[新聞] 長榮祭最新殺招!罷工空服員慌了:被擺了

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看板 Aviation
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長榮祭最新殺招!罷工空服員慌了:被擺了一道 22:442019/06/20 中時電子報 長榮空服員在今天(20日)下午4點突襲式罷工,殺的公司與旅客措手不及,長榮南崁總部 也聚集許多空服員靜坐抗議。對此長榮航空也祭出各種手段應對,除了停年終、不調薪、 取消優惠機票外,更表示未參與罷工者,日薪直接Double變兩倍! 長榮航空發出內部信函,指出為了因應空服員罷工,鼓勵員工上班,提出特別出勤獎金機 制,只要罷工期間配合出勤的空服員,就能拿到Double的出勤獎金;罷工期間無任何請假 者,事務長可拿2萬、副事務長以下則拿1萬支援津貼。 長榮舉例,若是某位空服員在罷工7天內,需要上班4天,只要沒有請假,不論是公司待命 或是執行飛行勤務,都能獲得日薪2倍的獎勵,假設該員工日薪1600元,這4天都有上班的 話,就能額外拿到6400元出勤獎金。 若是日薪1400元的助理事務長,7天有3天要上班,就能拿到出勤獎金4200,外加罷工支援 津貼1萬元,也就是能拿到總是14200的額外獎金。 對此發起罷工的桃園市空服員職業工會相當不滿,怒批公司早就準備好因應罷工發生的發 案,卻完全沒想要準備協商方案,「有被擺了一道的感覺」。工會表示,員工的特休、獎 金、班表都由資方單方面決定,連颱風天都要冒險出勤、飛行,還要面對公司的約談、恐 嚇,才會忍無可忍罷工,也是長榮第一次罷工,要求基層團結,才能展開平等談判。 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190620004724-260405?chdtv -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.113.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1561045994.A.99E.html
plasma: 報紙可以這樣亂下標題嗎 06/20 23:55
EdgeOfPeople: 長榮真狠 06/20 23:55
Homeshadow: 這種標題 06/20 23:55
DiMammaMia: 尻哥不意外 06/20 23:56
questionman: 一樓看看哪家的報紙就知道了 06/20 23:56
lml99: 特休獎金排班不由資方決定要給誰決定? 06/20 23:57
kevinpowei: 樓上 勞資協商? 06/20 23:58
lasp1: 這家媒體不意外 06/20 23:59
f860506: "公司早就準備好因應罷工發生的發案,卻完全沒想要準備 06/20 23:59
f860506: 協商方案"工會根本沒要協商還有臉講這種話欺騙社會 06/20 23:59
RolfP: 中時先噓 06/20 23:59
kit279: GJ 06/21 00:00
xuptjo: 工會不能找個專業律師來發言嗎。。。 各種下限 06/21 00:00
WeAntiTVBS: 中時欠噓 還有ID也是 06/21 00:00
lml99: 這工會有在協商? 06/21 00:01
doraemon129K: 噓中時 06/21 00:01
beavergal: 長榮讚啦!不能飛不能代購不能打卡IG是不是hen不方便呢 06/21 00:02
beavergal: ? 06/21 00:02
tachikoma: 噓六樓,特休是勞工決定 06/21 00:02
tndh: 所以票投罷工 實際出勤領加倍薪資 最划算? 06/21 00:03
haha98: 早就準備好不行喔 這樣也要不滿 06/21 00:06
c918: 到底是誰沒有想要協商啊?做賊的喊抓賊 06/21 00:06
alexyen0606: 中國屎報 06/21 00:08
darkangel119: 這工會想法實在太奇葩了,公司本來就要有備案措施, 06/21 00:08
darkangel119: 能協商成功當然很好,不成功的時候也要有配套措施, 06/21 00:08
darkangel119: 真心認為你們工會難道都沒有配套措施? 06/21 00:08
danic: 明天太陽很大 小心防曬~~哈哈 06/21 00:10
HKfood: 沒有準備協商方案的人是工會 想要錢卻完全沒有完整的說法 06/21 00:11
HKfood: 。 06/21 00:11
bowenhp1234: 工會做賊喊抓賊 講不出合理說法只喊著錢 06/21 00:13
raincsmu: 嗯嗯 06/21 00:15
JasonC1985: 工會連日支費希望150是怎麼計算的都回答不出來...囧 06/21 00:17
danic: 比照華航 笑死 06/21 00:18
xiaomity: 講一堆飛安過勞,可是把150擺第一? 06/21 00:21
marunouchi: 加薪應該要給推吧,佛心公司 06/21 00:21
a5480277: 純噓中時 06/21 00:22
beavergal: 颱風天要上班好委屈?那醫院早就倒光好幾百次了啦 06/21 00:23
ankala: 笑死 不爽做就不要做 06/21 00:24
asubelieve: 到底是誰不想協商 突襲罷工的 06/21 00:25
zxc70227: 每次罷工都有同樣的文章出現 而且都出自同一家報社XD 06/21 00:28
kcut: 特休按政府規定 獎金 班表由公司決定有什麼不對? 06/21 00:29
lawrence7373: 就看你搭哪一邊的便車啊 06/21 00:31
a880338: 看中時被煽動的鄉民也是呵呵啦 06/21 00:34
f860506: 工會站不住腳帶不起來風向開始檢討社會XD笑死 06/21 00:35
snoopyper: 中時先噓 06/21 00:43
snoopyper: 中時先噓 06/21 00:43
HansonShen: 噓中時 06/21 00:46
mussina27: 刷起來刷起來~票投工會支援出勤最划算~怒賺一波有感加 06/21 00:47
mussina27: 薪@@ 06/21 00:47
litko: 中時,未讀先噓! 06/21 00:51
kongyeah: 空服員荒了 06/21 00:52
catseven: 中時必噓 06/21 00:54
f860506: https://i.imgur.com/5a08KR0.jpg 06/21 00:54
ULoR: 長榮真的該把這群參與怠工的空服員火掉, 這群身在福中不知福 06/21 00:54
ULoR: 的____不值得留在裡頭繼續扯公司後腿!!! 06/21 00:55
zivking: 對罷工勞工停年終、不調薪,這公司的法務瘋了嗎? 06/21 00:59
r326326: 爛標題 爛媒體 06/21 00:59
zivking: 長榮空服員罷工是經過法定程序決議的,合法取得爭議權, 06/21 01:02
zivking: 罷工結束憑什麼差別待遇? 06/21 01:02
cuememei: 說什麼沒時間陪家人 你可以去做其他的工作啊 06/21 01:03
cuememei: 要做空服 炫照打卡 你也是你自己挑的 不滿意不要做 就 06/21 01:04
cuememei: 算長榮賺錢 憑什麼要分你 06/21 01:04
cuememei: 工作自己選的!一點職業道德都沒有! 06/21 01:05
zivking: 樓上某u的說法,真的很沒水準,什麼叫怠工?如果沒賦予 06/21 01:05
zivking: 勞工爭議罷工的權利,縱使資方肯與工會坐下來協議,但工 06/21 01:05
zivking: 會有什麼籌碼跟資方談? 06/21 01:05
zz45698: 不給福利沒有違法啊 06/21 01:06
ohmypig: 福利不是薪水, 沒有在合約裡的, 哪裡瘋? 06/21 01:08
cuememei: 一群自私的人 救護車罷工你可想而知?要爭取權益用這低 06/21 01:09
cuememei: 劣手段 06/21 01:09
cuememei: 令人反感 06/21 01:09
seamask: https://i.imgur.com/2XbzOCA.jpg 06/21 01:10
seamask: 只有說參與罷工者不能申請優待機票,不發年終和調薪說全 06/21 01:11
seamask: 員工,有差別待遇嗎? 06/21 01:11
jack10402: 全部取消 另外有出勤的給 這樣算差別待遇嗎? 06/21 01:11
seamask: 什麼時候有說過只針對罷工者不調薪不發年終? 06/21 01:12
zivking: 企業賺錢分潤給員工,別說在勞動市場影響供需,企業不僅 06/21 01:14
zivking: 要照顧員工盡社會責任,獲利時應分派紅利一定比例給員工 06/21 01:14
zivking: ,更是公司法第235條之1規定。公司賺錢憑什麼分給你?就 06/21 01:14
zivking: 是法律規定,一般沒能力的人都會嫉妒公開發行公司的員工 06/21 01:14
zivking: ,為什麼?因為公開發行的公司受的監督比較強烈,財務報 06/21 01:14
zivking: 表都得經過簽證,自然不像小型企業老闆娘作帳分兩本,員 06/21 01:14
zivking: 工自然不知道公司賺錢員工分派紅利是理所當然 06/21 01:14
cuememei: 就算我被影響航班 我還是支持長榮不妥協 06/21 01:15
tt6401tt: 噓中時 06/21 01:16
erty: 爛標題。 06/21 01:18
ahodes: 噓中時!楆題和內容不符,本來就不是新招. 06/21 01:18
jack10402: 所以長榮沒發嗎? 06/21 01:18
zivking: 罷工後的不利待遇依工會法第35條規定,無效。如果容許罷 06/21 01:19
zivking: 工後資方恣意不利待遇,那我們要勞動三法幹嘛? 06/21 01:19
ichiro0805: 哈哈 到時沒福利就不要出來哭 06/21 01:20
zivking: 消防隊救護車屬公務員,目前不能罷工,就算允許公務員罷 06/21 01:20
zivking: 工,你也有私人救護車可以選擇 06/21 01:20
jack10402: 而且福利跟分潤有關嗎? 06/21 01:20
zz45698: 又不是扣薪水 不給福利也合法 當長榮沒有法務? 06/21 01:20
kevinpowei: 就算過得了不當勞動行為 真的取消誰要復工? 乾脆罷工 06/21 01:21
kevinpowei: 到底算了 又不是瘋了 復工是三無欸 06/21 01:21
zz45698: 長榮也可以因虧損裁員啊 取代性這麼高 06/21 01:22
kevinpowei: 沒年終 不調薪 又沒免票 復工的意義在為了資方賺錢? 06/21 01:23
kevinpowei: 他都合法罷工了不是你說要裁就裁的 這麼容易現在就可 06/21 01:23
kevinpowei: 以裁了 06/21 01:23
kevinpowei: 反正很多人不是說就端盤子嘛 這麼簡單就全裁一裁阿 06/21 01:24
zivking: 放心,罷工權利程序合法,資方幹秋後算賬試看看。長榮航 06/21 01:24
zivking: 空工會都敢公開她們的主張,為什麼要求提高外站津貼,長 06/21 01:24
zivking: 榮航空為何不敢公開說不願意調高理由?這些旅客、鄉民說 06/21 01:24
always6863: 噓 中時,發新聞稿前 可以先做功課嗎 06/21 01:24
zivking: 看看不支持原因?當初華航調漲津貼,一堆當時未參加罷工 06/21 01:24
zivking: 的空服員事後有臉搭便車? 06/21 01:24
zivking: 取消年終就是不利待遇 06/21 01:25
cuememei: 覺得累 就別做了 找你覺得更棒的工作 06/21 01:26
kevinpowei: 中時哪時需要做功課 噓中時 06/21 01:26
snoopyper: 我噓 06/21 01:28
alfielaw: 噓一下 06/21 01:28
zivking: 無其他正當理由,對參加罷工勞工取消年終,這就是工會法 06/21 01:28
zivking: 第35條所造干涉的。年終獎金不是福利 06/21 01:28
alfielaw: 暗錯噓一個 06/21 01:28
zz45698: 我們就繼續看下去啦 如果真的訴求合理會一堆人不挺?民營 06/21 01:29
zz45698: 公司跟華航不一樣 不是吃素的 寧願不做也不接受無理要求 06/21 01:29
seamask: 不要緊啦,總經理不都說長榮航空會以負責任的態度來面對 06/21 01:29
seamask: 這次的罷工,絕對不會畏懼任何的挑戰與威脅。讓我們繼續 06/21 01:29
seamask: 看下去 06/21 01:29
seamask: 看到底是誰修理誰,罷工開始就是看戲囉 06/21 01:30
alfielaw: 樓上公司意思4沒賺錢也發不出年終 長榮子公司超多自己 06/21 01:30
alfielaw: 轉來轉去要不賺錢還不簡單 06/21 01:30
seamask: 當人家法務是傻子唷,所有法條人家早就有應對了 06/21 01:31
zivking: 在爭取勞動權益方面,覺得累就別做了這種勸退說法,真是 06/21 01:31
zivking: 爛透了!現在律師考試每年源源產出100多位選考勞社法的小 06/21 01:31
zivking: 律師,看看這些分化手法能再用幾年 06/21 01:31
zivking: 長榮的法務就因為不是傻子,不然為什麼不敢公開聲明參加 06/21 01:33
zivking: 罷工取消年終獎金? 06/21 01:33
alfielaw: 然後全公司沒年終不緊緊罷工空勤...一般94不太痛才發狠 06/21 01:33
kevinpowei: 法條有啥好因應 違法又不是第一次 法務也不是輸第一次 06/21 01:33
zivking: https://i.imgur.com/fM9Gtts.jpg 06/21 01:34
kevinpowei: 還是你以為長榮法務無敵 全部都贏? 06/21 01:34
zivking: 為什麼不問勞動部沒有法務嗎? 06/21 01:34
cuememei: 沒有出勤的 全數裁掉 看了會大爽 06/21 01:34
zz45698: 爭勞動權可以啊 只是太無理 06/21 01:35
cuememei: 掐著脖子 逼公司就範 令人難以支持你們的罷工好嗎 06/21 01:35
kevinpowei: 說實在的啦 支持又怎樣? 民眾對長榮資方有決定權? 06/21 01:36
alfielaw: 學學國外罷個幾個月 馬上跪給你看 兩者成本相差太大... 06/21 01:36
kevinpowei: 不是一直強調是私人公司 那不就代表你的票跟他沒關係 06/21 01:36
zivking: 請問哪裡不合理?長榮航空工會都說了訴求爭取拉高津貼, 06/21 01:37
zivking: 理由也講了,這些反對認為工會不合理的,請問你們理由呢 06/21 01:37
zivking: ?別只是說不合理 06/21 01:37
zz45698: 自己說要爭飛安 不要疲勞 結果原來疲勞什麼的就是因為差 06/21 01:38
zz45698: 那60塊 一般人怎麼可能挺的下去 大家也知道你們都在幹嘛 06/21 01:38
kevinpowei: 何況官股華航都敢事後反悔了 民眾支不支持一點都沒差 06/21 01:38
kevinpowei: 罷工就是要提高待遇啊? 不然勒 60塊不是待遇一部份嗎 06/21 01:39
zivking: 罷工原本就是手段了,罷工不是說要罷工就罷工,法定程序 06/21 01:39
zivking: 清清楚楚在那裡,反對罷工的人,有看過了嗎? 06/21 01:39
cuememei: 感覺有人靜坐無聊 來板上述說了 06/21 01:39
zz45698: 真的笑了 合法就要挺你?這個邏輯? 06/21 01:40
l19920311: 中國屎報 06/21 01:40
cuememei: 所以說你覺得累 不合理 你可以不要做 06/21 01:40
zivking: 兩個z的真的很不用功,要反對也不做功課 06/21 01:41
zz45698: 所以疲勞的部分會因為有60塊改善 長知識 06/21 01:41
cuememei: 沒人逼你 繼續留在公司!不要委屈了自己了 快走吧 06/21 01:41
jack10402: 長榮不是說沒有不調日支費嗎 把為何是150元說清楚啊 06/21 01:42
seamask: 沒說法務一定贏啊,等裁決下來才知道誰輸贏! 06/21 01:42
zz45698: 哇 開始抹囉~不支持也不行 說一下一般人看法也要被抹 棒 06/21 01:43
jack10402: 長榮不也說了願意對日支費不足的航線做討論嗎? 06/21 01:43
z520314: 試問60塊與提供飛安和減少疲勞的關係是? 06/21 01:43
zivking: 如果覺得不合理覺得累就要求人家不要做,那大家被當魚肉 06/21 01:43
zivking: 就好了啊!某c你是企業負責人嗎?這麼大企業家口氣 06/21 01:43
zz45698: 你們這樣子只會讓人更反感啦 06/21 01:44
z520314: 工會對150如何計算都提不出來,老娘就是要錢這嘴臉好可 06/21 01:44
z520314: 怕 06/21 01:44
cuememei: 你覺得累 撐不下去就離開!又沒人逼你留!何必影響別人 06/21 01:45
cuememei: 用這掐住公司脖子 講一堆 06/21 01:45
JasonC1985: 日支費就是差旅費概念 想加薪卻動到差旅費腦筋上.. 06/21 01:46
rexman: 唉旺中不意外 06/21 01:46
JasonC1985: 那下午協商會資方問說150怎麼算的時候 怎麼不直接回 06/21 01:48
JasonC1985: 說因為我們想要加薪就好 06/21 01:48
zivking: 長榮航空工會要求日支費提升2美元,還要求禁搭便車,長榮 06/21 01:49
zz45698: 帶頭的根本也只想從政 衝自己名聲吧 06/21 01:49
zivking: 航空資方怎麼回應的?先不說津貼的雙方差異,禁搭便車為 06/21 01:49
zivking: 什麼堅持不答應?罷工員工被千夫所指,後來乖寶寶罷工期 06/21 01:49
zivking: 間領雙倍,罷工成功跟著工會一起加薪? 06/21 01:49
cuememei: 真希望長榮裁掉這群人 06/21 01:50
zz45698: 禁搭便車是有先例的唷 這句話還你:先去做功課再來 06/21 01:50
zivking: 150怎麼算,就是比照華航啊!新聞說的清清楚楚 06/21 01:50
jlhc: 鍵盤吵架喔XDXDXD 06/21 01:51
zivking: 放心啦!這些參加罷工的心裡面很有底,你敢辭退她們一定 06/21 01:51
zivking: 敢爭到底 06/21 01:51
alfielaw: 社會反不反感沒用啦 支持自己的權益最重要 跟當兵一樣 06/21 01:52
alfielaw: 啦 什麼都假的 退伍才4真的 06/21 01:52
zz45698: 那長榮也可以比照其他國際航空 長榮時間算的還比別人久 06/21 01:52
jack10402: 只說一句比照華航就要公司吞?有哪間民營會這樣做? 06/21 01:52
taylorking: 所以到底為什麼日支費要提高到150元?工會為什麼不說 06/21 01:52
taylorking: 清楚? 06/21 01:52
faithforever: 不是要裁員就可以立刻裁,長榮現有跟新進多少架飛機, 06/21 01:52
faithforever: 依據CAA.AOR法規來說,公司都要精密去計算需要多少人 06/21 01:52
faithforever: 力去養一台飛機,如果同時間都裁員,這些飛機飛不出去 06/21 01:52
faithforever: ,情況跟現在不是一樣嗎?替代性高,但也不可能不做空 06/21 01:52
faithforever: 服訓練及考試,這樣違反法規,訓練又要三個月不等的 06/21 01:52
faithforever: 時間,這段期間飛機停擺嗎? 06/21 01:52
zivking: 禁搭便車這是原則,兩個z你要不要去查查什麼是禁搭便車? 06/21 01:52
jack10402: 如果是比照華航 那協商時為何不說? 06/21 01:52
jack10402: 長榮問如何計算 工會回說很辛苦 常常見不到家人 那這 06/21 01:53
jack10402: 跟日支費要調高的關係? 06/21 01:53
zivking: 別再問日支費150理由,人家有講比照華航,新聞可以上網查 06/21 01:54
jack10402: 所以你覺得一句比照華航,民營公司會吞下去? 06/21 01:55
seamask: 先不說裁員,我還想看看那邊撐的久耶!就是想看長榮最後 06/21 01:57
seamask: 會不會跟華航一樣都吞下去 06/21 01:57
cuememei: 你當初不就是認同公司 才會參予徵試?現在又不是縮減你 06/21 01:57
cuememei: 的福利減你薪 覺得不平等就不要做 06/21 01:57
zivking: https://i.imgur.com/QwThWvh.jpg 06/21 01:57
cuememei: 不要委屈自己 適合你的工作很多... 06/21 01:57
zivking: 圖片來自桃空工會 06/21 01:58
zivking: 貴姓張? 06/21 01:59
zz45698: 長榮沒有拒絕日支費提高 是不同意隨便喊價 真是偏頗的圖 06/21 02:00
zz45698: 我們就繼續看大家覺得誰吃相難看 哈 06/21 02:01
cuememei: 撐個幾天 大太陽下大雨 你們還能撐 我就佩服! 06/21 02:03
zivking: 這是人家桃空工會的訴求,也是她們做的圖片,你當然可以 06/21 02:03
zivking: 說偏頗,但長榮航空敢把自己主張白紙黑字公佈嗎? 06/21 02:03
zz45698: 其實你罷工我們也還好 轉簽也沒多難 嘴臉大家會記得而已 06/21 02:04
alfielaw: 雙z感覺4保皇派 你今天有唱歌嗎?孩子不知道接了沒XDDD 06/21 02:04
zz45698: 我上次是支持華航罷工的 這次從一開始就不支持 就這樣 06/21 02:05
zivking: 我不是長榮航空員工喔!但我本著良心與所學,我支持罷工 06/21 02:05
andy0930: 看看國營和民營企業的差別,空服員大概要GG惹 06/21 02:05
zivking: 你可以google我的id再來說:你們罷工balabala 06/21 02:05
zz45698: 我也是本著良知和做人的原則在這裡留言 自以為是的人真多 06/21 02:06
achen1016: 台灣人奴性真重,難怪爽領低薪 06/21 02:06
zivking: 不會啦!這些人巴不得被不當辭退呢!這是指標,台灣也需 06/21 02:07
zivking: 要指標 06/21 02:07
alfielaw: 想看到底哪邊會先讓耶 跟貿易戰一樣 時間站在工會這邊 06/21 02:08
alfielaw: 公司經不起一直虧錢 有可能桃機會打折過夜機坪費嗎? 06/21 02:08
zz45698: 只是代稱而已 多氣xd某a不知道在嗆什麼 只會抹 06/21 02:08
satotatsuya: 吃相難看 06/21 02:09
zivking: 你的做人原則是你的,她們依照法律規定取得罷工權,這就 06/21 02:09
zivking: 是他們的權利,你可以反對他們罷工,但請說理由,但別謾 06/21 02:09
zivking: 罵與莫須有 06/21 02:09
zz45698: 我不支持我也合法啊 到底哪裡不行xd 06/21 02:10
zivking: 公司經不起虧錢?這是公司的責任啊!但企業的盈虧總不能 06/21 02:10
zivking: 依賴員工薪資高低吧? 06/21 02:10
zz45698: 我要給你交代幹嘛~ 06/21 02:10
zz45698: 今天長榮也沒扣你薪水 你要加薪人家一定要同意? 06/21 02:11
zivking: 沒說不可以不支持!但你上面理由經不起檢驗,可以理解你 06/21 02:11
zivking: 情感上不支持罷工 06/21 02:11
cuememei: 罷工是你的權利 但你們行為令人很反感 06/21 02:12
seamask: 情感上不支持罷工XDD 06/21 02:12
cuememei: 就這麼簡單~ 06/21 02:12
zivking: 真理總是得經過辯論嘛!不說理由怎知你為何反對? 06/21 02:13
zz45698: 我哪一點是講錯的:)日支150嗎xddd我想不用在多談了 06/21 02:13
a5480277: 打岔下 公司不提高日支費 但有提其他方案喔 06/21 02:13
alfielaw: 保皇派被猜中惹...想不到長榮有員工長駐航空板4真的 哈 06/21 02:13
zivking: 可惜我不是長榮航空的員工QQ 06/21 02:13
a5480277: 我個人建議雙方討論前 多爬點文 多看些不同的文章 06/21 02:14
alfielaw: 哈 很妙的港覺... 06/21 02:14
zz45698: 哈哈我不是哦 某a真的別亂抹xd 06/21 02:15
a5480277: 其實這類討論 幾個月前就有了 之前版上就有好幾篇了 06/21 02:15
zivking: 來來來,alfielaw說看看誰是長榮員工,說嘛!別讓人以為 06/21 02:15
zivking: 你抹黑謾罵,來,請說! 06/21 02:15
cuememei: 還是那句老話 覺得累 你可以不要做 沒有人逼你 不要委屈 06/21 02:15
cuememei: 自己好嗎 請去找你覺得合理的工作 好聚好散很難? 06/21 02:15
jack10402: 請問比照華航禁得起檢驗嗎? 06/21 02:15
alfielaw: 其實社會支不支持有差嗎? 06/21 02:16
zz45698: 哈哈他在說我吧 抱歉我的行業跟航空完全無關 06/21 02:16
zivking: 哈哈,我也以為再說我XD哈哈哈 06/21 02:17
alfielaw: 雙z港覺滿像的 我縮港覺啦 別噴我 06/21 02:17
zivking: 我的工作a我id就知道了 06/21 02:17
chenyei: 噓中時 06/21 02:18
zz45698: 抱歉哦我真的只是路人來嘴炮而已xd 真的不要亂抹 06/21 02:18
cuememei: 行為令社會覺得反感了還不自知 還覺得雇主派人駐此版 06/21 02:19
cuememei: 滿好笑的 06/21 02:19
zivking: 抗爭一開始社會情感很難接受,例如農運520,例如總統直 06/21 02:19
zivking: 選,一開始反倒是被罵的很慘 06/21 02:19
alfielaw: 其實我也4路人XDDD 06/21 02:20
zivking: 有人跳針這麼久,腳會酸嗎? 06/21 02:20
a13132006: 勞工一定輸 連看都不用看就知道結果了 06/21 02:20
zz45698: 我只是個人覺得工會跟公司的說法之間決定支持公司醬而已 06/21 02:21
zz45698: 對照組就是華航 06/21 02:21
Ashare: 重要事情先討論,所以第一條討論禁搭便車第二條日支費, 06/21 02:22
Ashare: 我以為疲勞航班才是重點... 06/21 02:22
a13132006: 應該最有效的抗爭方式是集體辭職而不是罷工 06/21 02:22
zivking: 不一定啊?如果我們只是蒙上眼睛,依賴情感,而不勇敢說 06/21 02:22
zivking: 出意見,經過辯論形成公益,大家都會輸 06/21 02:22
a13132006: 集體辭職雇主才會怕 06/21 02:23
zz45698: 很簡單的問題 飛安跟60有什麼關係 光這個我就無法支持 06/21 02:23
a13132006: 我是蠻建議集體辭職的 應該很有戲劇張力 06/21 02:23
Ashare: 工會提出八大訴求,七條被打槍,第八條我忘記了.... 06/21 02:23
zivking: 有聽說禁搭便車在美國法似乎有鬆動現象,但判決還少,目 06/21 02:25
zivking: 前還是禁搭便車 06/21 02:25
kenichisun: 這次有層層宅男嗎? 06/21 02:25
zivking: 集體辭職應該會有勞動契約拘束吧?雖然覺得這是拿竹竿剁 06/21 02:26
zivking: 菜刀想法 06/21 02:26
a13132006: 通常都賠錢了事吧 06/21 02:29
a13132006: 不然勞方必輸 06/21 02:29
mafeyabob: 跟花航的紅眼航班然後只是要錢87%像 06/21 02:32
Ashare: 我真心疑惑目前坐在長榮門口抗爭的空服員有沒有清楚八大 06/21 02:36
Ashare: 訴求,而不是只是蒙著眼睛跟隨情感走... 06/21 02:36
JasonC1985: 下午在協調會直播工會怎麼不敢直接說 日支費就是比照 06/21 02:39
JasonC1985: 華航訂出來的 沒有計算方法XD 資方就說了覺得那是差 06/21 02:39
JasonC1985: 旅費 所以問怎麼算出150這數字也很正常 06/21 02:39
zivking: 親愛的a,希望你到桃園空服員工會fb看看,別只是情感作 06/21 02:40
zivking: 祟 06/21 02:40
zivking: 人家有說好嗎?你是不是只看你想看的? 06/21 02:41
JasonC1985: 工會代表大概也知道單純想比照華航這理由太薄弱 所以 06/21 02:42
JasonC1985: 才一直打不相關的悲情牌吧 06/21 02:42
Ashare: 事實是我對話到的空服員十之八九不知道訴求為何,你願意 06/21 02:43
Ashare: 相信嗎?臉書文章誰都會轉貼(聳肩) 06/21 02:43
jack10402: 不過我看協商直播 並沒有提到比照華航啊? 06/21 02:44
jack10402: 只有說學妹為了全勤 連化膿都要上班 06/21 02:44
Ashare: 沒有直播的協商還有書面資料一直說比照華航 06/21 02:45
jack10402: 可以請問大概是在協商的哪一個地方提出的呢? 06/21 02:45
Ashare: 其實當學妹為了全勤連化膿都要上班這種說法我比較擔心思 06/21 02:45
Ashare: 考能力出了問題... 06/21 02:45
willy90597: 支持公司方 尊重罷工權 不支持訴求內容 個人看法 06/21 02:46
Ashare: 請google搜尋勞動部提出長榮日支費並不少於華航等議題 06/21 02:46
tsaiuni: https://i.imgur.com/iPJBd2s.jpg 06/21 02:51
JasonC1985: zivking https://youtu.be/cjzS5W_LaIM 自己看35分處 06/21 02:55
zivking: 先回t,這個表代表長榮薪資比華航高嗎? 06/21 02:56
zivking: Jason,你知道這不是第一次協商嗎? 06/21 02:57
zpozpozpo: 為什麼罷工要擋住公司門口 危害想上班的人權益? 06/21 03:01
JasonC1985: 資方協理35分處不就說 開了這麼多次 工會一直都沒說15 06/21 03:01
JasonC1985: 0是怎麼算出來的 為什麼不是140或200?這時工會為何 06/21 03:01
JasonC1985: 不回 因為華航是150 所以我們也要150 06/21 03:01
zivking: 人家八大訴求都講多久了,還在說20日沒說為何要150?是 06/21 03:04
zivking: 不是今天才開始跟著新聞? 06/21 03:04
zivking: https://i.imgur.com/dH4PMpP.jpg 06/21 03:04
jack10402: 那協商是為何不堅定立場說我們比照華航而是提學妹的故 06/21 03:05
jack10402: 事呢? 06/21 03:05
jack10402: 我是指6/20協商 06/21 03:05
JasonC1985: 人家問的是計算方式 畢竟那就是差旅費 你一直說早就 06/21 03:10
JasonC1985: 說過是比照華航標準 你是不是分不出兩者差別? 06/21 03:10
JasonC1985: 還是你不知道什麼叫差旅費XD 06/21 03:11
ARUFOREVER: https://i.imgur.com/jhQmh5T.jpg 06/21 03:13
zivking: 再來說擋住人家門口的,你要先懂何謂糾察線?依勞資爭議 06/21 03:14
zivking: 處理法第54條與勞委會101年勞資3字第1010126744號函令: 06/21 03:14
zivking: 罷工糾察線,指的是工會為了傳達罷工的訴求,在雇主的營 06/21 03:14
zivking: 業處所中的緊臨區域設置罷工糾察線,並勸說呼籲有關支持 06/21 03:14
zivking: 罷工的主張 06/21 03:14
zivking: Jason你是不是為反對而反對,就算工會不在直播跟你說,也 06/21 03:19
zivking: 關你什麼事?你知道勞資協商並非只是口頭,而且協商未成 06/21 03:19
zivking: 立前都是連續的,而且你去看工會臉書,人家都講的很清楚 06/21 03:19
zivking: ,還在跳針 06/21 03:19
zivking: 而且工會要提什麼意見是可以今天提a明天追加嗎?罷工前 06/21 03:21
zivking: 的投票就會把訴求公告了,還有人說空服員不清楚? 06/21 03:21
jack10402: 其實公投前也都清楚公告了 還是一堆人不知道在投什麼吧 06/21 03:22
jack10402: ... 06/21 03:22
jack10402: 看同婚議題就知道了 06/21 03:23
jack10402: 有人不知道也是有可能的 06/21 03:23
torocatyo: 噓媒體跟標,反成這樣真的很噁 06/21 03:29
zivking: aruforeever不是很懂你的問題,但針對法院判決不等於政 06/21 03:36
zivking: 府看法這句,我建議你先了解三權分立,權利分立主要是為 06/21 03:36
zivking: 了互相制約,國會制定法律後,由行政機關執行,人民不服 06/21 03:36
zivking: 行政處分,依爭訟程序提起救濟,法院對於當事人所提起的 06/21 03:36
zivking: 行政訴訟,就其爭議的法律關係為實體判決,惟對於應該罰 06/21 03:36
zivking: 多少,事關行政機關是否有裁量餘地與權限,不過要罰多少 06/21 03:36
zivking: 目前行政機關因信賴原則與平等原則因素,對於裁量罰鍰多 06/21 03:36
zivking: 訂有標準,行政機關裁量餘地已經相當萎縮,甚至要報部報 06/21 03:36
zivking: 院的處分,很多裁量權限甚至萎縮到零 06/21 03:36
zivking: 至於工會 長榮部分,不是很清楚你的意思,但若要告長榮 06/21 03:38
zivking: 不看公告是誰的問題?jason你應該先思考你的問題!晚安 06/21 03:40
zivking: 啦 06/21 03:40
JasonC1985: 講不出個道理就放大絕”關你什麼事”都出來了 笑翻 06/21 03:48
HunsKing: 支持長榮肅清開除這些無理取鬧的空服。 06/21 03:49
JasonC1985: 盲目支持的人真可怕 別讓你的感性遮蔽你的理性好嗎? 06/21 03:50
zivking: Jason你是不是連查資料都不會? 06/21 03:59
zivking: 這是3月的新聞https://tinyurl.com/yycuxb6d 06/21 03:59
zivking: https://i.imgur.com/Vh4mpar.jpg 06/21 04:00
zivking: 還感性跟理性勒!基本勞動法規不懂 06/21 04:01
zivking: 再送一篇給不懂思考只盲目服膺權威的順民 06/21 04:03
JasonC1985: 盲目支持的人真可怕 你是真的不懂資方協理問的問題 06/21 04:12
JasonC1985: 還是只是裝睡永遠叫不醒? 06/21 04:12
zivking: 文章也給你看了,也回答你了,jason不要再用些抽象鬼扯 06/21 04:35
zivking: 問題,你說看看長榮罷工哪裡錯了? 06/21 04:35
zivking: 用別人說過的話,只是掩飾沒有自主思考能力,既然jason你 06/21 04:43
zivking: 說裝睡,到底是哪裡裝睡?你說盲目,到底哪裡盲目?勞動 06/21 04:43
zivking: 三權在日本是憲法位階,台灣也不是不能涵攝到憲法,請問 06/21 04:43
zivking: 這些人主張權利錯了嗎?jason你戰到現在,從未指出這次罷 06/21 04:43
zivking: 工的勞工錯在哪裡?只會顧左右而言他,連指責都抽象空泛 06/21 04:43
zivking: ,再問jasonC1985:這次罷工勞工到底錯在哪裡?比照華航 06/21 04:43
zivking: 外站津貼錯在哪裡?禁止搭便車錯在哪裡? 06/21 04:43
uwmtsa: 那比照華航給年終應該也沒錯吧 06/21 04:46
uwmtsa: https://bit.ly/2WTkmMP 國際行情參考一下 06/21 04:48
uwmtsa: https://bit.ly/2WTkmMP 五年以下年資約USD$38,000年收入 06/21 04:52
zivking: 這是今年3月tvbs的新聞,上面清楚報導工會訴求,連結上 06/21 04:53
zivking: 面也貼給jasonC1985,還在說20日協商長榮協理說不清楚150 06/21 04:53
zivking: 的基礎在哪裡?三月報導都報導了,與長榮協理的片面之詞 06/21 04:54
zivking: 何者證明力較高?到底是誰裝睡的人叫不醒?何人盲目支持 06/21 04:54
zivking: ?jasonC1985至今都未有自己論述 06/21 04:54
uwmtsa: On international flights, flight attendants make $2.70 06/21 04:54
zivking: https://i.imgur.com/xQRt6ey.jpg 06/21 04:54
uwmtsa: 看起來三美元的per diem還比較有業界根據 06/21 04:54
xuptjo: 沒錯啊 噁心而已 06/21 04:58
elantree: 年終獎金不是福利? 這那條法律定義的??? 是給的太自然 06/21 05:01
elantree: 讓人都錯誤認知了吧 06/21 05:01
Hsinxyzzyx: 謎之音 老闆會自律自己跟老闆講 06/21 05:05
zivking: 要比照美國航空業也不是問題,但只比照日支費其他薪資結 06/21 05:06
zivking: 構不用比照?更何況美國對空中服務員的職務保障,多少中 06/21 05:06
zivking: 年婦女還是在線上服務,台灣航空公司? 06/21 05:06
zivking: 年終獎金等可以看上面連結,有說明罷工後無正當理由減少 06/21 05:14
zivking: 或降條等不利待遇是被禁止的 06/21 05:14
uwmtsa: 比照美國航空業更是笑話,人力成本不同本來就是現實 06/21 05:19
uwmtsa: 現在是給你看人家平均薪資高你一截的區域per diem都只有 06/21 05:20
uwmtsa: 兩塊多了,要五塊美元的根據在哪裡? 06/21 05:21
uwmtsa: 年終獎金本來就給的比華航多了,華航給多的要比照,給少的 06/21 05:22
uwmtsa: 也要比照嗎? 06/21 05:22
uwmtsa: 捷運公車票價要不要也比照美國漲一波? 司機待遇才能提升 06/21 05:23
uwmtsa: 捷運員工待遇才能提高啊 06/21 05:23
uwmtsa: 要吵吵個per diem沒意思,把整個薪資結構攤出來,跟其它 06/21 05:24
uwmtsa: 同業好好比一比,看要怎樣比照才公平合理 06/21 05:25
uwmtsa: 不要說這裡抓一點那裡講一半,公開透明自有公評 06/21 05:25
haro93101043: 我只想問某帳號:既然你都敢嗆說直不直播甘別人什 06/21 05:41
haro93101043: 麼事?那人家論述自己的論點又甘你什麼事?在這裡 06/21 05:41
haro93101043: 筆戰贏了你有好處? 06/21 05:41
asdlkjfgh: 什麼斷章取義標題 06/21 05:42
ameryhsu: 公工會不也早就有因應罷工的準備,不然才剛宣布工會幹 06/21 05:49
ameryhsu: 部就在門口要衝進公司?連舞台帳篷都聯絡好了?一堆人 06/21 05:49
ameryhsu: 在外面罷工,想進來尿尿上廁所就拿著ID進公司。罷工期 06/21 05:49
ameryhsu: 間你算公司員工嗎?好意思走進來? 06/21 05:49
chinick1478: 真好 一直要錢一直爽 06/21 05:52
chiz2: 本來就不甩你啊,你自己一廂情願以為公司要和你協商,笑昏 06/21 05:56
mazkoi: 還敢進公司上廁所!笑死我了 偉哉空服 06/21 06:09
hahakaka: 支持長榮!絕不跟工會妥協!!! 06/21 06:11
sammy98: 直播公平公開 只說公司法務懂法律無敵 我也是暈了 06/21 06:13
ameryhsu: 我也不懂這次直播有講到什麼法律的東西?我只知道日支 06/21 06:17
ameryhsu: 費提高蕁麻疹就會好,就可以跟家人男友團聚,就不會有 06/21 06:17
ameryhsu: 時差問題喔!150超厲害的! 06/21 06:17
stock0907: 結果拿到獎金的同事捐給罷工同事,團結一致,最後全體 06/21 06:20
stock0907: 員工受益w 06/21 06:20
janshih: 必噓中資媒體 06/21 06:23
Aixtron: 昨天花花大漲出量,一定有人發大財,誰呢? 06/21 06:34
autumn06095: 紅共報 06/21 06:51
yachun28: 工會跟罷工空服有夠白爛 06/21 06:56
lulumama: 工會在直播有說沒有一定要給到150,但長榮連一塊錢都不 06/21 06:59
lulumama: 願意給,完全沒誠意要協商 06/21 06:59
ameryhsu: 回樓上,長榮有說,可以調,但要提出為什麼要調,請提 06/21 07:03
ameryhsu: 出不夠的數據。工會完全提不出來還被記者打臉,可見工 06/21 07:03
ameryhsu: 會完全沒有誠意協商。 06/21 07:03
mazkoi: 說一下為什麼要調啊 06/21 07:11
js52666: 叭叭樓上一堆不挺就是打壓 06/21 07:20
bravee: 對了,罷工為何不回家睡覺,為何還要露宿街頭? 06/21 07:21
yangyush001: 我記得當初軍公教被砍,空服員沒人跳出來幫軍公教說 06/21 07:21
yangyush001: 話吧?嗯嗯,現在只能回一句: "不爽不要做" 哈哈, 06/21 07:21
yangyush001: 活該。當初軍公教就是這樣被羞辱的,連政府老闆承諾 06/21 07:21
yangyush001: 過的福利都可以反悔,民營公司當然更可以! 06/21 07:21
yangyush001: 一群服務生,每天ig,fb打卡秀自己的高等生活,然後 06/21 07:23
yangyush001: 再來說自己有多累,多委屈……嗯,很棒。 06/21 07:23
hsnugarfield: 服務生別鬧了 06/21 07:27
Ashare: 罷工封鎖線可以設置,但是為緊臨工作場所,但是今天工會 06/21 07:28
Ashare: 設置在長榮大門口就很有爭議而且不讓大車通行,請不要只 06/21 07:28
Ashare: 是從工會文章複製貼上,覺得工會說的都是對的,跟我提到 06/21 07:28
Ashare: 空服其實有人不懂何謂八大訴求一樣,直接被忽略XD 06/21 07:28
PttCraft: 不給車過算不算強制罪啊? 06/21 07:29
Ashare: 剛剛看判例有成立的可能,因為前判例是說有沒有主觀犯意 06/21 07:31
Ashare: ,但這次,你覺得勒... 06/21 07:31
Ashare: 都罷工了,回長榮上廁所是哪招... 06/21 07:31
aepl1248617: 剛好趁機來換血 06/21 07:34
danic: 違法就請警察強制驅離阿 工會大上天嗎 06/21 07:34
cyclohexane: 到底是誰不想協商啊 06/21 07:35
MoWilliams: 當長榮吃素的 公會太貪婪了 06/21 07:35
Ashare: 長榮大門今日可以單邊通行 06/21 07:36
Ashare: 工會最強論述就是別人的天花板(12hr..)長榮拿來當樓地板 06/21 07:40
Ashare: ,可是瑞凡,那樣是違法的..但是工會完全不自知@@ 06/21 07:40
Aixtron: 日支費好像免稅? 06/21 07:42
focous: 狗報不意外 06/21 07:42
m86684686: 真的是流氓工會 06/21 07:45
Ashare: 日支費免稅 06/21 07:51
rushhour: 工會成員對公司文化有意見,感覺積怨已久,想要藉此次 06/21 07:54
rushhour: 奪權而改變公司決策流程,但是在台灣工作市場是自由的, 06/21 07:54
rushhour: 不喜歡老闆走就好了,因此不會有太多認同。 06/21 07:54
ingridlyon: 罷工為什麼還要你認同 你很重要嗎? 06/21 07:54
teddy1209: 一個工會連一條都聽不下去還想要錢啊 06/21 08:00
rushhour: 航空是特許事業,藉此把持干擾旅客跟閱聽大眾,最好要 06/21 08:02
rushhour: 有充足理由 06/21 08:02
geesegeese: 民營果然是更不尊重 06/21 08:06
Mertha: 其他都好說,但扯不能跟家人相聚這點真的是不爽不要做。 06/21 08:07
uuxgxrx: 旺中不意外 06/21 08:20
andbu558: 年終不是法定薪資 企業分紅前提是企業賺錢 罷工造成的損 06/21 08:20
andbu558: 失可以讓企業的賺錢減少或虧損那企業就無法分紅 06/21 08:20
candynana: 長榮空服吃相難看 06/21 08:20
countryair: 很多中小企業本來就常年沒有年終這種東西 06/21 08:26
ccdg: 辛苦上班當然應該領比較多錢,乘客也感謝他們啊 06/21 08:32
ARUFOREVER: 推andbu588 年終原本就不算是固定薪資,企業虧錢可以 06/21 08:33
ARUFOREVER: 不給,就算要給、怎麼給公司可以說是看績效。 06/21 08:33
PttCraft: 繼續上班的有獎金優先調薪,罷工的人不要搭便車嘿 06/21 08:33
zacbazooka: 很不懂的是,長榮這麼差,幹嘛還待著?如果華航真的那 06/21 08:34
zacbazooka: 麼好,如果津貼加上去 可以見朋友、參加聚會、蕁麻疹 06/21 08:34
zacbazooka: 會痊癒,那就去華航就好啦!為什麼這個錢也說不出個所 06/21 08:34
zacbazooka: 以然,而且狹持旅客造成民怨,立足點不足,你的合法罷 06/21 08:34
zacbazooka: 工根本不會被支持! 06/21 08:34
focous: 資方吃像難看 06/21 08:36
air0909: 日薪沒*2的找中時要喔! 06/21 08:39
hlet: 噓中時 06/21 08:40
doraemon129K: 噓長榮 06/21 08:42
AddMe0815: 樓上 之前內部好像就有寄過mail了 有上新聞 06/21 08:43
sinju1204: 以目前來看空服吃像比公司還難看 訴求都站不住腳XD 06/21 08:44
daniel3658: 護航罷工的也拿不出訴求的數據 只能噓媒體 06/21 08:46
sinju1204: 罷工還想要拿好績效跟獎金是在搞笑嗎? 沒覺悟就出來罷 06/21 08:46
sinju1204: 工 是把這件事當兒戲嗎? 公司善待堅守岡位員工理所當然 06/21 08:47
LoveFood: 這招的確很厲害阿,沒有錢不能解決的 06/21 08:51
cuememei: 噓吃相難看的空服 06/21 08:52
b325019: 罷工就是硬碰硬了還妄想全拿? 06/21 08:53
jyekid: 一間公司針對最糟狀況預先做出因應 也要不滿 = = 06/21 09:00
cuememei: 罷工還想要福利 噁不噁心?資方 真不要寵壞一群貪婪之人 06/21 09:02
zzh1014: 錢給多點就不會過勞啦,每天還很有精神呢,快給錢就對了 06/21 09:06
ivan761016: 會去飛的應該都是很資深的那種 不然這種氛圍回去飛 06/21 09:15
Hsinxyzzyx: 政府明明說老闆會自律 幹麻要罷工 06/21 09:17
iwnat: 想要錢嗎 來上班啊 06/21 09:40
PttCraft: 別來上班了,我寧可晚幾天上飛機也不想看這些人回來 06/21 09:51
JasonC1985: 某Z真有趣 只會跳針說多早以前就說過是比照華航 但人 06/21 10:00
JasonC1985: 家資方協理是在問你這150怎麼計算來的 畢竟工會腦筋就 06/21 10:00
JasonC1985: 是動到差旅費性質的日支費 以性質來說那的確就是吃飯 06/21 10:00
JasonC1985: 錢啊 提不出任何數據佐證就在那邊喊差旅費不夠?拿不 06/21 10:00
JasonC1985: 出數據或論述就只會說A公司比我們好所以要比照 然後某 06/21 10:00
JasonC1985: z還跟著跳針 這不是盲目什麼才是盲目 笑翻 06/21 10:00
laechan: "卻完全沒想要準備協商方案" 不是早就決定罷工講這啥話? 06/21 10:03
laechan: 長榮空服罷工》還原工會宣布罷工的前1分鐘 -自由電子報 06/21 10:04
laechan: https://i.imgur.com/MpMFXJ2.jpg 06/21 10:05
laechan: 拉封鎖線的部份,若不讓人進入,有可能會有強制罪的疑慮 06/21 10:07
laechan: https://tinyurl.com/y5ba72y5 06/21 10:10
laechan: 如果有不想配合罷工的機師或空服員欲進出,不讓其進出的話 06/21 10:10
duncanparker: 噓中時 06/21 10:15
erain: 突襲罷工 公司不也可以說被擺一道? 06/21 10:26
SAIFFE: 全部人都要配合妳罷工?發獎金還要問過妳工會? 06/21 10:48
SAIFFE: 也太好笑了空服 06/21 10:48
f124: 願意出勤的多給錢正常阿 在那邊崩什麼崩 06/21 11:14
JH10: 中時 06/21 12:00
kklighter: 真想昏潤 06/21 12:48
small28: 垃圾中時 06/21 12:49
girlpower: 不給福利沒違法 那爭取福利也沒違法啊 06/21 13:09
ameryhsu: 但是說謊就違法囉!要我po出工會說多少謊話嘛? 06/21 13:12
ameryhsu: 另外啊!昨天擋住大門似乎也有可能違法喔!你可以查一 06/21 13:13
ameryhsu: 下之前德國又說要留三公尺以上喔! 06/21 13:13
ameryhsu: 至於台灣會怎麼判我是不知啦!看工會會怎麼樣就知道囉 06/21 13:14
ameryhsu: !罷工好棒棒 06/21 13:14
zivking: JasonC1985你是不是法盲?勞資爭議處理法就是阻卻違法事 06/21 13:26
zivking: 由,還強制罪勒?你是不是沒讀過法緒跟刑總? 06/21 13:26
zivking: 德國法在台灣沒法直接適用好嘛 06/21 13:30
shihying39: 說實話空服員就是一個取代性很高的工作 入行門檻低 競 06/21 13:44
shihying39: 爭者眾 而且工作本身很難凸顯個人價值(耐操?) 平 06/21 13:44
shihying39: 心而論長榮華航的讓步更多是形象和營運需求的考量 不 06/21 13:44
shihying39: 真的是因為哪一位空服員多重要 我覺得罷工當然是勞工 06/21 13:44
shihying39: 的權利 但本來就沒有每次罷工都成功的 社會大眾也不一 06/21 13:44
shihying39: 定要支持你們的訴求 真的要再想一想 06/21 13:44
asglay: 搞分化是吧 06/21 13:44
JasonC1985: zivking真是太有趣了 想護航卻永遠講不出一個道理 罷 06/21 14:09
JasonC1985: 工合法又不表示訴求就是合理 有夠盲目耶 06/21 14:09
JasonC1985: 盲目支持的最常見就是只會緊咬一切合法 其他就講不出 06/21 14:12
JasonC1985: 來了 連擋住別人下班的路也是只會緊咬一切合法 06/21 14:12
zivking: JasonC1985只用內心情感反對空服員行使法律賦予的合法罷 06/21 14:16
zivking: 工權,不僅對其罷工訴求置若罔聞,且不斷跳針質疑他人權 06/21 14:16
zivking: 利,講真的,那些女空服員都比帶把的勇敢,分不到長榮的 06/21 14:16
zivking: 一羹一飯,卻自願淪為資方打手 06/21 14:16
zivking: JasonC1985,你從凌晨到現在,你反對理由在哪裡?只會跳 06/21 14:19
zivking: 針150理由,資料都貼給你還裝作看不見,是不是字太多看 06/21 14:19
zivking: 不懂? 06/21 14:19
zivking: 昨天那一個長榮員工因罷工糾察線不能下班?你說看看啊jas 06/21 14:22
zivking: onC1985?證據拿出來,不要空口白話!證據拿出來!罷工糾 06/21 14:22
zivking: 察線原本就是法律賦予的權利,上面也貼資料給你了,你到 06/21 14:22
zivking: 底有沒有看?看不看得懂?不懂可以問啊!不要都跟你說理 06/21 14:22
zivking: 由依據,還在那邊跳針 06/21 14:22
zivking: 罷工權利因工會成員投票而取得,協商訴求早已經通知長榮 06/21 14:25
zivking: 航空,糾察線原本就是法律賦予的權利,你到底懂不懂團勞 06/21 14:25
zivking: !上面也貼資料給你看了,看了嗎?裝睡的人叫不醒,就是 06/21 14:25
zivking: 這態樣!難不成你姓張? 06/21 14:25
Ashare: 雇主之營業處所之緊臨區域設置罷工糾察線,長榮門口那塊 06/21 14:27
Ashare: 緩衝區產權還是長榮的,你可以申請路權,跟隔壁染整廠租 06/21 14:27
Ashare: 借場地,或者再去長榮小公園聊天,而不是擋在長榮門口.. 06/21 14:27
Ashare: . 06/21 14:27
zivking: 糾察線上面有貼主管機關解釋函令,用業主產權或妨礙自由 06/21 14:28
zivking: 來抗辯都是不足取的 06/21 14:28
zivking: https://i.imgur.com/4QW6AmS.jpg 06/21 14:30
zivking: 上面是勞動部的函令 06/21 14:31
Ashare: 是,但是不能架設舞台 06/21 14:32
Ashare: 上面明明就寫緊鄰區域..... 06/21 14:33
zivking: 罷工糾察線,指工會為傳達罷工之訴求,於雇主之「營業處 06/21 14:36
zivking: 所之緊臨區域設置罷工糾察線」,勸諭支持罷工。引號內的 06/21 14:36
zivking: 解釋就是讓工會在緊鄰區域設置糾察線,你問題嗎?還是你 06/21 14:36
zivking: 要問緊鄰是指1公分、5公分?還是1公尺、5公尺? 06/21 14:36
zivking: 昨天門口的新聞沒看到舞台,但有明文規定禁止禁止架舞台 06/21 14:37
zivking: ? 06/21 14:37
Ashare: 我了解了,多說無益四個字的真正意義 06/21 14:37
zivking: 真理是辯論出來的,罷工其實也是要引起討論,但討論要提 06/21 14:39
zivking: 出意見、來源,但不要跳針 06/21 14:39
JasonC1985: 自己去翻昨天內勤地勤跟空服吵起來的影片不就有了 很 06/21 14:44
JasonC1985: 多空服IG影片限時動態也有啊 其他員工大吼說為什麼我 06/21 14:44
JasonC1985: 不能下班 到底為什麼要擋住別人下班的路 06/21 14:44
JasonC1985: 連150怎麼計算都答不出來 搬再多法條也是理盲罷了 06/21 14:47
JasonC1985: 然後「比照華航」這不叫怎麼計算出來的 不用跳針喔 06/21 14:48
JasonC1985: 另外如果只單純想加薪就不用打悲情牌 難道150治百病? 06/21 14:54
zivking: JasonC1985,你也太寶了,那時候是下班時間嗎?下班時間 06/21 14:59
zivking: 後那個員工因為糾察線不能回家?比照華航就是種理由,基 06/21 14:59
zivking: 於空服員工作內容幾乎不與不同公司有所差異,主張比照辦 06/21 14:59
zivking: 理有錯之有?還在問150哪裡來的?如果連基本的規範都不 06/21 14:59
zivking: 懂,還在反對什麼?jasonC1985,你就是為反對而反對,說 06/21 14:59
zivking: 不出反對理由,只會無限期跳針,為什麼要禁搭便車?就是 06/21 14:59
zivking: 要防止像jasonC1985這種,人家抗爭你在扯腿,抗爭成功就 06/21 14:59
zivking: 想搭順風車!就是禁止這種寄身在別人辛苦流汗享受其成的 06/21 14:59
zivking: 人! 06/21 14:59
Ashare: J兄還不了解多說無益的意思嗎.... 06/21 15:13
ameryhsu: 誰說沒有因為阻擋回不去的? 06/21 15:23
ameryhsu: 長榮有台北交通車、桃園市交通車。車可以開嗎?你說當 06/21 15:23
ameryhsu: 時圍的時候不是下班時間,但我到八點多看還是圍在那耶 06/21 15:23
ameryhsu: ?你怎麼看? 06/21 15:23
ameryhsu: 比照華航就是理由,那你去跟你老闆說你要比照美國的同 06/21 15:24
ameryhsu: 產業好了。反正工會不也在這樣比? 06/21 15:24
JasonC1985: 哈哈 我知道多說無益啦 但跟理盲對談真的太好笑了 06/21 15:24
JasonC1985: 這跟韓粉拼命在幫韓導護航卻講不出所以然有87%像 06/21 15:26
ccdg: 有上班的一定要加更多才合理 06/21 15:27
zivking: 嘿嘿,守舊迂腐的建制派可真是社會進步的毒瘤 06/21 15:33
laechan: 看影片哩 https://www.youtube.com/watch?v=6IcFuV4gDjw 06/21 15:55
laechan: 可以從38分開始看 06/21 16:01
JasonC1985: zivking快去看影片囉 還是繼續裝睡叫不醒呢? 06/21 18:50
jybest: 這種危機處理能力真的爛 06/21 19:21
a120463: 標題 06/21 19:39
mars0928: 看到有人說比照友航日支費150是個理由 因為空服員工作 06/21 20:24
mars0928: 內容幾乎不與不同公司有所差異 06/21 20:24
mars0928: 這句話真的很好笑 06/21 20:24
mars0928: 如果這個理由夠正當的話 那麼請問一下妳的工會怎麼不趁 06/21 20:24
mars0928: 全國直撥協商時把這個理由當著全國觀眾的面大聲說出來? 06/21 20:24
mars0928: ? 06/21 20:24
mars0928: 然後只會很孬的在那邊說要陪家人,尋麻疹,身體不適等 06/21 20:24
mars0928: 不是理由的理由 06/21 20:24
mars0928: 工會就有種一點 在全國直播面前直接挑明講因為友航日支 06/21 20:24
mars0928: 費是150所以我們要為長榮的會員謀福利也要比照辦理 06/21 20:24
mars0928: 結果不是嘛 這麼好的場地空間給你們發表言論 結果提不出 06/21 20:24
mars0928: 數據資料來解釋為何要提高到日支費到150 甚至連一句就是 06/21 20:24
mars0928: 因為友航的日支費是150 我們要為長榮的會員謀福利因此 06/21 20:24
mars0928: 爭取日支費提高到150的話都說不出口 只敢講陪家人 尋麻 06/21 20:24
mars0928: 疹 身體不適等不是理由的理由可見這個工會的幹部有多孬 06/21 20:24
mars0928: 有多沒麼沒有料 06/21 20:24
mars0928: 真的很好笑 06/21 20:24
zivking: https://tinyurl.com/y3ku5a6f這是協商委員范雲教授的文 06/21 20:31
zivking: 章。范教授認為:1.空服員為多重健康風險工作,這已實證 06/21 20:31
zivking: 證明,故需要強勢工會。2.這次協商觸礁的禁搭便車條款, 06/21 20:31
zivking: 長榮航空認為若答應此要求,會有差別待遇,影響飛安,但 06/21 20:31
zivking: 長榮航空空服員參加工會比例高達90%,若照長榮邏輯,不 06/21 20:31
zivking: 答應禁搭便車,此不是更影響飛安?3.關於日支費,長榮的 06/21 20:31
zivking: 空服員底薪只有三萬,平均每月低於華航一萬,兩邊的所得 06/21 20:31
zivking: 差異因此而拉開,長榮雖辯稱以年終補足,去年給了四個月 06/21 20:31
zivking: ,但范教授認為,年終是不確定的,今年有不代表明年有, 06/21 20:31
zivking: 是基於兩者薪資差異,更顯長榮空服員對於日支費的重要。 06/21 20:31
zivking: 另外,以下特別回覆給不努力認真求知、幫助資方打壓的jas 06/21 20:40
zivking: onC1985: 罷工糾察線之設置係為達到罷工之效果,而在罷工 06/21 20:40
zivking: 現場對尚未參加罷工之勞工或對消費者進行勸諭或阻止,使 06/21 20:40
zivking: 欲提供勞務之勞工或消費之民眾支持罷工,並在不影響人身 06/21 20:40
zivking: 安全及公共利益等情事之前提下,縱造成第三人一定程度之 06/21 20:40
zivking: 不便,仍應尊重與忍受工會爭議行為行使之權利。(勞動部2 06/21 20:40
zivking: 018年1月2日勞動關3字1060128991號函 參照)更何況,糾 06/21 20:40
zivking: 察線設在門口,是否真的限制或妨礙其他未參與者之自由? 06/21 20:40
zivking: 未必,一來該廠區未必只有一個出入口,再者真要出門,罷 06/21 20:40
zivking: 工者也非真不讓你出去。最後,本段影片https://youtu.be/ 06/21 20:40
zivking: hkly2n03wb0長榮首席副總自承,是長榮航空自己安排車輛 06/21 20:40
zivking: 妨礙糾察線 06/21 20:40
zivking: https://youtu.be/hkly2n03wb0 06/21 20:41
zivking: https://i.imgur.com/C3KCBhz.jpg 06/21 20:41
zivking: 助紂為孽,是最小人的行為,人人皆的唾之 06/21 20:43
zivking: 在公司大門設置糾察線,是影響到誰的人身安全?影響到誰 06/21 20:46
zivking: 的公共利益?收錢打手固然令人討厭,沒收錢還自願當打手 06/21 20:46
zivking: ,更是讓人嫌惡! 06/21 20:46
Sciarra: 工會不是原本也沒打算協商準備好隨時罷工?這樣有臉說資 06/21 22:01
Sciarra: 方? 06/21 22:01
gama: 斷章取義跟那些被唾棄的媒體有什麼不同 06/21 22:05
zivking: 空服員工會又不是昨天才取得罷工權,6月初就經法定程序 06/21 22:46
zivking: 取得罷工權,取得罷工資格還跟你談快兩個禮拜,什麼叫突 06/21 22:46
zivking: 襲,只有昨天才跟這新聞的人才說突襲。自罷工投票前到20 06/21 22:46
zivking: 號最後又一次協商,兩邊足足談了20幾次,長榮對於工會訴 06/21 22:46
zivking: 求就是拖放到爛,還怪工會突襲罷工?有臉好意思指責?退 06/21 22:46
zivking: 一萬步說好了,就算是突襲,台灣的勞資爭議法並沒有罷工 06/21 22:46
zivking: 預告規定,就算突襲也是合法。勞工面對勞方就是沒有抗衡 06/21 22:46
zivking: 的力量,才賦予勞工團結權、協約權、爭議權,罷工就是賦 06/21 22:46
zivking: 予勞工有力量與勞方協約 06/21 22:46
JasonC1985: 直播還不夠清楚嗎?講不贏資方又回答不出150怎麼算 06/22 00:07
JasonC1985: 突然就生氣宣布罷工 就突襲啊幹嘛不敢承認 跟直接承 06/22 00:07
JasonC1985: 認我就是要比照華航一樣難開口嗎?理盲真可怕 你不是 06/22 00:07
JasonC1985: 真的覺得150治百病啊 不問訴求內容是否合理就只會盲 06/22 00:07
JasonC1985: 目亂挺 你就繼續緊咬合法罷工吧 長榮都提告訴求不合法 06/22 00:07
JasonC1985: 了 就讓我們繼續看下去 06/22 00:07
zivking: JasonC1985安安,請問您滿七歲了嗎?上面講過了,長榮航 06/22 01:40
zivking: 空跟桃園空服員工會勞資協調開會開了20多次,上面也有貼 06/22 01:40
zivking: 三月的新聞,你怎麼一直執著在20日那天呢?這樣很像跟小 06/22 01:40
zivking: 朋友講話耶!這次體諒你,再說一次聽清楚:空服員工會的 06/22 01:40
zivking: 訴求一直很清楚,比照華航日支費150,了解了嗎?如果您 06/22 01:40
zivking: 的受意思能力有問題,要說清楚喔!突襲是媒體亂下標,但 06/22 01:40
zivking: 空服員工會真的突襲罷工嗎?並不是,罷工投票的時間為5/1 06/22 01:40
zivking: JasonC1985安安,請問您滿七歲了嗎?上面講過了,長榮航 06/22 01:44
zivking: 空跟桃園空服員工會勞資協調開會開了20多次,上面也有貼 06/22 01:44
zivking: 三月的新聞,你怎麼一直執著在20日那天呢?這樣很像跟小 06/22 01:44
zivking: 朋友講話耶!這次體諒你,再說一次聽清楚:空服員工會的 06/22 01:44
zivking: 訴求一直很清楚,比照華航日支費150,了解了嗎?如果您 06/22 01:44
zivking: 的受意思能力有問題,要說清楚喔!突襲是媒體亂下標,但 06/22 01:44
zivking: 空服員工會真的突襲罷工嗎?並不是,罷工投票的時間為5/1 06/22 01:44
zivking: 3~6/6,開票後長榮航空即知道工會有罷工權,甚至取得工 06/22 01:44
zivking: 會罷工權後還願意與長榮航空協商。JasonC1985不支持可以 06/22 01:44
zivking: ,但你要說明理由,而不是一直耍賴跳針,甚至這些資訊網 06/22 01:44
zivking: 路上都有,不僅跳針,連證明自己論點的能力也沒有!弱勢 06/22 01:44
zivking: 真的反對本次罷工,請好好做功課,這裡不是高雄市議會, 06/22 01:44
zivking: 不是發大財就可以帶過。並檢附下列資料供參: 06/22 01:44
zivking: https://i.imgur.com/7Jxr6EW.jpg 投票時間 06/22 01:48
zivking: https://i.imgur.com/IPAxoup.jpg 6/7長榮回應 06/22 01:49
zivking: 長榮航空6/7聲明稿表示,之前已經歷經數十次協商,顯然非 06/22 01:51
zivking: 如jasonC1985所稱,6/20當天沒說明150理由,事實上空服 06/22 01:51
zivking: 員工會要求提高日支費到150主張從來沒變過,顯係jasonC19 06/22 01:51
zivking: 85不是沒能力查證,不然就是故意帶風向 06/22 01:51
zivking: https://i.imgur.com/RVQQdcg.jpg 06/22 01:52
zivking: 上圖來源為桃園空服員工會臉書 06/22 01:53
zivking: https://i.imgur.com/GzQebLn.jpg 關於日支費行情,上面 06/22 01:54
zivking: 有網友提到美國行情法,該工會亦列出比較表 06/22 01:54
zivking: https://i.imgur.com/IRAihBG.jpg 在5/13罷工投票前, 06/22 01:56
zivking: 勞動部甚至呼籲長榮航空拿出誠意來協商 06/22 01:56
zivking: https://i.imgur.com/PSM48vp.jpg 至於JasonC1985說長榮 06/22 02:00
zivking: 航空認為罷工不合法,但勞動部表示罷工糾察線合法,如果 06/22 02:00
zivking: 罷工不合法,主管機關怎會認為罷工不合法?提告是當事人 06/22 02:00
zivking: 的權利,相對人亦無反對權利,但千萬別偷偷撤告 06/22 02:00
zivking: 更正:如果罷工不合法,主管機關怎會認罷工糾察線合法? 06/22 02:01
JasonC1985: 人家問怎麼算 只會跳針比照華航 這就是吃飯錢 人家問 06/22 17:56
JasonC1985: 你是怎麼算出不夠吃飯 你還能跳針 果然是理盲 06/22 17:56

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