Re: [新聞] 空服員靜坐反過勞 長榮:一切符合法規

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推噓 16推 5噓 110→
※ 引述《Emoer (緒)》之銘言: : 原本的四天班並非全部都是BR28/27的排法。 : 就我本人最常被排到的是BR18/17。 : 最近一次起降紀錄如下: : 美西時間10/17 15:17降落 : 美西時間10/19 01:18起飛 : 不論降落後和起飛前的準備,這個航班的休時是34小時01分鐘。 : 比28小時20分鐘整整少了6個小時,已是多數人一個晚上的睡覺時間。 : 遑論我有幸飛過幾次增班前的BR28/07五天班型。 : 您說的28/27休時和現在的08/07一樣,沒錯。 所以28/27飛了這麼久都沒有問題,然後只有08/07?純粹只是名字的差別吧。 : 但它們是休時特別少的航班,現在公司要讓它出現的機率變高了,還「不願多加足夠人手 : 」。 : 如果我們接受了,以後是不是也可以有三天LA、三天溫哥華呢? 這是滑坡,因為AOR本來就有規範長飛時要給與更多的休息時間,不可能違反AOR 再怎麼樣也不會出現什麼飛紐約三天班這種班表。 : 我們沒有要跟其他家航空比,只是希望公司不要再縮減現有的休時。 : 每個行業都有它們勞累的地方,而到底為什麼累,並不是從這些數據或聽從業人員形容就 : 能感覺到的。 那既然是個家家有本難念的經,到底為什麼要去網路上號召明明不是公司的員工 來給員工壓力?我很好奇一直搞這套的意義是什麼,尤其長榮工會還是由桃產總扶植的。 幾乎每次都可以看到桃產總的幹部去對長榮施壓。 : 另外,年終基數是底薪三萬沒錯。 我已經收回年終很高這段話,僅依數據表示高於台灣年終水準。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.73.67 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1516631763.A.BDE.html
1FEmoer (9留言): 問題在於「休時較低的航班增加了」。另外我並沒有說到紐約 01/22 22:42
2FEmoer (9留言): 三天班呀?LA和溫哥華都是飛時和舊金山相近的外站,關紐約 01/22 22:42
3FEmoer (9留言): 什麼事? 01/22 22:42
4Fbigfish0330 (7留言): 問題是公司合法阿,合法還要爭那目標是什麼? 01/22 22:43
5Fbigfish0330 (7留言): 休息比AOR規定好上一倍還是兩倍? 01/22 22:43
6Fbigfish0330 (7留言): 接下來就是你們的事情了一直拿給大家看要輿論施壓? 01/22 22:45
7Fhuang30299 (7留言): 月薪22k也合法啊 怎麼那麼多人覺得台灣薪水太低?好奇 01/22 22:47
8Fhuang30299 (7留言): 怪喔...... 01/22 22:47
9FWilliam (9留言): 台鐵花花班也合法啊 XD 01/22 22:48
10Fchihchuan: 用合法去否定爭取勞動條件也有點怪吧。法定只是基本。 01/22 22:48
11Ffaithforever: 有時候合法,但會不會有點不合理? 01/22 22:48
12Fsuzukihiro (7留言): 酒駕目前也都合法阿 但是你滿意這樣處理嗎 WWW 01/22 22:48
13Ftoojooken: 美西航線只有早去早回才排得出三天班,站在組員立場當 01/22 22:48
14Ftoojooken: 然會擔心這個潘朵拉的盒子一打開,日後06/05與增班成da 01/22 22:48
15Ftoojooken: ily的08/07是不是也會比照辦理。 01/22 22:48
16FEmoer (9留言): 那公司憑什麼原本可以給到的休時現在要縮減?你不知道我們 01/22 22:49
17FEmoer (9留言): 內部抗議08/07已經有近兩個月的時間了,公司總是拖延拒絕 01/22 22:49
18FEmoer (9留言): 協商,把員工逼上街頭媒體版面號召群眾支持,我們也不想啊 01/22 22:49
19FEmoer (9留言): ! 01/22 22:49
20Fsavvik: 很多事都合法, 但不一定合理 01/22 22:49
21Fbigfish0330 (7留言): 我也覺得兩段式左轉不合理,其他台灣人一樣覺的合理 01/22 22:50
22Fbigfish0330 (7留言): 合不合理不就現在誰說的算就是嗎w 01/22 22:50
23Fbigfish0330 (7留言): 你說不合理就不合理,偏偏這社會是依法而治而不是 01/22 22:50
24Fbigfish0330 (7留言): 依理而治 01/22 22:51
25Fchihchuan: 合不合理不就是員工跟公司在講的問題嗎== 01/22 22:51
所以我說那和社會大眾什麼關係? 上綱到這裡當然大家可以自主評論阿,我就說了 依法而治,現在來看當然是合理的。 ※ 編輯: bigfish0330 (140.112.73.67), 01/22/2018 22:51:58
26Fsuzukihiro (7留言): 是法治阿~所以酒駕問題其實也可以視若無睹 01/22 22:51
27Fsuzukihiro (7留言): 因為都靠法 現在法就是這樣 給錢就好了 01/22 22:51
那是行政罰,不是刑罰,搞清楚。 第 185-3 條 駕駛動力交通工具而有下列情形之一者,處二年以下有期徒刑,得併科二 十萬元以下罰金: 一、吐氣所含酒精濃度達每公升零點二五毫克或血液中酒精濃度達百分之 零點零五以上。 二、有前款以外之其他情事足認服用酒類或其他相類之物,致不能安全駕 駛。 三、服用毒品、麻醉藥品或其他相類之物,致不能安全駕駛。 因而致人於死者,處三年以上十年以下有期徒刑;致重傷者,處一年以上 七年以下有期徒刑。 不要再亂扯了。 ※ 編輯: bigfish0330 (140.112.73.67), 01/22/2018 22:53:00
28Fchihchuan: 他們沒說公司違法啊,只是爭取法定以上的勞動條件。 01/22 22:52
29FWilliam (9留言): 抗議也是合法的啊?所以不懂不該抗議的點是? 01/22 22:52
從來都沒有人說不准抗議,到底滑坡到哪裡去。 ※ 編輯: bigfish0330 (140.112.73.67), 01/22/2018 22:53:24
30FWilliam (9留言): 你的論點看起來就是訴求不合理不該抗議啊?不然是怎樣呢 01/22 22:55
31FWilliam (9留言): ?說人滑坡。對了,到底那裡情緒勒索方便的話可以明講嗎 01/22 22:55
32FWilliam (9留言): ? 01/22 22:55
桃產總最喜歡臥軌了,臥軌的時候就會說我們是為了你們勞工好,晚回家一點會怎樣 這時候就可以無視工作很累但是想回家的勞工們。這個工會團體最喜歡以營造悲請來 博取同情。 網路上已經有非常多的文章了。 ※ 編輯: bigfish0330 (140.112.73.67), 01/22/2018 22:57:10
33Fsuzukihiro (7留言): 呵呵 除了再犯 妳拒測不就沒了第一項 給錢就好了 01/22 22:55
34Fsuzukihiro (7留言): 這就是妳所謂的合法呀 但妳覺得這樣法治OK也可以啦 01/22 22:56
撞到人是犯罪行為,沒有拒測這回事。 拜託法律學好再來和人戰。 ※ 編輯: bigfish0330 (140.112.73.67), 01/22/2018 22:57:54
35Fsuzukihiro (7留言): 我可沒說撞到~而是說目前的合法不合理酒駕 01/22 22:59
36FWilliam (9留言): 一件事扯一件事吧?這次空姐抗議有臥軌嗎?連罷工都沒有 01/22 22:59
37FWilliam (9留言): 了也沒有影響一般民眾的權益啊? 01/22 22:59
38Fhuang30299 (7留言): 你也知道合不合理看個人 還要浪費你時間特地發一篇文 01/22 22:59
39Fhuang30299 (7留言): 來質疑 01/22 22:59
40Fsuzukihiro (7留言): 現在喝酒的有錢人不就這種心態 欄檢被抓到給錢合法 01/22 22:59
41Fhuang30299 (7留言): 現實就是酒駕被正常攔檢 拒測付錢就沒事了 01/22 23:01
42FWilliam (9留言): 另外就算長榮企業工會背後就是桃產總好了,把兩個不同組 01/22 23:03
43FWilliam (9留言): 織的行為扯到一起然後說自己是理性討論也是笑了。 01/22 23:03
44Fpoliceman180: 因為沒風向阿 當然不敢罷工 01/22 23:04
45Fbenchristie: 好奇08/07是每週四班都是三天班嗎? 01/22 23:14
46FEmoer (9留言): 回樓上 只有週日出發的08是三天班 但過勞航班不是次數頻率 01/22 23:18
47FEmoer (9留言): 少就應該被接受吧 01/22 23:18
48Fcoolfish1103: 過勞根本是自行定義,然後去抗議長榮不找民航局。 01/22 23:26
49Fcoolfish1103: 長榮好歹還丟了 BAM 出來佐證。 01/22 23:27
50Fprussian (6留言): ...不靠沒用的政府,自己去找老闆談也能酸 01/22 23:27
51Fcoolfish1103: 上班族偶爾也會出現幾天要超時加班,這也屬於過勞? 01/22 23:28
52Fcoolfish1103: 臺鐵過勞的班表沒有人會質疑,空服過勞的班表呢? 01/22 23:31
53FJennrich: 本來就是自行定義啊 空服員就是體驗過才知道累。過勞是 01/22 23:31
54FJennrich: 慢性病本來就該避免 01/22 23:31
55FJennrich: 上班族的超時加班也是過勞啊,可以避免的過勞就該爭取 01/22 23:34
56FJennrich: 改變 應該很好理解吧 01/22 23:34
57Fiincho (18留言): 問題是你們說的這種工作強度外面的人上班也是偶爾會遇到 01/22 23:34
58Fiincho (18留言): ,看起來沒有特別累。當然你們可以主張這是你們權益,外 01/22 23:34
59Fiincho (18留言): 面的勞工看了就是臉上三條線而已,反正外面都奴工嘛 01/22 23:34
60FGoBabyYA (23留言): 樓上說到重點 一般人覺得我都沒爭你們憑什麼吵 01/22 23:37
61FGoBabyYA (23留言): 但就是這種觀念 造就台灣這個老闆驚嘆的勞動環境 01/22 23:38
62Fiincho (18留言): 不,不是我沒爭你們憑什麼吵,而是你們要吵就是接受公評.. 01/22 23:41
63Fprussian (6留言): 不揍這些出頭爭權益的就會顯得自己不爭像蠢蛋。 01/22 23:41
64Fiincho (18留言): 你們覺得這種手段對勞權比較好,那歡迎繼續吵,沒問題 01/22 23:41
65Fiincho (18留言): 但是請回頭看一下工會搞到現在一般人對空服這樣搞的看法 01/22 23:42
66Fiincho (18留言): 我更直接講,台灣這種環境這樣搞只會傷害大家對工會的印象 01/22 23:42
67FGoBabyYA (23留言): 一般人好像沒特別看法吧 反而我版上看到特定這幾個說反 01/22 23:43
68FGoBabyYA (23留言): 面觀感的都是那幾個ID就是了 01/22 23:44
69Fiincho (18留言): 來看航空版的人也不多吧,不然你們去數字版發看看啊 01/22 23:45
70Fiincho (18留言): 這邊人少不具代表性,去幾個大版發看看不是很好? 01/22 23:46
71FJasonC1985: 真的要走出同溫層啦..... 01/22 23:47
72FFiona102: 數字版今天也有討論串 看起來正面的比較多啊 還是你的 01/22 23:47
73FFiona102: 數字版和我不一樣 01/22 23:47
74Fiincho (18留言): 我說一句,勞權不是這樣爭的,A一下我ID就知道我對長榮 01/22 23:48
75Fiincho (18留言): 罷工那件事的意見。我是覺得你爭勞權可以,不要老是拿那種 01/22 23:49
76Fiincho (18留言): 看起來不知道在講什麼的東西,這樣只會讓外面觀感變差而已 01/22 23:49
77Fiincho (18留言): 就像前面講的,台鐵的班表攤出來大部分人都會支持抗爭 01/22 23:51
78Fiincho (18留言): 這中間有程度上的差別,就是加班也是有程度上的差別... 01/22 23:53
79Fknmtou: 不然應該怎麼爭?樓上有何對付慣老闆的高見? 01/22 23:56
80Fhuang30299 (7留言): 喔 所以要夠慘的才能罷工抗議喔 不夠慘的最好不要亂鬧 01/22 23:57
81FGoBabyYA (23留言): 我最一開始的推文就說了 台灣人一個神奇的觀念就是比你 01/22 23:58
82FGoBabyYA (23留言): 更慘的都沒出來講話了 你怎麼可以出來吵 01/22 23:58
83Fiincho (18留言): 可以抗爭啊,不要很可憐的樣子,直接講說要福利就好 01/22 23:58
84Fiincho (18留言): 你說你要更好的福利不是很好? 這種講法我支持哦 01/22 23:59
85FGoBabyYA (23留言): 這幾串看下來 好像都是這個樣子 01/22 23:59
86Fhuang30299 (7留言): 還要不可憐勒...... 怎樣都有人嫌拉 自己對得起就好 01/23 00:00
87FGoBabyYA (23留言): 看到iincho這種說法 讓我想到當兵的時候超爛單位的人嗆 01/23 00:01
88FGoBabyYA (23留言): 一般賽缺的同梯說 你憑什麼說賽一樣 01/23 00:01
89Fiincho (18留言): 我就一句話,不要用資訊誤導的方式來搞勞工抗議 01/23 00:01
90FGoBabyYA (23留言): 兩個人雖然有程度上的差異 但都是爛環境 01/23 00:02
91FGoBabyYA (23留言): 所以只有最慘的那個才可以說可憐 這邏輯真是異於常人 01/23 00:05
92Fiincho (18留言): 反正我就說到這,看起來空服也不在意別人看法,就這樣吧 01/23 00:07
93FGoBabyYA (23留言): 意見不一樣就說我是空服員? 我都不知道我換工作了 哈 01/23 00:09
94FGoBabyYA (23留言): 不在意別人的看法(X) 不在意莫名其妙無理的看法(O) 01/23 00:09
95FGoBabyYA (23留言): 你的看法很有說服力很有道理嗎? 怎麼看不接受你的看法 01/23 00:10
96FGoBabyYA (23留言): 才是正常人吧 01/23 00:10
97FGoBabyYA (23留言): 這篇推文一堆人在質疑你的說法 看起來都是男性 都被打成 01/23 00:12
98FGoBabyYA (23留言): 空服員 從頭到尾就你一個自說自話 自以為眾人皆醉你獨醒 01/23 00:13
99Fprussian (6留言): 他是說 宣傳要考慮受眾接受程度,不要一昧衝組或訴求悲 01/23 00:13
100Fprussian (6留言): 情的問題吧.. 01/23 00:14
101Fprussian (6留言): 老實說這是有點理想化.. 能打這種精密組織戰當然是最好 01/23 00:15
102Fprussian (6留言): 一步一步來演進吧, 這也不會是一步到位的 01/23 00:17
103FGoBabyYA (23留言): 當然 現在的環境用輿論是最有力的方法 看看之前K董就知 01/23 00:17
104FGoBabyYA (23留言): 道 但這就像你說的 這種手段過於理想化 現實有很多考量 01/23 00:18
105FGoBabyYA (23留言): 打悲情牌本來也是手段 但這都不是重點 我看昨天的直播 01/23 00:19
106FGoBabyYA (23留言): 最重要還是找口條好的講話吧 01/23 00:20
107FGoBabyYA (23留言): 而且他一直說外面觀感很差 可是上次這次看起來 正面支持 01/23 00:26
108FGoBabyYA (23留言): 有看到的還是多數啊 自己看不順眼就說"大家" 01/23 00:27
109Frockgood123: 依這邏輯 歐洲罷工的都是廢物 台灣比他們血汗n倍 01/23 01:17
110FHMW721: 我補一句,請以後搭機時自首你是這位躲在這個名稱下的乘 01/23 01:59
111FHMW721: 客,你看飛機出事時有沒有人會幫你。你不用幫別人,別人也 01/23 01:59
112FHMW721: 不用幫你,但如果不支持也不要去扯人家後腿,因為空服員 01/23 01:59
113FHMW721: 不會因為你反對他們爭取自己的權利而禁止你逃生。 01/23 01:59
114Fapplekk: 好好奇哦 這麼不過勞的班機長怎麼不一起共襄盛舉啊?喔喔 01/23 03:43
115Fapplekk: 原來機長他們沒有在用什麼BAN的啦 給機長三天暴動暴動 01/23 03:43
116Fapplekk: BAM 01/23 03:44
117Fkuter: 爭取更好的勞動條件有錯嗎? 看不的別人好 01/23 10:21
118FDanjor (5留言): 香蕉比別人多是飛行猿的原罪,再出來靠北連香蕉都沒了,另 01/23 10:25
119FDanjor (5留言): 外老的小的不同調,有快要退休拿陳年香蕉的,等著升左座 01/23 10:25
120FDanjor (5留言): 換大香蕉的,原本的香蕉都不容易保住了,再吵就吃土了.... 01/23 10:25
121FDanjor (5留言): 另外前後艙的休息時間跟排班並不是都一樣,有些班是後艙 01/23 10:27
122FDanjor (5留言): 恨前艙愛勒 01/23 10:27
123Fchingyo: 28/27與08/07當然不是只有名字的差異,白天與晚上出發的 01/23 16:53
124Fchingyo: 客人狀態、服務流程,都是要被算入疲勞程度。但這的確是 01/23 16:53
125Fchingyo: 圈內人才知道的,但你不了解就如此亂下評論,究竟理性討 01/23 16:53
126Fchingyo: 論何在? 01/23 16:53
127Fhomoz: 你一直說跟社會大眾沒什麼關係 那你幹嘛care? 閉嘴就好了上 01/23 19:59
128Fhomoz: 來一直發文貶低別人刷存在感? 01/23 19:59
129Fhomoz: 何況一個公司如果這樣做 其他輪班行業的公司是不是也會跟進 01/23 20:00
130Fhomoz: 反正勞工軟柿子嘛 抗議也沒人理 工時一直加長啊 01/23 20:00
131FArbay: 台灣就是很多這種的,勞基法才會這麼順利變成資基法... 01/23 21:39
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108 [新聞] 空服員靜坐反過勞 長榮:一切符合法規 FaithPrice 2018-01-22T01:15:06
231 Re: [新聞] 空服員靜坐反過勞 長榮:一切符合法規 bigfish0330 2018-01-22T21:14:43
54 Re: [新聞] 空服員靜坐反過勞 長榮:一切符合法規 Emoer 2018-01-22T22:30:13
131 >> Re: [新聞] 空服員靜坐反過勞 長榮:一切符合法規 bigfish0330 2018-01-22T22:35:59
145 Re: [新聞] 空服員靜坐反過勞 長榮:一切符合法規 zvx 2018-01-22T23:15:22
73 Re: [新聞] 空服員靜坐反過勞 長榮:一切符合法規 tkucwlin 2018-01-22T23:33:55
1 Re: [新聞] 空服員靜坐反過勞 長榮:一切符合法規 MaYingJoe 2018-01-22T23:42:55
233 Re: [新聞] 空服員靜坐反過勞 長榮:一切符合法規 bobwalkerkao 2018-01-22T23:46:35
106 Re: [新聞] 空服員靜坐反過勞 長榮:一切符合法規 angela29 2018-01-23T01:04:48
19 Re: [新聞] 空服員靜坐反過勞 長榮:一切符合法規 TsukimiyaAyu 2018-01-23T01:18:26
94 Re: [新聞] 空服員靜坐反過勞 長榮:一切符合法規 ohmypig 2018-01-23T02:04:48
22 Re: [新聞] 空服員靜坐反過勞 長榮:一切符合法規 yoshilin 2018-01-23T06:02:35
21 Re: [新聞] 空服員靜坐反過勞 長榮:一切符合法規 ao6qup3 2018-01-23T16:14:04
52 Re: [新聞] 空服員靜坐反過勞 長榮:一切符合法規 ZMittermeyer 2018-01-23T16:24:13
7 Re: [新聞] 空服員靜坐反過勞 長榮:一切符合法規 TsukimiyaAyu 2018-01-23T16:45:02
66 Re: [新聞] 空服員靜坐反過勞 長榮:一切符合法規 JilSander 2018-01-23T17:20:43
78 Re: [新聞] 空服員靜坐反過勞 長榮:一切符合法規 bill0403 2018-01-23T20:21:26
8 Re: [新聞] 空服員靜坐反過勞 長榮:一切符合法規 jerrycat0118 2018-01-23T22:27:21
35 Re: [新聞] 空服員靜坐反過勞 長榮:一切符合法規 ZMittermeyer 2018-01-23T22:53:46