[討論] 中信兄弟的主場安排模式

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自從富邦少主宣布明年60場主場全排在新莊後, 這兩天象板有不少板友針對中信兄弟明年的主場安排提出討論, 有認為該60場全排洲際的、也有認為繼續全國巡迴比較好的。 其中,認為應該安排部分或多數場次在全國巡迴的不少支持者, 紛紛以日本職棒的主場安排來當做立論的支持, 我想針對這點提供一些介紹及討論的方向。 首先,支持巡迴主場的人常提及「日職主場也沒有全排在同一地」。 這邊得先請大家搞清楚一個觀念,就是日本是一個比台灣國土幅員大上不少的國家, 毫無限制的全國巡迴是不可行的, 也不容許以任意的巡迴方式去侵害其他球團經營主場。 正如此,日職球團就經營主場所在地的權利義務,有賴於「保護地域制度」來做規範。 該制度以都道府縣為單位,去保障球團使用特定球場作為主場、經營地方票房的權利, 規定「球團必須在保護地域內的主球場至少安排一半以上的例行賽主場賽程」。 以讀賣巨人隊為例,其保護地域為東京都、主場是東京巨蛋。 也就是說巨人每年至少得安排72場主場中的36場在東京巨蛋球場出賽。 又如保護地域為北海道的日本火腿,其每年也必須安排至少36場主場比賽在札幌巨蛋, 以落實經營主場(包含設施改進)、拓展地方票房的權利義務。 若適用於中信兄弟欲繼續以台中洲際球場作為主場的前提下, 每年即應至少安排30場主場在洲際。 再者,支持巡迴主場的人多數認為「兄弟人氣遍佈全國 採巡迴方式可服務偏遠球迷」。 關於這點,我們以日本職棒人氣最高、且球迷遍佈全國的讀賣巨人隊來當例子, 雖然每年都會看到他們有下鄉的地方試合行程, 但其主場安排絕大多數都還是在東京巨蛋。 事實上,在2017年今年賽程中,72場主場 只有8場是安排到非東京巨蛋外的地方巡迴。 有人可能會認為,那是日本國土太大的關係,全國巡迴不像台灣那麼容易。 但哪怕是跟台灣面積大小差不多的九州,其所在球隊軟銀鷹一年也只安排6場比賽來巡迴。 巡迴的地點,除了多半是沒有日職球隊所在的縣市,否則就是基於特殊原因去安排主場, 例如為了慰問東北地震復興後的災民刻意安排在福島、岩手比賽。 舉出以上例子,是希望中信兄弟的球迷朋友們及球團,應該好好想想未來的經營方式。 以服務球迷為目的去安排巡迴比賽當然ok,問題是要排幾場才好? 在資源預算固定的前提下,全國巡迴代表的是對台中、對洲際球場的投資勢必受到排擠。 採巡迴主場的方式,若要求中信球團得花錢整修各地球場才能使用,那也是不切實際。 倘若沒有投資整修、養護,用打完後拍拍屁股走人的方式來巡迴, 那對球員的安全及球迷的看球品質都是是沒有保障的, 對地方棒球的發展更是沒有太大助益。 資源排擠下的洲際,其票房和主場文化也將發展得比富邦的新莊、Lamigo的桃園更加緩慢 以上,提出一些對於日職球團主場安排的介紹,也希望能提供球迷朋友們作為參考。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.214.88 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1501085393.A.0E1.html
1F:你的文可以再排版一下嗎?感覺有點擠,謝謝 07/27 00:11
2F:推 07/27 00:12
3F:好 邦寶很棒 吱吱很棒 謝謝你那麼關心兄弟 07/27 00:14
4F:其實好多非象迷好關心兄弟的主場安排 真的蠻感動的 不知 07/27 00:14
5F:道有沒有要關心統一的主場安排 07/27 00:14
6F:可以也關心一下他們嗎 07/27 00:15
7F:所以 洲際42 6新莊/天母 6澄清湖 3花蓮 3新竹吧 07/27 00:15
8F:北南東 都照顧到了 對得起全國百萬的名號 07/27 00:16
如果中信球團真的認為只有台中一處發展有限, 或許可考慮經營台中、高雄(新竹、台北...等等)雙主場, 但雙主場絕對不等同不用投資、建設的全國巡迴方式.....
9F:別忘了花蓮17場要讓喵爪分 07/27 00:17
10F:花蓮那鬼外野還是省省吧... 07/27 00:18
11F:觀念正確 07/27 00:18
12F:你有看之前的新聞嗎? 07/27 00:19
13F:推!內容好文,觀看不易 07/27 00:19
14F:問洋基粉洋基小熊不巡迴全國是不是不照顧全美球迷 07/27 00:20
15F:要是我是日職老闆也希望不去地方球場啊 主場地大觀眾多 巡 07/27 00:21
16F:迴真的是回饋地方球迷吧 07/27 00:21
17F:就會搬出美國很大了,一堆人以為日本巡迴是應該 07/27 00:21
18F:洋基離開紐約一堆基黑,哪可能巡迴的了 07/27 00:22
19F:洋基去波士頓排主場會怎樣? 07/27 00:22
20F:我說的是爪版的,不是美國的XDDD 07/27 00:22
21F:觀念正確 但排個版... 07/27 00:22
22F:SH沒事在那邊7pupu幹嘛 07/27 00:22
23F:兄弟尷尬點在於 根基在台北卻沒球場可用 07/27 00:23
24F:清流~~~ 07/27 00:23
25F:你不固定主場,小從攤販商品部安排,大到球場設施規劃 07/27 00:23
26F:大概洲際30-35+天母新莊20+其他之類吧... 07/27 00:24
27F:全部都會被影響到,全台巡迴還是被其他三隊爽賺票房 07/27 00:24
28F:全排台中 我覺得故此失彼 大台北市有兩支球隊的潛力的 07/27 00:25
29F:這種態勢不知道是不是把巡迴當社會回饋忘記是職棒了 07/27 00:26
30F:支持繼續全國 已經掉25.19%進場人數 我想看還能多低 07/27 00:26
31F:兩者都想要就能兩者都顧到了嗎? 07/27 00:26
32F:只是中信兄弟很雖小 找不到球場用 只能盼著遙遙無期的巨蛋 07/27 00:27
33F:大台北有兩隻球隊潛力是有幾個球場可以用? 07/27 00:27
34F:反正與其熱臉貼冷屁股,不如期望其他兩隊奮起直追。 07/27 00:27
35F:過去又不是沒發生過只有統一偏安台南,興農在台中 07/27 00:28
36F:48台中 6北部 6高雄 07/27 00:28
37F:再怎麼有潛力也不是看著,或把比賽放在那就有的啊。 07/27 00:28
38F:其他全在台北的 07/27 00:29
39F:SH已經過氣了 07/27 00:31
40F:全國都有兄弟迷 應該每個縣市平均分攤60場主場 07/27 00:31
41F:那請問票房如何?若你覺得這狀況也好的話我覺得也OK。 07/27 00:31
42F:洲際吃東西麻煩品質又不好,是我今年不爽進場的原因 07/27 00:32
※ 編輯: AlexDelPiero (1.171.214.88), 07/27/2017 00:35:14
43F:雖然我公司離洲際五分鐘,這東西不固定主場很難整頓 07/27 00:32
44F:那你點出問題了,也就是吃的問題,怎麼沒繼續進步? 07/27 00:33
45F:但依某些人邏輯或說沒進場還敢說,球團該努力的是把 07/27 00:33
46F:其實可以爪爪富邦共用主場 日本以前有搞過 現在沒了就是 07/27 00:33
47F:我這種人在乎的原因改善才會讓人想去才是經營的進步吧 07/27 00:33
48F:當然這樣現實上機率很低就是 07/27 00:35
49F:聽說前兩年洲際對於食物的安排多少是有在進步,雖然 07/27 00:37
50F:還沒追上所謂的......但後來就沒聽說有什麼大消息了? 07/27 00:38
51F:哪有什麼進步,從亂擺的路邊攤變成排好隊的路邊攤 07/27 00:39
52F:在桃園是:靠北,要吃哪個;洲際是:靠北,哪個可以吃 07/27 00:40
53F:那看來我把他想太美了,看來光看廣告描述會有點過頭 07/27 00:43
54F:,當時還聽說有個什麼小棧有點忘了再去查一下好了。 07/27 00:44
55F:看這篇就知道很多人搞不清楚今年為什麼人數會掉 07/27 00:44
56F:洲際小棧喔?就手搖茶阿XDDD 07/27 00:44
57F:還真有人以為是因為全國主場阿 07/27 00:45
58F:好像還有滷味吧,對我來講到洲際的問題是:準時入場 07/27 00:45
59F:那就沒什麼吃的,要買吃的就很難準時入場,那看轉播吧.. 07/27 00:46
60F:要是爪爪今年宣布明年60場洲際 我第一個跳出來反對 07/27 00:48
61F:怎麼有兄弟根基台北的錯覺啊 07/27 00:48
62F:現在的洲際根本還沒有到達一個全主場該有的水準 07/27 00:48
63F:要是兄弟只是看到大家全主場就全主場 下場一定會跟義大 07/27 00:49
64F:一樣慘 07/27 00:49
65F:多少有點關係,即使不是直接原因,但還是間接影響。 07/27 00:49
66F:難道甫拿下新莊的富邦宣布60場的情況跟你長篇大論說 07/27 00:50
67F:的不一樣嗎 07/27 00:50
68F:說單一主場好在哪?好在專心培養,而後者就是重點了。 07/27 00:51
69F:就是沒全主場才達不到全主場的水準,包含攤販和商品部 07/27 00:51
70F:洲際在你眼裡的不及格難道比不上新莊? 07/27 00:51
71F:商品部上週因為旁邊那棵蛋才有救,說難聽點,米糕從無 07/27 00:52
72F:你說的完全正確,如果只是為了全洲際而只是全排洲際 07/27 00:52
73F:到有的摸索過程擺在那邊讓你抄還抄那麼爛要怪誰? 07/27 00:52
74F:商品部跟蛋跟故事館不是同時規劃出現的嗎? 07/27 00:53
75F:,那的確除了讓球員比較穩定的地方外,沒多少加分。 07/27 00:53
76F:富邦說我們去國外考察 如果他能在明年前就把新莊改造 07/27 00:53
77F:好 那當然沒有任何問題 07/27 00:53
78F:待了三年靠那棵蛋才讓商品部脫離路邊攤,洲際在這三年 07/27 00:54
79F:那如果沒有呢!您說的一大段不就不存在,洲際也正規劃 07/27 00:55
80F:中,能到多少不知道,但近期公佈的是向上發展的 07/27 00:55
81F:是沒有其他室內空間可以賣商品? 07/27 00:56
82F:其實我們看法沒有什麼分歧,就是要有心把品質提高。 07/27 00:56
83F:這中間的規劃就是讓商品部當路邊攤當到蛋孵好,沒有 07/27 00:57
84F:我看至少要再二年才會達到米糕的水準 07/27 00:57
85F:其他改善措施,那搞出這一堆行銷問題也沒什麼好意外 07/27 00:57
86F:你其他隊不管排哪當租場地主場 都是傷害台象資源 自己搞 07/27 00:58
87F:清楚 07/27 00:58
88F:邦邦也說了,希望能提早在簽約前就先改造 07/27 00:58
89F:之前為什麼沒規劃不清楚也是可議之處,但現在做在售票口 07/27 00:58
90F:旁緊鄰故事館,蛋也打起來,都是一個不錯的跨越 07/27 00:58
91F:某人你在寫什麼啊?看不懂說。 07/27 00:59
92F:這反映出這球團的經營想法有很大問題,沒把球迷的需求 07/27 01:00
93F:擺在優先,反正等那棵蛋好了,球迷就可以開心買了 07/27 01:01
94F:這個球隊就是換一個行銷整個腦袋就換掉了 07/27 01:01
95F:這是捷運通車前的交通黑暗期是嗎?而且這真的不難改進 07/27 01:01
96F:雖然我會酸百大經理人,但是球場的搞造計畫,米糕大部分 07/27 01:02
97F:其實兄弟現在也只能重心放在洲際了 中信其實也不用在堅持 07/27 01:02
98F:等大巨蛋了 07/27 01:02
99F:規劃的很好,你也可以說他投機取巧,先做球迷有感的改進 07/27 01:03
100F:和政客一樣,但實際的票房就是反應出了球迷很吃這套 07/27 01:03
101F:難道米糕今年平日票房都是雙北搭機捷刷的? 07/27 01:04
102F:主張全主場的心態就是覺得大家都該學米糕窩在一個主場 07/27 01:05
103F:其實看到工程進度跟成品不難發現這工程是同時進行的, 07/27 01:05
104F:挖牆補地那些的都是,蛋早早成型卻是最後才發現原來多了 07/27 01:05
105F:兩間這麼有空間的室內空間,如果說是刻意安排我也會相信 07/27 01:05
106F:,至於過渡期我想就是過渡期吧! 07/27 01:05
107F:3 5年等待建設蓋好人數上升 而且它們認為只有這一種方法 07/27 01:05
108F:好吧我現在我也看不懂你在寫甚麼? 07/27 01:06
109F:一個商品部的暫時棲身地要過渡三年,講球迷優先敢信? 07/27 01:07
110F:J友那我想問富邦難道不是這個心態嗎,現在宣佈60場希 07/27 01:07
111F:望半年內能看到大改造,據說要挖地下停車場,時間不知道 07/27 01:07
112F:來不來的及 07/27 01:07
113F:廁所清潔強化在隔年只剩假日了,平日清潔頻率降低不少 07/27 01:08
114F:米糕全主場學哪裡的?學美國的全主場怎麼就沒人叫 07/27 01:09
115F:改不出來那就別奢望有甚麼效果 就是義大2.0 07/27 01:09
116F:我認為改出成果再宣布全主場也不遲 07/27 01:10
117F:人家就是至少在根據地做到當初被笑會被象迷包圍的 07/27 01:10
118F:全主場經營到這種程度,反觀全國巡迴到票房掉的 07/27 01:10
119F:這在出來講全國巡迴比較好?哪個會比較有說服力 07/27 01:11
120F:請問為何無法改出來?有要到多夢幻才能單一主場嗎? 07/27 01:12
121F:如果真的要參照米糕,難道這些一年內就改得出來? 07/27 01:13
122F:米糕做到讓當地人進場當消遣,爪做到讓當地人不想進場 07/27 01:13
123F:我覺得很多小細節可能不需大刀闊斧就能有不少成效。 07/27 01:14
124F:2011有誰預測到米糕在機捷通車潛能讓球迷成長這麼快 07/27 01:14
125F:環場led學了,也用了一年了,到現在都沒什麼改進 07/27 01:15
126F:而且洲際也不是什麼都沒,至少場內螢幕喇叭什麼的, 07/27 01:15
127F:兄弟是會有那個能力不固定洲際,但有沒有那個能力變成大 07/27 01:15
128F:鳴大放的應付出遊巡迴是要打問號 07/27 01:15
129F:這個不用太大刀闊斧改就能有感,結果還是讓球迷失望 07/27 01:16
130F:不都是很棒的狀態嗎?桃園的大看板還各種燈會壞掉勒。 07/27 01:16
131F:那些器材是工具都給你了,球迷還比球團知道該怎麼用 07/27 01:17
132F:至於場邊某些東西裝潢打一打不也就有了沒那麼困難吧? 07/27 01:18
133F:也許就是這個我們不知道的困難的困難吧? 07/27 01:19
134F:超不爽一個好球黃燈壞能壞好多天,交通號誌能這樣搞? 07/27 01:19
135F:不難阿,都三年了,近一年半場內能裝潢該裝潢的有在動? 07/27 01:20
136F:但是沒人特地會拿黃燈壞來說啊!呵呵 07/27 01:21
137F:也許吧!家大業大反而因此顧忌的東西多了起來(聳肩)。 07/27 01:21
138F:這一年半做出了剛剛說的新建設啊!前面不也說不知道能 07/27 01:22
139F:到哪裡但目前向上 07/27 01:22
140F:那顆蛋是在場內喔?而且那顆蛋在沒轉賣之前就已經規劃 07/27 01:23
141F:了,包含中信入股午資後,那顆蛋也是延後啟用 07/27 01:24
142F:這我當然不會追,外面球迷就是只能看眼前看到的 07/27 01:27
143F:外面球迷和新球迷會看到的就是桃園看球好像不錯 07/27 01:30
144F:桃園能做到這些和逐步改善的主因之一就是固定主場 07/27 01:31
145F:帶來的好處,你全國巡迴怎麼複製這些體驗來巡迴? 07/27 01:31
146F:因為桃園真的是很棒啊!但是好擠 07/27 01:34
147F:一個地點只能營業30幾天跟60天排滿,哪個招商容易 07/27 01:53
148F:另外球員頻繁移地也是會疲勞的… 07/27 01:54
149F:還有理由是因為學生所以希望排新竹的,問號 07/27 02:13
150F:LM已經證明了 真的能掏腰包花錢的不是學生... 07/27 02:29
151F:推s大 不要只看硬體問題 招商才是提升主場體驗的核心 07/27 02:30
152F:Lamigo會成功 真的是靠家庭客群 所以假日票房起飛 平日 07/27 02:30
153F:票房普普 07/27 02:30
154F:一年30場 就是只能招到攤販 07/27 02:31
155F:平日票房 就要靠在地結合來扎根 這也是屬地主義的精神 07/27 02:32
156F:要不要落實屬地 端看球團的決心意志 想做的話多花個幾 07/27 07:24
157F:年又如何 何況兄弟根基已經比其它隊強了 07/27 07:24
158F:想到我邦要把喇叭組趕走94爽!!!!!! 07/27 08:03
159F:不能不推這篇 07/27 08:30
160F:我猜最後明年洲際36/天母8/新竹8/澄清湖6/嘉義市2 07/27 09:25
161F:你的理論爪迷都知道 但是全國流浪迷會噓你 07/27 09:39
162F:正確 07/27 11:27
163F:希望兄弟整個重組 讓兄弟走入歷史 07/27 15:55