[新聞] 防禦率高但瑕不掩瑜 天才小史值得塞揚獎

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留言 88則留言,39人參與討論
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防禦率高但瑕不掩瑜 天才小史值得塞揚獎肯定 今年國聯塞揚獎競爭異常激烈,目前並沒有一位各項數據都明顯宰制的投手,因此誰會拿下 這個獎,誰也說不準。儘管如此,現階段話題大多圍繞在薛則(Max Scherzer)、狄葛隆(Jac ob deGrom)、柳賢振、克蕭(Clayton Kershaw)和布勒(Walker Buehler)等人身上,反倒是9 月9日時在勝投、三振、投球局數都高居第一的「天才小史」史特拉斯堡(Stephen Strasbur g)較不被看好。其主因在於史特拉斯堡的防禦率3.50較不為人所接受,但除此之外他的各項 數據其實沒什麼好挑的,若現在就投票,他絕對值得一座塞揚獎。 史特拉斯堡目前繳出16勝6敗、3.50防禦率、222三振、185局的成績,9月9日他在傳統投手 三冠王數據上就取得其中兩項的領先,且投球局數可說是除了三項傳統數據外最被看重的第 四項數據,他也取得領先,直到9月10日才在三振和局數上分別被狄葛隆和邦賈納(Madison Bumgarner)超越。儘管他的3.50防禦率較高,但他仍在塞揚預測指數(Cy Young Predictor) 中位居第二(9月10日時還是第一),以133.3的分數小輸布勒的135.2。照理說他應該要是塞 揚獎呼聲相當高的投手,但卻在討論聲中被埋沒。 此外賭盤也不怎麼看好史特拉斯堡,根據BetOnline網站 9月2日的賭盤,國聯塞揚獎最被看 好的還是目前的防禦率王柳賢振,其次是國聯WAR值最高的薛則,史特拉斯堡則居第三。 自從2010年赫南德茲(Felix Hernandez)以13勝12敗、2.27防禦率的成績拿下美聯塞揚獎後 ,已證明勝投不再是塞揚獎的最大考量,去年狄葛隆甚至10勝就能拿塞揚。當然這並不代表 勝投不再被重視,2016年波瑟羅(Rick Porcello)以22勝4敗這漂亮的勝場數與勝率擊敗韋蘭 德(Justin Verlander)拿下塞揚獎,引起了熱議。2005年柯隆(Bartolo Colon)則是另一個 以勝投王拿下塞揚獎的例子,他那年拿了21勝,防禦率3.48,但進階數據WAR值只有4.0,和 波瑟羅2016年的4.8一樣,連美聯前十名都排不進去。和波瑟羅及柯隆不一樣的是,史特拉 斯堡的WAR值相當漂亮,目前以5.5名列國聯第四,是否更該拿一座塞揚獎? 若嫌史特拉斯堡的防禦率3.50太高,其實2001年克萊門斯(Roger Clemens)的3.51還更高, 且他當年雖然以20勝3敗成為勝率的榜首,但其實他那年並不是勝投王,最後還是拿下了塞 揚獎。 再來看史特拉斯堡最大的競爭者柳賢振、薛則及布勒的表現。柳賢振在明星賽前無疑是呼聲 最高者,畢竟他明星賽前的1.73防禦率實在太殺。現在他雖然仍以2.45的防禦率暫居榜首, 但距離第二名的薛則(2.56)差距相當小,且他的WAR值4.1也不在國聯前十名。他的情況正好 與史特拉斯堡相反,除了防禦率之外其他數據都不突出,基本上不夠格拿下塞揚獎。 現階段史特拉斯堡最大的對手是他的隊友薛則,大概沒人會質疑薛則是國聯最強的投手,他 的6.0WAR值和182的ERA+都是國聯第一,但他的問題點在於投球局數太少,若他下半季沒有 休養一個月,我們也不會在這討論這麼久。根據ESPN的預估,薛則球季結束的投球局數會落 在176.2局。去年史奈爾(Blake Snell)只投180.2局,已創下塞揚得主最低的局數紀錄,上 季他同時拿下勝投王與防禦率王,且WAR值也是美聯最高,但在票選上僅小勝韋蘭德的15分 ,可見還是有很多人無法接受這麼低的局數。薛則雖然在防禦率和三振數據都有機會超車成 為國聯榜首,但若考量到局數會比去年的史奈爾低,且勝場數目前也只有10勝,想必會讓一 些人猶豫。 布勒也與薛則一樣有局數過低的問題,ESPN預估他球季結束只會累積184.1局。且他的進階 數據並不理想,WAR值只有2.0,儘管他的塞揚預測指數是第一,勝率也是第一,但他並沒有 其他令人印象深刻的數據,基本上拿塞揚的機會不高。 反觀史特拉斯堡在四大數據上有三項可能會是今年的榜首,這是傳統派會買單的成績,若放 在15年前他應該會出線。但若考量到近年倍受重視的進階數據,他其實也很亮眼,只是不是 第一而已。史特拉斯堡的成績當然並非完美,但稍高的防禦率實在瑕不掩瑜,是該給他個機 會拿塞揚獎了。 https://udn.com/news/story/6999/4042637 其他數據有優勢但是防禦率高出一截,有機會嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.82.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1568250825.A.F3B.html
1Fericisfish: 有可能 亞洲人先扣10分 蛇又拿過很幾次 09/12 09:14
2Fyankees733: 10幾年前看勝投小史應該會拿賽揚,現在不太可能 09/12 09:15
3Fsaiulbb: 我覺得有困難 09/12 09:16
4Fsaul86103: 3.5以賽揚來說太高了點 09/12 09:17
5Feon4: 小史若能壓到3以內CY不是沒機會 只是這超難 09/12 09:18
6FBranStark: 瑜? 09/12 09:19
7Flmf770410: deGrom 薛蛇: 09/12 09:21
8Frayisgreat: 0分 ERA差太多 09/12 09:23
9Fk13223344: 把地瓜放在哪 09/12 09:24
10Feb7682peter: Era那麼低不能贏球不知道能幹嘛 09/12 09:25
11Fterry955048: 3.50 ERA....滾 09/12 09:26
12Feb7682peter: 進季後賽明明就看勝場數還是看團隊ERA 09/12 09:27
13Fjohnnychiou: 小史包含今天只剩下四場先發 哪這麼容易壓到3以內 09/12 09:27
14FAAaaron: 只要能打敗柳賢振我都支持 09/12 09:28
15Fk13223344: degrom 局數三振都差不多,ERA大勝 09/12 09:28
16Fk13223344: 怎可能只因為勝投給小史 09/12 09:28
17Fjohnnychiou: 而且今天預估是六局掉兩分 防禦率也不會降太多 09/12 09:28
18Fcombro40: 自己說三振跟局數都被超越了 ERA高那麼多的情況下 所以 09/12 09:30
19Fcombro40: 這篇在討論什麼? 09/12 09:30
20Fk13223344: 小史就算接下來都不失分也要31局ERA才會剛好3 09/12 09:31
21Feb7682peter: 因為大家太看不起勝投啊 09/12 09:31
22Fk13223344: 先四場先發平均八局無失分才有討論這問題的空間 09/12 09:32
23Fvg175: 小史今天得先投個十局掉2ER 然後剩下三次先發全部完投完封 09/12 09:32
24Fvg175: 勝這樣ERA才會剛好壓在3... 09/12 09:32
25Feb7682peter: 每個投手會說我想幫球隊贏球而不是我想降低我的ERA 09/12 09:32
26Fjason1515: 地瓜: 09/12 09:33
27Fyoungluke: 如果衝到20勝加一些別的說不定就有機會 09/12 09:34
28Fericcire: 薛蛇&地瓜 樂勝 09/12 09:34
29Fk13223344: 雖然Porcello 那年靠勝投,但ERA差不到0.2 何況今年差 09/12 09:36
30Fk13223344: 了0.8 09/12 09:36
31Fb99202071: 勝投就是個垃圾數據 09/12 09:36
32Feon4: 今年NL CYA還真的很撲朔迷離 09/12 09:37
33Fb99202071: 想幫球隊贏球不是廢話嗎 贏球是只靠你一人就夠的喔? 09/12 09:37
34Fblacklittle: 把地瓜擺哪了... 09/12 09:41
35FMrSatan: 除非他30勝 09/12 09:42
36Feb7682peter: 我想表示的是文中也提到WAR小史並不差 09/12 09:46
37Feb7682peter: 為什麼數據派又不看了ERA就格外重要 09/12 09:46
38Fb99202071: 那就直接講WAR不就沒事了 09/12 09:50
39Fbear2008: 支持地瓜 09/12 09:50
40Fb99202071: BR的WAR deGrom 5.9 小史5.2 09/12 09:50
41Fb99202071: 寫錯 是FG的WAR 09/12 09:51
42Fb99202071: BR是 5.8比5.3 09/12 09:52
43Fb99202071: 還是deGrom贏 09/12 09:52
44Fyoungluke: 哪個版本的war看到小史贏了的..... 09/12 09:54
45Fterry955048: 賽揚獎是全國聯最好投手,不差是不夠的 09/12 10:01
46FRASSIS: 小史今年難得健康? 09/12 10:03
47Falanzeratul: 其實標題寫值不值得就錯了 比他值得的也有好嗎 應該 09/12 10:16
48Falanzeratul: 說投票決定是有機會 乾脆就明說僥倖兩字不就得了 09/12 10:16
49Fericcire: 小史今年成績是強投 賽楊票選應該有前三吧 09/12 10:23
50FPuye: 有時候就是這樣啊 你強的時候還有人比你更強 就拿不到獎 09/12 10:44
51Flarusa: 降到3.2以內 不是沒機會 國聯有穩定出賽的只有deDrom 09/12 10:46
52FEric60203: 可能3.3以下再來討論吧 09/12 10:46
53Flarusa: 受傷要拿獎要有歷史級別的表現 像是2014年的Kershaw 09/12 10:48
54Flarusa: 目前還是看好deGrom連莊 09/12 10:50
55Fo0991758566: 今年沒有機會 09/12 11:00
56Fhyd789: 勝投是最重要的數據 09/12 11:11
57Fhoney4617912: 還在用cyp這種過時的預測系統 另一套ttcyp 小史跟d 09/12 11:22
58Fhoney4617912: egrom差距就出來了 09/12 11:22
59Fyankees733: 現實投票就是勝投沒優勢,不然去年薛蛇就贏地瓜了 09/12 11:24
60Fsunnyyoung: 爛的裡面選一個就對了 09/12 11:40
61Fdikefither: 地瓜還是機會最大 09/12 11:45
62Fandy8105: 鄉民最愛的地瓜 09/12 12:13
63Fandy8105: 私心希望雪蛇拿一個 09/12 12:13
64Fhcrcool: 開季太炸了 09/12 12:14
65FManCity5566: 我蛇輸在傷停一個月QQ 09/12 12:19
66Fwilliam80730: 投手能做的當然是降ERA啊 勝投又不是自己能控制 某 09/12 12:41
67Fwilliam80730: 樓不知道在講什麼 09/12 12:41
68Fmrlucas8891: 某樓邏輯爆開喔= = deGrom上去壓制對方打線結果自己 09/12 12:54
69Fmrlucas8891: 隊友也是半分都打不進來 09/12 12:54
70Fmrlucas8891: 下場的時候兩邊低比分僵持 然後換已經穿好對手球衣 09/12 12:56
71Fmrlucas8891: 的牛棚接手 最後輸球 那這樣你覺得是deGrom有問題? 09/12 12:56
72Fmrlucas8891: 你團隊ERA低結果得分能力也差不多低 那這樣你要怪 09/12 12:58
73Fmrlucas8891: 投手爛是不是 09/12 12:58
74FMLBgu: 降低era和幫助球隊贏球有衝突嗎?era降越低球隊贏球的機率 09/12 13:12
75FMLBgu: 越高不是嗎? 09/12 13:12
76Fhyd789: 勝投跟投手沒關係? 有些投手就是有拿勝投的能力 這種是表 09/12 14:26
77Fhyd789: 面數據顯示不出來的 有打球的多少會有感覺 棒球不是純粹的 09/12 14:26
78Fhyd789: 數據 可以從其他層面影響球隊 09/12 14:26
79Flarusa: aLI的統計可以看投手在高張力量的表現 09/12 14:34
80Fwilliam80730: 勝投不是種能力 是運氣+實力 而運氣成分居多 09/12 15:10
81Fedhuang: 有拿勝投的能力 那就搬勝投獎啊 09/12 16:11
82Fedhuang: 頒 09/12 16:11
83Fedhuang: 討論名單瞬間可以多了German E-Rod Fried三位ERA高出領 09/12 16:14
84Fedhuang: 先群1以上的 09/12 16:14
85Fedhuang: 只要不是先發投到底 勝投的結果就是掌握在別人手上 09/12 16:17
86Fedhuang: 0:0沒用 10:4進9下被大逆轉也是沒有 09/12 16:18
87Fedhuang: 相信去年地瓜已經很完美地展示了 09/12 16:19
88Fb99202071: 能力 感覺勒 乾脆說靈氣好了 09/12 16:34

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