07:07
sincere77: 高啊XD 05/16 07:07
anguslf2: 等4代出來你就覺得3代外型不錯了 二代跟ㄧ代比也是醜哭 05/16 08:49
kikukuki: 第一點均速80就可以看出來你是感覺派的 跟現實差太多 05/16 09:41
as508114: 還有很多人會忽略油送到加油站的損失勒 05/16 09:59
as508114: 電送到電廠可以用變壓器 損失已經超小了好嗎 05/16 10:00
as508114: 絕對比油車小多了 05/16 10:00
Laverda: 是有多文組才會講出內燃機能源轉換耗損只有一次所以效率 05/16 10:31
Laverda: 比較高這種鬼話?電動車把發電+輸送耗損算上去能源效率 05/16 10:31
Laverda: 還是屌打內燃機車輛好嗎!內燃機一開始效率就低到可笑 05/16 10:32
Laverda: 電廠電力經過輸送充放電耗損 還是勝過內燃機能源效率 05/16 10:33
Laverda: 而且能講出自己騎小速克達可以均速80騎200公里 真夠可笑 05/16 10:35
Virex: 均速80跟最高速度80概念差很多,台灣省道上哪有那麼多讓你 05/16 10:56
Virex: 可以均速80的地方,紅綠燈都不停喔? 05/16 10:56
Ceferino: 最愛講環保跟能源轉換率的,還特斯拉沒啦,買狗肉就嫌 05/16 11:39
Ceferino: 別人油機車,結果自己開四輪汽柴油車都不說話的 05/16 11:39
ckcck: 剛查了FT6油箱快八公升,那狗狗裝八顆電池應該不輸吧? 05/16 16:24
a07051226: 狗肉一顆電池9KG 你就帶8顆 05/16 17:18
komachi275: 不是說一顆9.8?因為說10公斤會被攻擊所以簡稱9公斤 05/16 17:36
knifechen: 幹我的二代鵝只有25左右=_=~~~ 05/16 17:37
fin806: 狗狗肉能加裝8顆我也是接受阿...但是問題是不能 05/16 20:27
fin806: 充電站的電池滿的又幾顆... 05/16 20:27
mihonisizumi: 這篇文的理論依據也太荒謬了吧 05/16 21:52
mosszombie: 均速80km/hr 台灣哪來的道路可以讓你騎這麼快XD 05/17 09:27
randyeee: 只要電的來源有一點是再生能源來的就比汽油機車環保... 05/17 11:03
gmoz: 均速80 花東表示:超容易 右手酸了還沒碰到紅綠燈 05/17 13:31

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