Re: [新聞] 華航旅客機上身體不適 急救後宣告不治

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看板 Aviation
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※ 引述《william9 (蝦密)》之銘言: : 6. 飛機上就算有醫生 但他們並沒有"義務"要幫助任何人 : 飛機上的醫生 跟大家一樣都是乘客 如果他不願意出手相助 : 其實以我的觀點來看 並沒有甚麼不對 : 尤其現在一堆奇怪的家屬跟法律問題 又何必惹麻煩上身呢 : 如果願意出來 不管人有沒有救回來 感謝都來不及了吧 之前有一次帶醫師出國開醫學會議 (也是美國) 在飛機上剛好就有人需要緊急醫療措施 (好像也是類似心肌梗塞之類的) 客戶想說去看看,發現狀況不太對勁 但幸好病人在一陣 CPR 以後+服用病人本身的臨時備藥以後 還是回來了 中停阿拉斯加把病人放下機,其他人繼續飛 但後段的飛行中 有一位空服員就拿著一個表格請我的客戶填寫 裡面要填他的基本資料、執業資料(包括醫師執照號碼等等) 然後要詳細說明他做了哪些醫療措施、給了什麼藥 但這些都沒關係 最後有一條「航空公司的免責條款」 大意就是你今天救人如果病人出什麼事情你還是要負責,和我們沒有關係喔 客戶氣到拒簽 畢竟在飛機上,急救箱裡的藥真的很有限、可以做的緊急醫療措施也很有限 (印象中他們是在 C 艙的空位的地板上做 CPR 的) 如果不是客戶有帶他的 IC 卡證明他是醫師的話 很多急救箱裡的藥都無法使用 如果不是在病人身上找到備藥的話 如果那個病人救不回來 他是不是又要被告 =.= 客戶說,後來座艙長有出來再和他說明免責條款 但大意應該也是「你不簽我們會很困擾」 但他還是死都不簽,這件事就不了了之 事後客戶在閒聊的時候,把這件事和其他的醫師們說 大家的反應都是 「這樣啊那我們之後還是裝死好了…」 就像我之前有一次和另一個醫師講 我看到路上有人路倒幫他叫了119 醫師的反應是: 「你居然幫他叫119喔?萬一他怎樣怎麼辦?…啊你不是醫生不會被告沒關係…」 替台灣的醫病關係QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.15.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1528849865.A.C10.html
simongarden: 看到原原PO的刁樣,會有這種發展一點都不意外 06/13 08:38
virtualcell: 先猜是BR 這家最喜歡叫客人簽免責 呵呵 06/13 09:16
TimeEric: 我是醫師 我在執業場所以外絕對不實施任何醫療行為 06/13 09:17
TimeEric: 連諮詢都直接說你去掛該科醫師 現在的人類實在太可怕 06/13 09:18
uller: 現在真的會被無限上綱 06/13 09:38
abyssa1: 華航不是還有個 「醫起飛翔守護健康」計畫叫醫師直接登記 06/13 09:41
abyssa1: 科別 以後買票checkin直接有紀錄 某座位乘客為醫師 想低 06/13 09:42
abyssa1: 調裝死裝睡都不行呢 06/13 09:42
Liebesleid: 但是那個計畫我有認識年輕熱血傻客戶參加了 06/13 09:42
Liebesleid: 他講的時候被群起羞辱哈哈 06/13 09:43
abyssa1: 登記醫師身分送兩年華航金卡會員 06/13 09:44
abyssa1: 比當義工還慘 送個廉價會員資格變成有對價關係... 06/13 09:45
ranger21: 現在有medlink啊!反正多幾次病人轉降以後自然有出路。 06/13 09:46
cityport: 台灣的社會跟法令很怪異..醫生權威不容挑戰..但是會被告 06/13 09:50
CHRush: 法令很奇怪 我也覺得醫生出手相救有時候還會被吉 真的很 06/13 10:17
CHRush: 冤枉 06/13 10:17
CHRush: 那個醫生會故意醫死人 所以法令這樣 那個醫生敢出來幫忙 06/13 10:19
marklin709: 動手術都要簽免責了,醫生真的很難做 06/13 10:40
abyssa1: 所以應該隨身攜帶免責聲明 急救前先給家屬簽? 06/13 10:43
suzukihiro: 但很多都獨行旅客阿 XDD 06/13 10:51
Alderamin: 沒人簽自己簽不了就命 天要亡你 06/13 11:01
virtualcell: 其實寫在輸送條款內就好了...不爽不要搭XF 06/13 11:05
OptoElectro: 請教法律不是有保障急救行為嗎 06/13 11:07
Liebesleid: 樓上:醫護人員是專業人士,所以執行急救是他們專業 06/13 11:09
Liebesleid: 才會有業務過失傷害或是致死的刑事可以醻 06/13 11:10
Liebesleid: 喔 06/13 11:10
cityport: 台灣法律沒有..但有不少國家是保護善良第三者的 06/13 11:11
cityport: 台灣老一輩的醫生給台灣人留下的印象太壞..真的怪不了人 06/13 11:12
cityport: 國外連護士都可以救人免責了..台灣還只能是醫生 06/13 11:13
moon69: 台灣保障急救行為沒有完全免責,被吉還是會有事 06/13 11:19
Liebesleid: 只有醫護人員才會怕,一般人還是有保護條款的 06/13 11:29
abyssa1: 非醫護人員 見義勇為應該是完全免責 來查一下 06/13 11:38
icedog122: 簡單啊,飛機上醫護裝死就好,看損失的是台灣民眾還是 06/13 11:38
icedog122: 醫護... 06/13 11:38
abyssa1: 緊急醫療救護法 第14條之二 06/13 11:39
abyssa1: 救護人員非執勤時間也適用啊 不要怕啦 06/13 11:41
maikxz: 生死有命,富貴在天。 06/13 11:51
simongarden: 不要怕才怪,現在滿天飛告醫護都假的就是了 06/13 11:59
Lorazin: https://goo.gl/9QDEi6 給abyssa1網友參考 06/13 12:02
abyssa1: QQ... 06/13 12:15
abyssa1: 樓上 告醫護的基本上都還是在醫院執勤的 緊急救護似乎是 06/13 12:17
abyssa1: 告國賠比較多吧 有執勤外急救被告的案例嗎? 06/13 12:17
aestheticer: 航空公司也被告怕了 這問題到底怎麼解? 06/13 12:19
abyssa1: 其實我覺得可能保險就可以解 大部分醫療訴訟也只是要錢 06/13 12:24
abyssa1: 而已 真的有醫師因為醫療疏失被關嗎? 06/13 12:24
TimeEric: 被關的有喔 06/13 12:26
TimeEric: 目前的解決方法就是防衛性醫療啊 幹嘛給別人要錢的機會 06/13 12:30
ntupeter: 台灣人嘴巴愛講生死有命 可是只要遇到醫生是另一張臉 06/13 12:33
joey0422: 應該朝向立法方向努力 可惜台灣立委大部分都是廢物 06/13 12:53
jankowalski: 緊急醫療救護法 第14條之2,非值勤之醫護雖適用 06/13 12:56
jankowalski: 但刑法「但避難行為過當者,『得』減輕或免除其刑」 06/13 12:57
jankowalski: 所以救人沒救活 不保證能一定免責吧... 06/13 12:57
ting445: 台灣醫生立委一堆 可是卻不願意真的保障醫療就業人員的法 06/13 13:29
ting445: 律免責權 真的很好笑 有時都不知道這些白色力量到底是為 06/13 13:29
ting445: 了權力還是真的為了社會 以往強調醫護過勞結果選上一起 06/13 13:29
ting445: 推過勞法案 呵呵 06/13 13:29
inkow: 哪一家航空要介紹一下吧...... 06/13 13:41
suntex01: 幹。媽的聽某人放屁,什麼叫老一輩醫生給人的印象太壞。 06/13 13:46
suntex01: 請問你是遇到醫生做過什麼傷天害理的事? 06/13 13:46
suntex01: 狗嘴吐不出象牙,只會一堆狗屁 06/13 13:47
eric6513: 以前開刀都要送紅包給醫生,連生產都是,難免會讓醫病 06/13 14:03
eric6513: 關係有對價的感受,現在進步多了 06/13 14:03
moonlee: 笑死了,急救都做完了我為什麼要簽?下次急救前拿出來啊 06/13 14:22
simongarden: 義工救難被告 06/13 14:31
simongarden: https://goo.gl/6seumG 北捷醫療後送被告 06/13 14:32
simongarden: https://news.tvbs.com.tw/local/601003 抽血被告 06/13 14:33
simongarden: 您是否要看更多台灣鯛的案例 (y/n) 06/13 14:33
Proteiner: 沒差,反正出事照樣應聘打卡空姐,又遇到了哪個名人~ 06/13 14:55
tbhou0415: 所以上次飛機廣播找醫生時,同行醫生友人不出來,怕被告 06/13 15:10
ben101068: 遇到doctor call,飛國籍航空先一律裝死,非外籍航空 06/13 15:53
ben101068: 可以去看看是不是本國人,是的話回去裝死,外國人才敢 06/13 15:53
ben101068: 救 06/13 15:53
s6525480: 樓上XD 06/13 15:55
Scarletbird: 鬼島刁民 只會怪別人 不是我工作場所 當然裝死 你家 06/13 16:00
Scarletbird: 的事囉 06/13 16:00
vhygdih: 這就是我朋友說的啊在台灣做英雄? 北七才去做吧XD在美 06/13 16:27
vhygdih: 國感恩感謝都來不及,只有台灣第一時間只會想到千萬不要責 06/13 16:27
vhygdih: 任到我身上,不要說現在的人越來越無情事實上就是這樣 06/13 16:27
a780411: 朋友是醫生 也說是他不是不願意 只是也會怕麻煩 06/13 17:37
Lopat: 大推~~~在台灣 多做多錯.......啥行業幾乎都一樣 06/13 18:41
Lopat: 老師也是........ 06/13 18:42
WRD: 不是啊 你要show id才能用急救藥物 06/13 19:51
WRD: 然後用完又不想負責 這怎麼聽都怪怪的 06/13 19:51
WRD: 我覺得空服一開始就嗆明 要嘛你就不做 要嘛做了要負責 06/13 19:52
WRD: 空服事前沒講事後才講當然可以不簽 06/13 19:54
WRD: 不過再怎麼講做了就要負責嘛沒人規定你要救人 06/13 19:56
WRD: 你決定要救要用急救藥物之後本來就變成你的擔子了 06/13 19:57
WRD: 好像講擔子有點嚴重 我自己經驗就是要陪跑一些流程 06/13 20:05
WRD: 問你一下當時狀況這種煩人的雜事 06/13 20:05
cityport: 沒錯,看到是台灣人,裝死就對了,要不你被告死 06/13 20:24
cityport: 台灣法律怎麼規定是一回事,鯛都是直接告,檢察官還真的 06/13 20:26
cityport: 會受理,恐龍也可能會自找法條量刑,才不管真實情況 06/13 20:28
cityport: 更別提民事,讓你一直跑地檢署/法院就飽了 06/13 20:29
cityport: 台灣名產不就是"應注意而未注意"? 06/13 20:31
umikamo: 如果醫師被告,醫院會幫出律師、蒐集有利證據、分擔賠償 06/13 20:37
umikamo: 希望航空公司能做到上面的,而不是只會用免責條款卸責 06/13 20:37
kiosk: 如果一個人命危 醫生很難袖手旁觀吧 這時候還要跟他說 給 06/13 23:03
kiosk: 藥了你要負責任噢 也是很瞎 06/13 23:03
kiosk: 如果因為醫生不想簽名所以不救人 那個人真死了醫生心裡也會 06/13 23:04
kiosk: 有陰影吧 我覺得醫生很衰 06/13 23:04
missleia: 那間想得出來航空公司的免責條款的,真是腦袋有洞。 06/13 23:10
kevinaqua: 第一賣冰 第二告醫生 我家死人我最大 06/13 23:41
happyennovy: 鬼島不意外 06/14 00:32
ROCAF: 律師搞出來的? 06/14 01:35
InInDer4Ni: WRD就是有你這種人 才沒人想主動跳出來 什麼叫你SHOW 06/14 04:00
InInDer4Ni: ID後還不負責? 若每個空服員都先嗆醫生你敢幫你要負責 06/14 04:02
InInDer4Ni: 誰會想出來淌渾水 06/14 04:02
jimmy1013: To WRD: 你的想法可以解釋為什麼很多的醫師會想裝死, 06/14 11:52
jimmy1013: 只是吃虧的是誰? 06/14 11:52
pointlin: WRD說得真棒->沒人規定你要救人;配合上死人就是要找人負 06/14 12:09
pointlin: 責的心態,所以醫生大可裝死,沒有人規定要救嘛 06/14 12:10
kamenako: 我都要我身邊的醫師朋友一上機就喝酒,誰知道鬼島刁民會 06/14 12:54
kamenako: 怎樣亂告你,誰知道航空公司會不會射後不理 06/14 12:54
WRD: 本來就可以裝死啊 為何不行 06/14 14:59
WRD: 裝死見死不救自己心裡過不去有膽去衝撞體制啊 06/14 15:03
WRD: 我個人之前幫完忙有簽啊 因為我沒膽沒時間去衝撞體制 06/14 15:04
WRD: 本來就是你不想簽就不要幫忙啊 邏輯沒問題吧 06/14 15:04
WRD: 鬼島仇醫多年 醫生心態都已經調整的很健康了啦 06/14 15:06
WRD: 不然以後搭機隨身帶一張免責聲明給家屬簽? 06/14 15:08
WRD: 我跟你講啦 這個就是看屎釣到誰身上而已 06/14 15:13
WRD: 你沒簽後來追究下來一定有人要衰的 大概就客艙長 06/14 15:14
WRD: 有執照就是原罪 做了出事就算你不簽還是很容易追到你 06/14 15:35
AlainDion: show ID 才能用急救藥物是三小 06/14 16:59
AlainDion: 醫院裡面一堆考過ACLS的是要隨身帶證照逆 06/14 16:59
AlainDion: 那超簡單以後出國把執照證書留在台灣就好 06/14 17:00
AlainDion: 反正扣掉藥物 CPCR/AED雜魚都能用 不差是不是醫師 06/14 17:01
kaubay: 航空公司自己也想免責 最安全就是轉降 大家都沒事 06/14 18:29
simongarden: 有台灣鯛吵轉降啊害他要買機票去 06/15 08:46
IanLi: 這家航空善盡免責值得公開表揚 06/18 17:55

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