Re: [轉貼] 托嬰中心老師的真實告白

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看板 Babymother
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※ 引述《kura77115 (kurabear)》之銘言: : 看完氣到發抖.... : 原文網址:https://www.facebook.com/201226800460589/posts/397100930873174/ : #絕對真實托嬰中心實況 : #托嬰中心老師真實告白 : . : 我在托嬰中心工作過,這間托嬰中心設備很好,環境也不錯,小孩不同年紀,都分在不同教室,收費中上,口碑一直不錯,招生都滿額。 : . : 但我去工作幾天,就待不下去了,工作一個月後,所有家人朋友力勸我辭職,我卻留了下來,因為內心捨不得孩子,這些孩子好不容易適應了我們這些新老師帶領的環境,深信一再的換老師小孩沒有安全感,所以打消了離開的念頭。 : . : 去幾天,發現中心的主任會打小孩,是經常性在打,其中幾位老師也會,我感到非常震撼,這樣打爸媽難道不會發現嗎?小孩難道不會回去說嗎?(得到的回應卻是,因為他們不會完整表達)。 : . : 主任的帶班準則是,孩子只要不乖,就打。 : 孩子吃飯太慢,老師會背對監視器,拍小孩手背,打大腿,速度再不加快,會叫孩子捧著飯碗站著吃,或抓小孩手拿湯匙塞大口硬吃,如果吐出來,再打。 : . : 每天喝水有固定時間,孩子不喝要罰站,其它老師說「站著喝會比較快,罰站再不喝就打」。老師知道會表達自己需求的孩子例如大便了,而孩子沒講就要修理。 : . : 其它生活常規,像是要自己穿脫鞋子、換尿布時要坐好、不能拿尿布玩、練習刷牙時打翻水、嬉鬧搶玩具、不收玩具、小孩推人咬人有攻擊性的動作,吃飯沒坐好,湯匙玩飯,只要不守規矩,老師知道孩子會做但做不好,一定打。洗手洗手太久玩水,先口頭叫「XXX快,你是洗好了沒」,再沒洗好,就一頓打。 : . : 不睡午覺的孩子,一定被帶出去到老師休息區,避免影響其它小孩,有時孩子會待在那玩玩具,但是主任一過來看到不睡的孩子,會視小孩的情況決定如何處置孩子,6個月以下的嬰兒會拍打肩膀、手腳,讓嬰兒哭到累到睡著,6個月以上孩子如果知道看臉色不發出聲音,可以靜靜地等老師帶回去,發出聲音影響到主任,就先修理一頓,主任常常說「打一打,哭一哭就會好睡」。 : . : 主任會採取各式處罰方式,手握拳頭用力搓小孩頭,或用2隻手掌同時用力拍打壓臉頰,會壓到臉出現像刮痧紅點,因用力打而撞到牙齒嘴內出血,但主任很有自信家長不會發現,她說「家長不會檢查嘴巴裡面」。 : . : 打小孩,不會用自己的手來打,因為要花力氣自己的手會痛,鐵尺、炒菜木鏟,飯勺,板子,長扁湯匙都是常用工具,每次孩子不乖,情形輕微打10下起跳,很不乖20下起跳,主任及老師們會打到她自己覺得OK滿意或是手酸了才停手,常常讓孩子哭到歇斯底里,聲音全啞。午睡時手壓著背部不讓小孩起身。某些小孩被主任或特定老師叫到名字時,就會立即大哭。 : . : 有時主任會先打孩子一腳,如果小孩還在哭就打另一腳,打到小孩不敢哭為止。主任發現老師打得太輕,她會接手再繼續打。 : . : 其中有位老師對我說過「我很愛小孩,會一直待在幼教界」,但是我看著她棍子打斷一根再買新的 : . : 有天有個孩子腳被撞到瘀青,原因是小孩在門後罰站,而主任不知道,用力開門撞到孩子,但帶班老師跟家長說「小孩自己去玩門撞傷」。家長相信了,因為家長跟園長算很好的朋友,而門後是監視器死角看不到。 : . : 最嚴重的一次,主任整個情緒失控,把小孩整個人提起用力甩到櫃子裡,孩子後腦勺撞擊到櫃子,發出很大『碰』一聲。後來這小孩只要哭,就會哭到臉色發紫有喘不過氣,好像快休克,帶班老師私下討論不曉得是否跟撞擊櫃子有關聯。主任對我們說「都是因為小孩被你們抱習慣了,你不抱,他沒安全感,他才愛哭的」。 : . : 這段期間我觀察到,小孩被打哭到很激動時間過久,耳朵會爆血管,耳背耳蝸內會出現一顆顆紫色小斑點,聲音變沙啞,眼睛會紅腫,眼球有血絲,孩子嘴巴張開大哭,會哭到上唇流血。 : . : 其實主任不喜歡小孩哭,主任說「誰啊,誰又在哭?我狠狠打你一次就不會哭了」。 : . : 孩子哭了,主任覺得煩就開駡老師跟孩子,駡過還在哭就打,主任常掛在嘴邊的是「要當你的公主少爺,回家去當,耍任性回家去耍,打個你2次就會乖了」,對老師說「要打小孩才會怕你,不要跟小孩玩太瘋,小孩很聰明,會爬到你頭上」 : . : 主任有許多規定,第一個是孩子在哭,老師絕對不能抱小孩,主任一直強調「除非你有很多雙手,不然你抱一個,其它孩子也要抱,你不要增加別人的麻煩」。也規定不能對小孩好或安撫孩子,如被發現,主任就說「你破壞規矩!」 : . : 主任要午睡,孩子哭了吵到她,就大發脾氣,把氣宣洩在小孩身上,故意雞蛋裡挑骨頭,用言語罰凌老師及小孩,駡老師能力不足,所以老師盡力安撫小孩午睡。 : . : 小孩有傷,不會第一時間通知家長,如果放學前傷口好一點就不講,傷口狀況還看得出來,放學時會跟家長用標準答案提一下。嘴內的傷很快好,不會跟家長說,主任說因為家長不會檢查,同樣的打腳底,家長也不會檢查。 : . : 家長接送時問問題,主任不准我們做任何回應,規定我們要說「我們詢問後再回覆」,統一都由主任或資深老師來回答,家長問起孩子身上的傷,我只能與其它老師互看,不敢透露,因為主任正在盯著我們是否講出實情。 : . : 托嬰中心孩子大部分還不會說話,有些孩子會開始說,可能孩子回家會跟家人說「誰,打打」試圖講出真相,這點主任再清楚不過,所以打完後,會跟小孩說「你的傷是自己弄的」,對孩子洗腦,對年紀大一點的孩子,就威脅「回去跟爸媽講,你來上學一樣也是被打,你明天來再哭我就再打」,小孩只要被帶出教室都會大哭,因為清楚知道會被打。 : . : 學校裝可即時監看的監視器,但是家長卻從沒發現過學校各式殘忍處罰方式。因為主任及老師知道要用身體遮住孩子,不讓開監視器拍到,或帶到監視器死角或是沒裝監視器的地方。 : . : 有天有個小孩不上學,主任抱走帶去廚房,孩子的腳整個被抓起來倒吊,人往後倒發出『碰』一聲,接下來就聽到好幾聲的拍打聲,孩子哭到慘到我無法形容,隨著棍打聲音伴隨孩子的哭聲十分響亮。幸好家長離開不久,隨即檢查監視器畫面時沒看到孩子,即時打電話問說小孩怎麼沒跟大家一起玩,接電話的人「帶去洗手,馬上回教室」,主任這才心不干情不願地把小孩帶出來,小孩哭很慘,我好心疼,但沒有人敢出聲。上課到一半時,家長還特地買甜甜圈送老師吃。那時孩子情緒己經平穩,家長怎麼會發現真相。 : . : 我每天看著孩子害怕抓著爸媽的衣服不敢下車、不敢進門。孩子進學校哭鬧,老師都會先抱進來,如果家長走了,小孩還在哭耍賴,會被打。很多爸媽會問,為何小孩哭成這樣,我們都會互看但卻沒有勇氣向爸媽說出實情,我們能做的是快安撫孩子不要再哭,不然等下資深老師們就來修理了。 : . : 主任規定不能講孩子負面表現,除非是咬人有傷口的才能說,我們只能對家長講正面情形,有時家長疑心問起,主任及資深老師總有一套想好的說詞「都是孩子自己去玩傷到」、「孩子空間轉換,又升班,不適應新環境才會半夜哭」,主任在放學時間,會表現特別愛小孩,對家長只說好聽話,利用家長對園方的信任,編一套故事,讓家長支持園方,主任會把錯歸咎於老師身上。 : . : 這些孩子,半夜睡大哭,用力踢腳,翻滾叫爸爸媽媽,有時會尖叫,會暴力玩玩具,用力槌打敲玩具,常被突然大聲講話嚇到,這些反應都是家長跟老師反應,但我卻不知該如何回應。 : . : 但孩子好天真,問是否很喜歡老師,都會回答是,因為老師花長時間照顧他們,會抱他們,也會陪他們玩。 : . : 有家長反應,孩子拿起棍子打爸媽腳底板,家長覺得奇怪跟老師反應,老師回「是扮家家酒,是小朋友間的玩耍」來帶過。 : . : 中心內的孩子也吃得不好。早上點心量很少,蒸2顆饅頭或2片吐司剪成1公分小塊供給全托嬰中心幾十個孩子吃,一個孩子只能分3~5塊。中午,常常都是一大鍋粥,配上三小撮配菜再攪一下混合。下午點心是水果,每個孩子只能分到2~3薄片,如果點心是大人喜歡吃的,小孩會分到更少。托嬰中心在下午4點時會多給一餐點心,讓孩子在回家前吃飽一些,有時還會給糖果,所以家長不太能發現中心內真實情況。而菜單不符,只要家長問起都說是依當令食材準備。 : . : 學校玩具一直都是差不多的玩具,不會更新,孩子都悶在教室裡,因為中心不想花心思顧小孩,覺得帶小孩外出很麻煩,中很少帶孩子去戶外活動曬太陽。中心內的室內遊戲區小,有裝冷氣沒有對外窗,孩子常生病,感冒頻率高,常得腸病毒。當然中心是絕對不停課的,也不通報,被家長抓包,才會停課。中心總是有統一說法說服家長。 : . : 主任不喜歡家長問東問西,喜歡家長接送了馬上就離開。會送東西給園所的家長,主任會心軟,主助會打少一些。主住對她不喜歡的家長,就擺個臉色不太理。對於會提出質疑的家長,會找理由利用糾紛,藉機請走,主任會故意營造出都是家長的錯。主任不喜歡家長們在門口聊天,不要老師跟家長有互動,主任怕我們透漏太多訊息,講錯話。 : . : 中心內有各式課程,有捏麵糰、畫水彩蓋手印章、做綿花糖等,但是這主要是為了拍照做成長檔案用。招生時,家長要參觀只能約在下課5點後,不會讓家長看到真實情況。在招生時,承諾每個孩子都使用獨立奶瓶消毒鍋,事實上,為了省電,都混在一起消毒。平時家長不能隨意進入看小孩,直接擋在門口,中心的理由是「會嚇到小孩,為了安全」 : . : 園所的工作氣氛很沉重,幾個不打小孩的老師變得很冷漠很少交談,力不從心,每天都在擔心變成箭靶,被主任找碴,而幾個會動手的老師每天和樂融融一起吃飯聊天。中心內的老師流動高,短的1天或10天就走了,長的半年或一年就離職。我們不是想袖手旁觀,只是講了若家長來質問,老師會被刁難,孩子也會被打更慘。 : . : 我說出這些,不是讓家長們恐慌的去質疑托嬰中老師所有事情,而是希望家長們藉由這些真相,知道要如何觀察孩子反應及托嬰中心。 : . : 觀察重點有: : 1. 孩子回家後,有沒有換掉髒的圍兜、衣服,代表有沒有用心在生活細節上用心照顧孩子。 : 2. 孩子在家是否睡得安穩,會不會突然夜驚大哭大喊,經常做惡夢。 : 3. 孩子到家,不要急著讓孩子去睡,多陪著孩子,觀察孩子玩玩具方式,許多孩子在玩的時後會重現在校老師教學或是被打情形。 : 4. 孩子如發生問題,老師跟園長主任回答是否一致。有事中心會如實跟家長說嗎?或是老師跟主管坐下來討論,而不是當作沒這回事。 : 5. 園所作息時間是否彈性?會不會一定要完全照著中心的規定執行? : 6. 早上到校時小孩會不會哭不要進學校,死抓著爸媽的衣服不進去?小孩是否願意給老師抱(沒睡飽有起床氣不算),放學時孩子開心其實不太準確,因為下午小孩玩得高興,又吃點心,心情好,早上送上學時孩子的情況,才是最真實的反應。 : 7. 孩子分離焦慮而哭,通常不會超過2個星期,孩子哭超過這時間點,要多注意一些。 : 8. 聯絡簿是否真實呈現,還是交差了事? : 9. 觀察托嬰中心給的餐量,吃飯是不是很快在10分內結束?老師把碗收走,是吃完了?還是再去呈一碗? : 10. 小孩無預警消失在監視器畫面中,要注意消失的時間長短,是1~2分還是5分鐘以上? : 11. 老師帶小孩離開,是抱或牽手?生氣時可能就快速抱走,或是用力拉扯孩子的手拖走。 : 12. 法規規定師生比1:5,實際上1:3-4老師比較照顧得來,有些中心會掛人頭,家長要注意實際照顧者有幾位。 : 13. 接送時,多停留一下,觀察其它小孩其它老師的反應,不是只看接你小孩的老師。 : 14. 爸媽回家後要多互動交流孩子的狀況或孩子說了什麼學校的事。 : . : 曾有小孩轉出又回來,因為家長說你們把孩子教很有規矩很有禮貌。是啊,因為這是打駡速成班,孩子像是在馬戲團裡成天被訓獸師訓練著要表演給爸媽看,孩子真不該在這充滿暴力環境下成長,希望爸媽們能多關心孩子,別讓孩子到了不該到的地方上學。 : #不能說是那間 : #只能說己處理 : ----- : Sent from JPTT on my HUAWEI EML-L29. 看到這篇 實在覺得有點好笑 等到出事了才願意出來現身說法 那請問你之前都在幹嘛? 依兒權法規定 保育人員也屬於“責任通報”人員 依法知情不通報給社會局 依法可開罰 為什麼要有113通報? 就是希望多一點人雞婆 讓悲劇不要發生 結果身為一個保育人員 沒有在第一時間通報 實在是很不合格 你說你怕麻煩 113也可以匿名通報阿 親眼看到一堆嬰兒受虐卻不作為 呵呵 -- posted from bbs reader hybrid on my asus ASUS_Z01RD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.135.234 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1555549089.A.512.html
lilianchen : 我是可以理解一找到工作就檢舉 可能會惹禍上身... 04/18 09:24
lilianchen : 這跟檢舉黑心企業是一樣的概念... 04/18 09:24
s2678132 : 113可以匿名通報 是真的匿名 而且 勞工沒被法規強 04/18 09:25
s2678132 : 現在你是被法規規定應該要通報 你不做就是違法 04/18 09:26
s2678132 : 而且你都離職了 順手通報113很難嗎? 04/18 09:26
tsutaS : 檢討作者的人真是...算了 上篇推文有獎 04/18 09:41
s2678132 : 原來不能檢討阿? 法規定在那邊不通報 違法還想甩 04/18 09:44
s2678132 : 護航的要不要先想一想不依法是不是失職? 04/18 09:45
mimix1986 : 匿名說實話很多是匿假的,看承辦關係人跟院所有沒 04/18 09:47
mimix1986 : 有交情 04/18 09:47
s2678132 : 不好意思 113通報你可以不留名字 04/18 09:49
s2678132 : 所以是真匿名 04/18 09:49
s2678132 : 113並沒有要求實名通報 04/18 09:49
s2678132 : 你留一個x小姐 社會局也會調查 04/18 09:50
anny325 : 沒錯,不過就當做他離職後良心不安的懺悔吧~現在 04/18 09:58
anny325 : 的指責應該沒什麼意義了~ 04/18 09:58
x152002 : 通報可能有些有用但有些還是會被布掉啊。如果我是 04/18 10:30
x152002 : 原po我還要在那個職場,到時也不知道會不會被黑啊。 04/18 10:30
x152002 : 很多東西都馬是被大報導後才會被處理。就像檢舉鄰居 04/18 10:30
x152002 : 騎樓放一堆東西,人家還不是來個議員就解決掉了。 04/18 10:30
x152002 : 社會上就是有你這種只會責難別人不會為別人立場著想 04/18 10:31
x152002 : 的人才 呵呵 04/18 10:31
tess120 : 通報後要怎麼知道有沒有虐待?監視器沒畫面,家長 04/18 10:46
tess120 : 不知情也會力挺,寶寶也不會說??? 04/18 10:46
chinhsin86 : 我也覺得應該通報,不管結果如何,至少自己有努力想 04/18 10:48
chinhsin86 : 幫助孩子,沈默也是一種幫兇。 04/18 10:48
s2678132 : 本來就是 而且依法就要通報 護航的是不是看不懂? 04/18 10:59
s2678132 : 那是你的職責 懂嗎? 不作為怕東怕西還有理了 04/18 10:59
s2678132 : 還可以怕被搓掉就不通報喔? 04/18 10:59
s2678132 : 通報被搓掉是別人的責任 依法你不通報你也有責任 這 04/18 11:00
s2678132 : 治社會 法理情OK? 04/18 11:00
anniekinki : 推你~~~~~~~~~ 04/18 11:05
anniekinki : 因為可能被河蟹就不舉發,騎樓放東西跟寶寶被虐這兩 04/18 11:12
anniekinki : 件事情能夠類比嗎? 04/18 11:12
s2678132 : 說真的 我還沒聽過有議員敢把兒虐搓掉的 04/18 11:15
s2678132 : 誰敢搓 搓了被抓包 保證不用選 04/18 11:16
mainori : 推,既然是法令規定,通報是責任而不是義務 04/18 11:20
ohlala8664 : 台南新皇家幼兒園虐童案很低調啊,只有將出事園所賣 04/18 11:21
ohlala8664 : 給別人,負責人其他園所還開的好好的,裡面還有從出 04/18 11:21
ohlala8664 : 事園所調過去的老師,後續也沒看到進一步調查 04/18 11:21
mainori : 上面打錯了,是責任義務 04/18 11:22
anniekinki : 覺得如果是像o大說得那種狀況,或許可以列出施虐人 04/18 11:30
anniekinki : 員名單存檔並公開讓需要的人查詢,不知道目前政府有 04/18 11:30
anniekinki : 沒有這項措施。。。這也是一個能夠努力的方向 04/18 11:30
s2678132 : 這個部分還要修法 不然換個名字重開沒辦法 04/18 11:34
s2678132 : 列出名單最好還要配照片 免得改名 04/18 11:34
s2678132 : 不過我是覺得很難就是了 04/18 11:34
ariesw : 推你 難道要像之前悶死了才在說對不起 我看到但我不 04/18 11:42
ariesw : 敢說嗎 家長繳費給因為這些虐童者、知情不報者 當冤 04/18 11:42
ariesw : 大頭! 04/18 11:42
HmmHmm : 人家說不定有通報啊 通報還得告訴你嗎 04/18 11:49
maxinequeen : 如果把事情講出來,還要被檢討,將來還有人要講出來 04/18 11:52
maxinequeen : 嗎? 04/18 11:52
kitten631 : 匿名講出來還一堆人來檢討你,真的舉報還有人支持嗎 04/18 11:59
anniekinki : 唉。。。邏輯啊 04/18 12:06
frommars03 : 推,一堆人怕事心態到最後犧牲的就是小孩 04/18 12:14
raincloudsun: 整個社會體系害的~不需要再嚴厲責怪元PO 04/18 12:21
raincloudsun: 你我都有責任~~~~ 04/18 12:21
applexdot : 之前有人匿名檢舉工廠偷排結果還是被公務員外洩 04/18 12:38
pasaga : 被發現是抓耙子的會找不到工作 園長還是爽賺 04/18 12:38
applexdot : 一堆人連當所謂的檢舉魔人都不改然後怪人不舉報(呵 04/18 12:39
applexdot : 罵原PO的人有種現在就去路上拍個一兩台違停啊 04/18 12:39
ltn0318 : 如果我們社會有足夠的支持,即使檢舉爆料也完全不會 04/18 12:41
ltn0318 : 受到懲罰,不會丟失工作,可以得到保障,不會在業 04/18 12:41
ltn0318 : 界留下黑名單,我相信大多數的人會選擇舉發,但我 04/18 12:41
ltn0318 : 們現在就是沒有這種環境,你要一個領兩三萬又工作繁 04/18 12:41
ltn0318 : 重的人,面臨經濟壓力、工作壓力下去做舉發的決定, 04/18 12:41
ltn0318 : 我覺得有點苛求,我們能做的,是先改善環境,。 04/18 12:41
angihw : 檢討的不是舉報,是同流的行為 04/18 12:42
anniekinki : 原po有說到通報是完全匿名制。。。 04/18 12:50
nanaling : 這麼信任匿名真的是人生單純到幸福呢 04/18 12:54
s2678132 : 不懂就不要在那邊543,是聽不懂不用實名通報是不是? 04/18 14:01
s2678132 : 再說一次,113通報根本不用實名通報,你留假資料照 04/18 14:02
s2678132 : 人去調查,只要你能講的具體 04/18 14:02
s2678132 : 而且我強調很多次,保育員有責任義務要進行通報 04/18 14:03
s2678132 : 你違法不通報還543是不是? 04/18 14:03
s2678132 : 什麼叫作責任義務?就是你做這份工作就該做到 04/18 14:05
s2678132 : 你因為個人因素不去做,乾脆不要幹了 04/18 14:05
s2678132 : 還幹什麼保育員? 04/18 14:06
kiac17791 : 社會局要去前會先通知的,這間就是永和停業那間, 04/18 14:26
kiac17791 : 老師有簽合約!她們偷錄影已經很棒了 04/18 14:26
anny325 : 所以你炮火這麼猛烈的用意是?希望他當初沒舉報就乾 04/18 14:26
anny325 : 脆永遠不要說出來嗎? 04/18 14:26
mainori : 責任通報未依法通報都可以護航,真的很莫名其妙 04/18 14:33
ariesw : 是希望不要再有推文這種心態的人 姑息才會害人害己 04/18 14:35
nanaling : 好,大家都不要幹,以後沒老師全部家長辭職自己帶, 04/18 14:38
nanaling : 超棒 04/18 14:38
nanaling : 以為匿名雇主就抓不出誰去通報的喔 04/18 14:39
nanaling : 在外面隨便抹黑你,去別家也找不工作 04/18 14:39
nanaling : 好兇好嗆,正義超人,棒! 04/18 14:40
anny325 : 大家都認同依法有舉報責任,事實上你也不知道他當 04/18 14:40
anny325 : 初有沒有舉報啊~因為那家就是因為被員工偷錄影才爆 04/18 14:40
anny325 : 出的不是嗎? 04/18 14:40
anny325 : 然後現在匿名講出見聞,結果要被清算砲轟?是不是反 04/18 14:42
anny325 : 而在暗示這些員工最好什麼都不要講? 04/18 14:42
anniekinki : 唉,不知道怎麼講了。制度再完善,罰則改再重,沒人 04/18 14:43
anniekinki : 去通報或是跟家長告狀就是不會有人知道,社會局也不 04/18 14:43
anniekinki : 會通靈。再說也有版友提到托嬰中心會技術性的隱藏虐 04/18 14:43
anniekinki : 待事實,正常的老師也隱匿不報,那這樣家長到底該怎 04/18 14:43
anniekinki : 麼辦呢?先說,我的孩子並沒有送托嬰,所以知道是哪 04/18 14:43
anniekinki : 一家虐嬰好讓自己放心這種理論對我不成立,但對於虐 04/18 14:43
anniekinki : 嬰狀況及社會風氣我真的感到非常憂心。 04/18 14:43
nanaling : 人家也用自己可以承受的方式爆出來了不是嗎? 04/18 14:44
nanaling : 不是也有老師回文說會偷塞紙條 暗示家長 都不過也 04/18 14:45
nanaling : 離職了。 04/18 14:45
nanaling : 上網爆料,也是增加關注的一種方式 04/18 14:45
ariesw : 奇怪了 以良心道德去面對自己的工作很難?只是這樣 04/18 14:45
ariesw : 要求就被嗆「大家會辭職不幹」?太滑坡了吧 04/18 14:45
nanaling : 難道真的要別人做到風險全扛的程度才值得嘉獎? 阿 04/18 14:46
nanaling : 不要說嘉獎啦,才有資格不被罵? 04/18 14:46
mainori : 通報是責任義務不是道義耶,簡單來說未通報就是違法 04/18 14:46
mainori : ,就像疑似家暴性侵的案例去醫院,醫院有責任通報一 04/18 14:46
mainori : 樣 04/18 14:46
nanaling : 嗯嗯對,不爽不要幹一句打死全部最棒,什麼都解決了 04/18 14:47
nanaling : ,讚 04/18 14:47
mainori : 這不是道德層面問題是違法問題 04/18 14:47
nanaling : 醫院如果通報會搞到醫生被開除,你覺得大家會那麼 04/18 14:48
nanaling : 儘責嗎? 04/18 14:48
nanaling : 明明就是法令和配套的保護力不夠,才讓人無法安心通 04/18 14:48
nanaling : 報的 04/18 14:48
mainori : 對,那就鼓勵幼教人員為了不被開除都裝聾作啞好了 04/18 14:49
nanaling : 誰滑坡比較大呀! 04/18 14:49
nanaling : 祝福各位正義魔人都一生順遂,不會遇到兩難的情況 04/18 14:50
nanaling : 人家有「都」裝聾作啞嗎? 04/18 14:50
nanaling : 你又知道人家沒反應沒做為 04/18 14:50
mainori : 原來希望責任通報人員盡責叫正義魔人,長知識 04/18 14:51
raincloudsun: 如果匿名通報沒問題 那以後要爆料都交給你 由你出面 04/18 14:51
mainori : 這篇是指未通報的人啊,有通報的幼教人員當然不包含 04/18 14:52
raincloudsun: 現在最大問題 不是誰要不要出來舉報吧XDDD 04/18 14:53
raincloudsun: 這樣也可以吵~~果然更上層的人看底下的人分裂最快 04/18 14:54
anniekinki : 如果知道哪裡有虐嬰事實,歡迎站內信告訴我,我會馬 04/18 14:56
anniekinki : 上打113舉報(認真)如果大家真的都因為某些理由所 04/18 14:56
anniekinki : 以不敢的話,沒關係我來,反正我不是幼教體制內的人 04/18 14:56
anniekinki : ,我一身輕!!!!!! 04/18 14:56
bubobubo : 但匿名通報後,自己是不是違法了?因為身在現場沒通 04/18 15:11
bubobubo : 報。但不徹底匿名,又要被事後算帳(詳見被毆打的檢 04/18 15:11
bubobubo : 舉達人)覺得保育人員左右為難 04/18 15:11
raincloudsun: 真不懂為啥現在焦點變成這個~~這就是老闆政府樂見的 04/18 15:15
noidea : 覺得通報是責任+1 04/18 15:20
TSG660075 : 嗯嗯 覺得不通報就罪該萬死的人趕快去當保育員,幫 04/18 15:25
TSG660075 : 所有家長們把關 04/18 15:25
raincloudsun: 重點就是要逼政府把整個體制弄安全完善 04/18 15:35
raincloudsun: 而不是圖利老闆及財團~ 04/18 15:36
raincloudsun: 難怪這家托嬰一直開 因為小孩有問題 責任推給保母 04/18 15:36
mainori : 並不是把責任推給保母好嗎?政府有政府的責任,從業 04/18 15:41
mainori : 人員有從業人員的責任 04/18 15:41
mainori : 內湖案件發生時多少人在討論是不是不只單一保母的 04/18 15:45
mainori : 問題,是不是整個園都用同樣的手法壓制寶寶,為什 04/18 15:45
mainori : 麼沒有人阻止......怎麼一講到通報責任就變成希望保 04/18 15:45
mainori : 母通報是在壓迫他們一樣? 04/18 15:45
raincloudsun: 我是說業者 不是說各位媽媽拉~~~ 04/18 15:45
raincloudsun: 今天這間連鎖托嬰可以一直開是因為他們知道 04/18 15:45
raincloudsun: 這些業者知道 出了問題 直接怪罪保母就好~~~ 04/18 15:46
raincloudsun: 其實大家說明也很清楚了 通報責任的基礎在於 04/18 15:47
raincloudsun: 安全的政府制度 很抱歉 這個政府就是無法讓大家信任 04/18 15:47
ttshiba : 感覺就是同流 我不相信全園這麼狠原po就獨自清流還 04/18 19:04
ttshiba : 做了一段時間 04/18 19:04
katherinetao: 他可以剛進去不同流 後面無法只好離職 04/18 20:32
katherinetao: 但檢舉是沒用的 就算113匿名也一樣 04/18 20:33
katherinetao: 要舉報成功要有足夠事證 通常會知道這麼詳細的一定 04/18 20:35
katherinetao: 是在場的人 根本不用猜就會知道是裡面那個唯一不同 04/18 20:35
katherinetao: 流合污的人舉報的了 04/18 20:35
katherinetao: 本來他在可能還能稍微保護一下孩子 舉報就不能了 04/18 20:35
katherinetao: 有時候舉報是很兩難的 04/18 20:35
nanaling : 不舉報還要被扣虐童共犯,不爽不要做。唉... 04/18 20:53
ccnoire : 護航的大概覺得警察也有一家老小,吃案也是可以理 04/18 21:35
ccnoire : 解的 04/18 21:35
ariesw : 大概會要你體諒警察吧 畢竟這個社會就是這樣糟呢 04/18 22:26
yylane : 舉報了之後人大概也曝光了待不下去,或者決定要走了 04/18 23:19
yylane : 所以乾脆舉報,但如果明知結果根本沒辦法改善,不願 04/18 23:19
yylane : 同流的也離開了,小孩反而沒人保護,要不要多想一下 04/18 23:19
yylane : 呢?社會環境就是如此的話,你硬要人家舉報究竟是為 04/18 23:20
yylane : 了保護孩子還是為了實現自己的正義感? 04/18 23:20
yylane : 就像家暴的舉報一樣,聽人家講聽得很氣憤當然會覺得 04/18 23:22
yylane : 趕快舉報啊猶豫甚麼?但如果舉報了但最後孩子一樣回 04/18 23:22
yylane : 到家哩,你怎麼知道孩子會不會被虐得更慘? 04/18 23:22
nanaling : 嗯嗯嗯嗯對,正義感無敵,世界上絕對沒有兩難的灰 04/18 23:25
nanaling : 色地帶。 04/18 23:25
nanaling : 真是羨慕生活如此順遂的福氣 04/18 23:26
ltn0318 : 我也覺得相信可以真的匿名真的是很天真呢?我是老 04/18 23:44
ltn0318 : 闆都可以猜出底下會出賣自己的可能會是誰,又不是 04/18 23:44
ltn0318 : 管上百人的公司,就那幾個人,刪一刪,叫來問一問 04/18 23:44
ltn0318 : 看反應就知道 04/18 23:44
ccnoire : 是啊,一個月兩萬八就可以讓你選擇閉上嘴看孩子繼 04/19 01:59
ccnoire : 續被打,反正不是自己小孩,誰叫家長自己不會注意, 04/19 01:59
ccnoire : 小孩自己不會說 04/19 01:59
ccnoire : 若是自己孩子天天被扁還能理解其他老師不講,感謝 04/19 02:01
ccnoire : 馬後炮,真心佩服這種聖母心態 04/19 02:01
beersea0815 : 推這篇,本來什麼真實告白就是馬後砲,還很多人推好 04/19 09:16
beersea0815 : 棒棒是怎樣,明明是違法的知情不報,還被當作是勇 04/19 09:16
beersea0815 : 敢說出實情的英雄,在這個討論區得到那些推,良心 04/19 09:16
beersea0815 : 有比較安心嗎?所以上面某些人的邏輯就是怪東怪西 04/19 09:16
beersea0815 : 但不怪那些知情不報違法的老師,因為他們跟被虐打 04/19 09:16
beersea0815 : 的嬰兒一樣都是受害者囉?真的希望你們的小孩都不要 04/19 09:16
beersea0815 : 遇到 04/19 09:16
yylane : 的確在這個時機點說出來是有點馬後炮但又如何?還是 04/19 09:51
yylane : 說當初不說現在就最好閉嘴?問題就在說了以後會真的 04/19 09:52
yylane : 解決問題還是讓小孩更可憐,也讓自己冒風險?不是身 04/19 09:52
yylane : 在其中的人根本站著說話不腰疼,還被說嘴兩萬八,要 04/19 09:53
yylane : 步就是詛咒別人的小孩,到底這正義是多廉價啊 04/19 09:53
yylane : 而且這串討論重點不是說出來好棒棒,是警示作用 04/19 09:54
nanaling : 說出來還要被罵,趕快嘴巴閉著辭職不幹就好了,誰理 04/19 10:08
nanaling : 你們小孩嘻嘻 04/19 10:08
nanaling : 幹嘛說出來破壞社會和諧造成恐慌。大家一起當鴕鳥安 04/19 10:08
nanaling : 居樂業就好 04/19 10:08
He : 至少說出來了所以不用就責也不得批評了?那改天地震 04/19 10:15
He : 後某大樓或是某個公共建設垮了了傷亡慘重,當年參與 04/19 10:15
He : 的人員才私下透漏其實當初就知道建設偷工減料,現在 04/19 10:15
He : 離職了跳出來說內情,這樣你會稱讚他有勇氣還是覺得 04/19 10:15
He : 他是幫兇? 04/19 10:15
anny325 : 因為解決問題很難,所以就解決提出問題的人~ 04/19 10:15
anny325 : 樓上H大,我會覺得他是幫兇但是肯定他說出內情的舉 04/19 10:17
anny325 : 動。 04/19 10:17
yylane : 我也跟樓上anny大一樣,至少在偵查階段提供了有用的 04/19 10:21
yylane : 線索。話題回到保母,指責說出來的是幫兇我覺得話說 04/19 10:21
yylane : 得太早太滿,你怎麼知道她在體制內是否盡力幫忙了, 04/19 10:22
yylane : 比如偷塞紙條給家長之類的,即便沒有,選擇現在才說 04/19 10:23
yylane : 也是有一定的難處,否則真的就閉嘴好了免得還被究責 04/19 10:23
yylane : 批評 04/19 10:23
He : 解決提出問題的人?所以是有人不解決虐嬰問題僅追究 04/19 10:26
He : 爆料者的責任嗎?如果通報系統是完全匿名的,那知 04/19 10:26
He : 情不報究竟是人性可諒解還是幫兇?事後爆料也許可以 04/19 10:26
He : 避免未來的悲劇,但換個角度看當下的悲劇難道知情 04/19 10:26
He : 不報的自己沒份?不要說什麼擔心被搞啦,我自己在 04/19 10:26
He : 當主管的時候就幫下屬提報勞檢過,才不管什麼黑不 04/19 10:26
He : 黑咧! 04/19 10:26
nanaling : 一個中心才幾個人,匿名是有用? 04/19 10:39
nanaling : 你有可以不管的勇氣和家底,很棒,給你讚! 04/19 10:39
anny325 : 這篇不是就在特別開一篇炮火猛烈的追究爆料者的責 04/19 10:43
anny325 : 任嗎?連對負責人都還沒特別開一篇來罵咧~ 04/19 10:43
yylane : 那很簡單就是通報系統不完全匿名,或者匿名根本無效 04/19 11:00
yylane : 啊,你幫下屬提報勞檢後來有失去工作,或者失去在業 04/19 11:01
yylane : 界生存空間嗎?出嘴說別人一向很簡單 04/19 11:01
He : 炮火猛烈的文章 vs 追究法律責任?你覺得哪一個是 04/19 11:01
He : 給面子了? 04/19 11:01
He : 所以樓上y大意思是勞檢通報是完全匿名的但虐嬰不是 04/19 11:05
He : ?不然怎麼這麼斬釘截鐵?很奇怪啊~ 04/19 11:05
He : 幫下屬通報後沒有失去工作或生存空間所以出一張嘴 04/19 11:07
He : 很簡單?這是哪招事後朱葛?難不成在通報的當下我就 04/19 11:07
He : 確定自己不會被抖出來,或是就算曝光也沒事了? 04/19 11:07
yylane : 喔喔真感謝只有一篇砲火猛烈的文章沒有追究法律責任 04/19 11:35
yylane : 真的是謝煮榮恩。這麼有道德勇氣的話你也可以去舉報 04/19 11:36
He : 所以我在自己工作場合中遇到了事情不就舉報了?然 04/19 11:45
He : 後舉報後有人說出一張嘴說人很簡單,然後說我也可以 04/19 11:45
He : 去舉報,這到底是哪一個宇宙的邏輯? 04/19 11:45
yylane : 你覺得看不下去可以去舉報原PO沒有通報,不是說她有 04/19 11:49
yylane : 法律責任嗎? 04/19 11:49
He : 一個匿名人士跑出來說這個那個,全都是文字敘述,你 04/19 11:58
He : 沒有辦法確認身份也沒辦法確認內容真實性然後就通 04/19 11:58
He : 報?我越來越欣賞這邏輯了... 04/19 11:58
He : 倒是有人說通報系統不完全匿名或匿名無效的要不要舉 04/19 12:00
He : 證?不然不也是在霸凌誣衊相關承辦人員? 04/19 12:00
He : 也是出一張嘴說人不是嗎~ 04/19 12:02
yylane : 匿名無效是因為很容易從從業人員裡面抓出誰去舉報的 04/19 12:02
yylane : 這邏輯應該也是不難懂吧? 04/19 12:02
He : 所以就是一種假設性的推測而不是有證據的指控嘛,好 04/19 12:09
He : 棒喔~ 04/19 12:09
blue0202 : 業主看準了員工怕惹麻煩怕找不到工作,所以繼續打繼 04/19 13:39
blue0202 : 續虐,這個業主的殘忍是社會制度造成的也是這些人造 04/19 13:39
blue0202 : 成的,失業跟良心,他還是做了選擇阿。 04/19 13:39
yylane : 在這邊出張嘴說贏了又如何呢?上面也有從業人員說出 04/19 18:20
yylane : 無奈但也只能被你說推測吧?說來說去也是出張嘴啊 04/19 18:20
He : 所以現在是一種出一張嘴的人說別人出一張嘴的概念? 04/19 21:34
He : 有人說過從業人員的無奈是推測?倒是有人說的匿名無 04/19 21:38
He : 效還真的是推測,面對真的舉報而且沒有被河蟹也沒被 04/19 21:38
He : 洩漏身份的案例又說別人出一張嘴,很棒的嘴法呢~ 04/19 21:38
ariesw : 有道德勇氣的人多一點對大家未來的小孩才有幫助 04/19 22:03
ariesw : 拜託不要再宣揚因為工作所以不能講好棒棒的概念了 04/19 22:04
ariesw : 鼓勵甚麼樣的心態對未來有幫助 才是最好的不是嗎 04/19 22:04
mimix1986 : 其實也不是沒有匿名反被告的先例 04/19 22:20
mimix1986 : https://i.imgur.com/l4ynHMr.jpg 04/19 22:21
mimix1986 : 另外有些無良業者也會玩弄法律讓手下的人乖乖就範 04/19 22:22
mimix1986 : https://i.imgur.com/C3220Lc.jpg 04/19 22:22
nanaling : 沒人說他們好棒棒,只是可以同理他們的處境和難處 04/20 00:48
nanaling : 而已。 04/20 00:48
nanaling : 那些自以為站在道德高點狂喊別人共犯、罪犯的人,才 04/20 00:49
nanaling : 真的是自以為好棒棒 04/20 00:49
nanaling : 能鼓起勇氣、能有本錢後援站起來的人真的很棒。但 04/20 00:50
nanaling : 辦不到的人也不該被罵成那樣才對吧 04/20 00:50
nanaling : 這麼簡單的道理和同理心還要別人宣揚才知道的人還真 04/20 00:51
nanaling : 不是少數 04/20 00:51
nanaling : 真的很像幼稚園吵架耶! 不跟著亂罵就叫宣揚對方好 04/20 00:52
nanaling : 棒棒? 04/20 00:52
ccnoire : 樓上同理心怎麼不給那些被打的孩子啊? 04/20 12:05
He : 一堆人不就是看到文章就拍手推說佩服對方的勇氣嗎? 04/20 14:43
He : 同樣的邏輯,難道不跟著拍手就叫做 “亂” 罵? 04/20 14:43
He : 敢站起來的人不一定代表 “有本錢”,多的是沒有輸 04/20 14:47
He : 的本錢,但為了不要讓社會變成自己不想看到的那個 04/20 14:47
He : 樣子所以站出來的。一堆人希望社會變好希望自己的下 04/20 14:47
He : 一代過的更幸福,結果卻都希望是別人可以努力可以 04/20 14:47
He : 站出來推一把,這到底是哪招? 04/20 14:47
yylane : 樓上哪裡看到哪個ID拍拍手然後說不拍手叫亂罵嗎 04/20 23:44
yylane : 只是希望不在其位的人可以體諒一下別人的難處,看來 04/20 23:45
yylane : 是太苛求了 04/20 23:45
He : 那某樓又是看到哪個ID覺得不罵就是宣揚對方好?一 04/22 20:36
He : 直扯不在其位體諒別人的難處,結果有人在其位照樣 04/22 20:36
He : 對抗的就說對方出一張嘴,所以到底是誰在苛求?真 04/22 20:36
He : 的是好棒的標準耶~ 04/22 20:36

完整討論串

留言數 標題 作者 日期
367 [轉貼] 托嬰中心老師的真實告白 kura77115 2019/04/17 16:32:21
199 Re: [轉貼] 托嬰中心老師的真實告白 rankk163 2019/04/17 21:07:03
97 Re: [轉貼] 托嬰中心老師的真實告白 crux016 2019/04/17 22:17:15
307 Re: [轉貼] 托嬰中心老師的真實告白 billy3321 2019/04/17 23:18:43
298 >> Re: [轉貼] 托嬰中心老師的真實告白 s2678132 2019/04/18 08:58:08
169 Re: [轉貼] 托嬰中心老師的真實告白 deltaz 2019/04/18 12:17:46
351 Re: [轉貼] 托嬰中心老師的真實告白 astushi 2019/04/19 02:04:14
117 Re: [轉貼] 托嬰中心老師的真實告白 syw157157 2019/05/05 16:21:14

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