Re: [新聞] 獨/廣達電腦霸凌孕婦輕罰2萬 考績吃丙

看板 tech_job
作者 calgari
時間 2020/07/03 01:14:06
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看到還是有許多人在糾結"產出"變低所以"考績"應該差 就很想再來分享推廣一下我認為正確的觀念 今天公司給你的福利或是政府規定要有的福利, 你去用他, 就不應該要影響到你的考績, 不然公司就不要去放這個福利在制度上. 公司給你一年N天假, 公司就不應該因為你用了這N天假覺得你產出低, 公司讓你在公司玩社團, 你玩了社團, 就不應該判定你因此產出降低, 公司讓你去員工旅遊, 你去玩了也申請了經費, 就不應該從你該有的獎金扣, 公司擺了咖啡機讓你下午去泡咖啡, 你天天去泡, 就不該拿你喝咖啡的時間來算損失了多少工時, 要這樣計較你就不要放那台咖啡機在那. 政府規定生孩子就是要給多少天假, 且不得依此影響考績, 那公司就是該給你這麼多天假, 且不得依此影響考績. 政府規定家裡有喪事就是要給多少天假, 那公司就是該給你這麼多天假, 也不得依此影響考績. 為什麼? 因為無論是公司給的還是政府給的, 那都是你的權利! 在我們公司, 每周都要在系統上log你在不同project上用掉的工時, 讓公司統計每個project需要多少資源, 是否需要再增加資源等等, 其中"不出勤"也是其中一個project, 也算是一種資源的投注. 就是也算是你的"產出" 我們基本上請假不需要任何人approve, 要做的就只是在系統上記錄一筆你這段時間請假而已, 只有在要請連續兩周以上的假時才需要基於尊重地跟主管協調一下資源調度, 但基本上還是不需要approve. 我們用的是OKR, 每年的目標是自己跟主管談的, 比如今年公司首要目標是project A/B/C量產, 那我認為我今年可以貢獻project A 10%, B 10%, C 10%, 那我就把今年考績目標設定為A 10%, B 10%, C 10%, 主管同意即可, 明年打考績的時候就是看你是否完成你跟主管達成的共識. 如果臨時有甚麼狀況, 例如家裡有事故, 生孩子等, 需要變更你的考績目標, 這也是可以跟主管討論的, 例如我本來寫A 10%, B 10%, C 10%, 但因為有小孩了要請兩個月, 不在計畫內, 那我就跟老闆協調我改成集中火力在A 25%, B,C則讓主管重新調度資源, 只要主管approve, 那這個就變成新的年度目標, 只要我明年考績結算前達成貢獻A 25%, 那我的獎金就是100%拿到. 如果我結算前貢獻到30%, 那我的獎金可能就是120% 主管本身則有一定額度的權限可以給予team member標準架構外的獎金, 那麼這筆錢可能就會給share我loading的人, 但我自己本身的考績跟獎金是不會請假影響的. 這就是為什麼我們不以實際在公司多久算考績, 因為我們看的是"結果" 主管的角色就是要去協調資源, 讓自己的team仍能達成公司的總體目標, 如果真的有困難, 主管也要有向上管理向上協調的能力, 這才是主管的價值所在. 不要說產業別不同就怎樣, 公司要給多少假這都是已知的, 公司要自己評估可能的實際輸出率, 然後聘請足夠的人手才是, 而不是假設每個員工都不會請假、都不會遇到生老病死, 以這個前提來算總輸出率, 然後以這個數字來推毛利, 那是不對的, 因為那就是在侵蝕員工的權利, 敢給這些福利就不要怕人家用, 敢開buffet就不要怕人家夾龍蝦, 不是嗎? 說真的, 在吵人家請假會影響自己讓loading變重的人, 如果你去吃標榜龍蝦吃到飽的buffet但餐廳故意不補龍蝦, 你會去跟餐廳理論, 還是去找吃掉龍蝦的人理論? 如果你知道該去找餐廳抗議而不是找吃龍蝦的人抗議, 那為什麼你現在是在罵請假的人而不是罵公司呢? ※ 引述《calgari (Cal)》之銘言: : 看到您跟某T版友的回應, : 讓我非常的想分享一下我認為正常的公司應該是怎麼樣的, : 也就是我公司的做法. : 產假全薪公司付, 產婦給半年, 爸爸給兩個月, : 考績是根據你有出勤的時後來打, : 如果你今年因為請假只工作三個月, 那就是看這三個月表現如何 : 獎金就根據這三個月的表現決定, : 該拿100%的拿100%, 該拿150%的拿150%, 該改進的就改進, : 跟你實際在公司做多久無關. : 我們有個系統可以讓你規劃今年中你每周的loading, : 每個人平常的出力不需要到100%, : 系統上看到大家有10-30%的空閒輸出能力這是正常的, : 如果有看到availability變成負數(代表overloaded), : 主管馬上會來問你有沒有甚麼東西可以丟出來給其他有空閒輸出能力的人, : 所以當有人請長假(例如現在北歐某幾國正在放暑假, 或是我即將請兩個月陪產假), : 主管就知道哪些人有空閒輸出能力可以cover調度, : 沒有人會責怪你請長假或是抱怨自己loading變重, : 因為自己也會有用到長假的時候, 到時候就是同事cover你, 大家互相幫忙 : 如果真的某段時間人力不足, 例如我們最近真的比過去幾年多人請產假, : 舉個老闆給的回應的例子: : 「進度要是真的來不及, 那我就去跟客戶談延後, 你們放心休假就是」 : 「最近人力比較緊, 案子比較趕沒錯, 所以有些同事晚上了還在工作, : 但我還是希望你們該下班的時間就下班, : 該約會的約會, 該陪小孩的陪小孩, : 你們如果累壞了導致品質降低或生病的話公司損失更大」 : 我即將請兩個月陪產假, 我也不會擔心考績會怎麼樣, : 我上一個小孩出生後那年我也是請好請滿, : 隔年我考績還是拿superior, 獎金還是領好領滿; : 去年我同team同事生小孩, 也是請好請滿, : 今年考績也是如同以往, 獎金也是領好領滿, : 我請假的時候是他和其他team member cover, : 他請假的時候自然也是我和其他team member cover, : 或是說辦公室助理請半年產假那我們這半年就自己處理一些瑣事就是, : 沒甚麼好怪來怪去的, 同事不就是要互相幫忙? : 台廠很多公司都把每個人操到平常每個人都是120%甚至150%出力, : 到有人需要請長假了就變成要200%, 這樣是非常不正常的, : 然後台廠員工還要怪請假的人害他需要輸出200%, 這樣不是很奇怪? : 應該是要讓公司將每個人loading降到80%或至少90%吧? : 這樣才有辦法應付突然需要的衝刺模式阿. : 每個人每天都100%, 120%甚至150%出力, : 讓自己長期處在overloaded、隨時都是衝刺的狀態, : 這樣三五年後你的150%出力可能還比不上你第一年的75%吧, 這樣有意義嗎? : 你跑馬拉松的時候會全程用跑百米的速度嗎? 不可能吧! : 工作也是阿, 那是一段新人到退休的馬拉松, : 你不可能全程都用100%的力氣跑完的, 更別說用120%或150%了, 不是嗎? : 至於margin很低所以無法多請人? 不是每個公司都像蘋果那樣賺好賺滿超高毛利? : 那不是理由吧, 在這類超級公司長成巨人前, : 它們也是經歷過長期燒錢的時期的, 那段時期他們也是這樣做, 好嗎? : 怎麼就不先絞盡腦汁讓自己的margin增高而是先榨員工再說? : 甚麼? 你說這沒那麼容易? : 那就讓領頭的人step down換個知道怎麼做的人當家阿, : 這麼多年都沒辦法往上拉revenue, 只會往下拉cost的話, : 就代表著領頭的人不適合這個位置不是嗎? : ※ 引述《COCOCCC (COCOCCC)》之銘言: : : 等下我覺得好像有點怪怪的 : : 首先你請了8個月的假,原本的工作被其他人接走 : : 然後轉到新職位,新主管接到過去半年產出很小的人之後 : : 這丙.....難道要讓其他沒請假的同事吃? : : 對小主管而言,績效改善評核表算是額外的負擔好嗎? : : 上面要他交他也只能編,不然你要他直接寫該員因為育嬰假沒有產出嗎? : : 真的這樣寫還是會上新聞啊 : : 你有思考過有可能是你原本的工作進入門檻就比較低所以對原主管來說 : : 誰做都一樣嗎? : : 好的但你好像少說三寶出生又請了產假 ..... : : 是這樣,分紅是你去年工作的成果,你先請8個月育嬰,然後再請2個月產假 : : 用比例來看,好像本來就不能期待分紅多好,你自己有提貴公司有不能連續吃丙 : : 之類的規定所以你才有那一次正常考績,如果是的話,但表主管有去爭取,或者犧 : : 牲了另一個不該吃丙的同事? : : 因為你都放大決了又要再請8個月..... : : 你要主管怎麼改善你的績效? : : 而且我不曉得你當時有沒有題你要請完育嬰之後就離職 : : 現實來看你就是要先拿完育嬰的半薪就直接閃人不是? : : 老實說我不覺得你個人的打算有委屈到哪裡就是 : : 同上面講的,連續拿丙會被資遣 : : 主管為了保留你的工作硬給了你一次乙 : : 這樣算黑暗面的話 : : 直接給你連續丙讓你走你會覺得不黑暗? : : 我覺得例子好像有點不太對的上,你的case,重點好像在於你連續長期請假..... --
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1Flaiko: 就不同產業,別一直比了吧!XDD 台"廠"一堆君主制,內鬥內 07/03 01:16
2Flaiko: 行,金寶最近就是很好的例子啦!制度終究還是人(高層)訂的~ 07/03 01:18
3Fjeromeshih: 原po很優秀可以應徵到apple等級的公司,自然可以得到 07/03 01:21
4Fjeromeshih: 公司福利的制度是比較完善,但一般公司真的能這樣? 07/03 01:21
5Fjeromeshih: 多少人能四大+國外名校學歷? 07/03 01:22
6Fnewiwgp: 想辦法讓自己去這種環境才是正解 07/03 01:26
7Fnewiwgp: 台廠一堆地方 連準時下班都有人在問你為什麼那麼早走了 07/03 01:27
8Fnewiwgp: 說對錯 都很難改變環境 只能換環境 07/03 01:27
9Fatpx: 外商景氣反轉馬上就是幾千幾萬人在裁員 07/03 01:27
10Fatpx: 台廠如果達到這樣的自由度, 那當然能用一樣的考勤制度阿 07/03 01:28
11Fatpx: 但現實上台商被政府管的還挺多的 07/03 01:29
12Fblueseal: 原po你講這麼多很棒很好,但是一切都是因為你在賺錢的 07/03 01:37
13Fblueseal: 產業 07/03 01:37
14Falamaili: 認同你的觀點!! 07/03 01:39
15Fblueseal: 待遇是市場決定的 07/03 01:39
16Fpowerkshs: 這篇講的好 07/03 01:50
17Fdeltarobot: 台商嗎 ?感覺不是... 07/03 01:53
18Fdeltarobot: 台商有台商都玩法 07/03 01:55
19Fgakki520: 很中肯啊 這一切還不是台廠自以爲的汰除制 每年要幾% 幾 07/03 02:03
20Fgakki520: %的 噁心 07/03 02:03
21Fchuegou: 你說達到目標可以領100% 那沒達到呢? 07/03 02:14
22Fa0952864901: 光邏輯就打趴一堆人了XD 07/03 02:24
23FMorphee: 一堆台奴 連這篇的概念都不知道 07/03 02:27
24FRossiBean: 說穿了就是企業考核文化不同,台廠一堆強制3~5%丙的 07/03 02:29
25Fremember318: 認同,台灣勞工只敢罵同事,遇到老闆乖的跟烏龜一樣 07/03 02:32
26Fsaladim: 外商的制度也不是台灣員工爭取的 XDDD 是西方左膠 台灣員 07/03 02:52
27Fsaladim: 工在外商也是很乖 07/03 02:52
28Frockman73: 因為在餐廳你是客人 在公司你是奴隸 沒了 07/03 03:37
29Frockman73: 奧客比例>>>>奴隸造反 07/03 03:37
30Fosme2000xp: 推 07/03 04:01
31Fplcc122: 推 07/03 04:15
32Fsteve1012: 推 07/03 05:01
33Fjoy25881371: 推 07/03 05:24
34Fjb0802: 說的真是太好了 07/03 05:30
35Fsajdb: 觀念好,但要遇到這樣的企業文化台灣有嗎? 07/03 06:14
36Fmichaelgodtw: 有問題的是臺商,還連病假都不能請 07/03 06:30
37FSniqow: 有廁所就可以拉一整天 07/03 06:33
38Fv2tsbasa: 會講出年年都能請喪假的老闆能期待甚麼? 07/03 06:36
39Fnctuuser: 推 07/03 06:53
40Fa3300689: 推 07/03 06:54
41Fa0684a06: 推 07/03 06:58
42Fcavabien: 推 07/03 07:03
43Fb122771: 台灣教育就很搞笑,一直灌輸奴隸思維 07/03 07:04
44FNomadismo: 我認同你講的,但是目前就業供給大於需求,大多數人即 07/03 07:14
45FNomadismo: 使優秀,也要一點機運才有機會擠進好的公司,更多是別 07/03 07:14
46FNomadismo: 無選擇而只能屈就於現況,所以我決定出國 07/03 07:15
47FMessibugoo: 推 這才是正確的思維。但台廠的工廠與集體文化思維跟 07/03 07:24
48FMessibugoo: 外商獨立作戰不同,最主要還是看主管與文化。 07/03 07:24
49Finvidia: 感謝分享 07/03 07:26
50Fvm03vm03: 推 07/03 07:30
51Fyinged: 公司的制度不完善,不是跟公司爭取,也不是換公司,是去 07/03 07:58
52Fyinged: 攻擊有福利的同事,有些人就是一直抓錯重點啊 07/03 07:58
53Fyinged: 會刁難請產假的公司,以後你因為自己或長輩的身體狀況需 07/03 08:02
54Fyinged: 要常請假時,一定也不會讓你好過 07/03 08:02
55Ftihs104: 台灣連請病假都會唧唧歪歪,考績達到還是偷扣你獎金,資 07/03 08:04
56Ftihs104: 訊極度不透明 07/03 08:04
57Fcolinfeng: 推觀念,所待的公司也是此制度很人性 07/03 08:04
58Fjay7684123: 說別人太爽,拖別人下水,華奴文化 07/03 08:06
59Fa9202507: 推 07/03 08:16
60Fdoubleyellow: 說的好!自己的權益要靠自己去爭取 07/03 08:17
61Fctct0513: 台商台奴就是賤啊 慘啊 這很難改變 07/03 08:20
62Fchi06026: 推 07/03 08:21
63Fgj942l41l4: 那你年中改績效,主管補approve呢? 07/03 08:22
64Fgj942l41l4: *不approve 07/03 08:22
65Fmhmichelle: 推 07/03 08:22
66Ftoby: 推 07/03 08:24
67Fxru03: 推 07/03 08:25
68Fedkoven: 說的很好 07/03 08:25
69Fccw1980: 大推 這才是正確觀念 07/03 08:27
70Fphysicsdk: 台廠文化就是爛,只能說夠強的就往外商跳吧 07/03 08:33
71Fcheckmarx: 廢文 自己去跟老闆講 07/03 08:35
72Fphysicsdk: 就是因為獎金分紅的100%是多少沒跟你說好,全由公司自 07/03 08:36
73Fphysicsdk: 由心證,才搞得下面烏煙瘴氣 07/03 08:36
74Fpapa7363: 勞基法是勞工福利上限,了? 07/03 08:36
75FChungLi5566: 奴隸如果會反抗主子 那就不叫奴隸了 07/03 08:37
76Fifchen0: 實際上就是硬要找個績效差的 總不可能找按時上班的來換 07/03 08:39
77Fkinoe: 推 07/03 08:39
78Fyuzulee: 我同事請假都會跟我說不好意思 覺得這種文化很莫名其妙 07/03 08:40
79Fyuzulee: 若我因為你請假 工作變多 我不會怪你啊 這是你的權利 07/03 08:40
80Fyuzulee: 公司要把三人事分給兩個人才是問題 07/03 08:40
81Fangel0214: 台廠太難 但大家加油 07/03 08:43
82Fbobomomoxx: 最後龍蝦舉例有問題 吃龍蝦是付錢 但工作是領錢 是根 07/03 08:43
83Fbobomomoxx: 本上的差異 07/03 08:43
84FEric0605: 推 07/03 08:45
85Fsteven0315: 推 終於有葛正常點的邏輯 07/03 08:49
86Fbery: 點到了一個我沒想過的觀念 請假也當作一個正常project 輸出 07/03 08:51
87Fbery: 這麼想就似乎比較合理了 07/03 08:51
88Fabejun: 舉例沒問題阿。你負擔太重應該找公司抱怨才對 07/03 08:51
89Fbaby0426: 推 認同這觀念 07/03 08:54
90Ftihs104: 舉例沒問題阿,花錢(花勞力)吃龍蝦(獎金) 07/03 08:55
91Flikefairy: 推 07/03 08:55
92Fpopochocho: 推 07/03 08:56
93Fhushdiary: 推 07/03 08:58
94Fcityhunter04: 慣老闆不管那麼多啦,沒給你的你敢用? 07/03 09:06
95Fparanoialove: 觀念正確 07/03 09:07
96Fyinged: 舉例沒問題啊,就是叫你找對人處理啊,亂找人攻擊對事情 07/03 09:13
97Fyinged: 沒幫助,只是發洩情緒而已 07/03 09:13
98Fttokin: 只能推了 07/03 09:14
99Fkevin963: 講得很好 但是很多奴才不懂 07/03 09:18
100FArnol: 我也很會說老闆該怎樣怎樣啊 自己當老闆再來說吧 :) 07/03 09:19
101Foherman: 邏輯清楚,反觀那些理盲的科技奴工宅 07/03 09:19
102Fdoveplus: 沒子宮的台男哪管你這麼多!不管啦不要增加別人loading拉 07/03 09:20
103FArnol: 邏輯清晰嗎? 其實就是跟老闆說 你別在意員工產出降低 07/03 09:20
104FArnol: 反正那就是你該付的成本,但大家買東西的時候成本東閃西閃 07/03 09:23
105Fdoveplus: 買東西算成本是看架上標記 是合法比價 這什麼舉例.... 07/03 09:24
106Fdoveplus: 我待過的單位 有孕婦想請假 大家想的是為什麼公司不補人 07/03 09:26
107FDelisaac: 邏輯超正確 可惜台灣太多奴隸了 07/03 09:26
108Fjyunjyuner: 觀念正確但做得到的老闆台灣真的很少很少 07/03 09:26
109Fdoveplus: 只有本版一堆人靠么 GAN 孕婦該死增加我loading 07/03 09:26
110FDelisaac: 也難怪聽說竹科宅男都是挺某個黨居多 呵呵 07/03 09:26
111FArnol: 你請冷氣氣傅,他跟你說要危險施工費跟鐵籠,一堆人靠么 07/03 09:31
112FArnol: 冷氣師傅:那本來就你該出的  有錯嗎? 07/03 09:31
113FArnol: 應該也沒有吧,怎麼這種新聞一大堆?說大家都很會說 07/03 09:32
114FIMISSA: 平常勞工當久了 一成為業主馬上老闆魂上身 讚讚 07/03 09:32
115FArnol: 自己切身利益的時候才是見真章 07/03 09:32
117FArnol: 你各位住大樓,裝冷氣誰有付危險施工或吊車? 拜託讓我知道 07/03 09:33
118Fdoveplus: 真棒 反正好的比不過就開始比爛 07/03 09:35
119Fdoveplus: 跟小時候考不及格就跟嬤嬤說 大家都考這麼爛 有87%像 07/03 09:35
120FArnol: 別人就要好 自己可以爛 要求別人當然比較簡單 07/03 09:36
121FArnol: 用說的我也很會說啊 :) 07/03 09:36
122FArnol: 如果消費者在乎過程更重於成本,商人搶著守法都來不及 07/03 09:37
123Fdoveplus: 所以勒? 別人合法爭取活該嗎? 笑死 07/03 09:38
124FArnol: 合法爭取我沒說不可以啊? 別套帽子在我身上 07/03 09:39
125Fdoveplus: 所以 ? 一碼歸一碼 扯其他的有什麼用? 要不要另開串 07/03 09:40
126Fdoveplus: 爭取勞權 扯其他來護航想模糊焦點? 07/03 09:41
127Foherman: 廣達集團養一堆愛鑽漏洞的法務,難怪整個廣明被賣掉 07/03 09:46
128Flarryrock: 特休可以休,社團可以參加,公司指派給你的工作按時完 07/03 09:47
129Flarryrock: 成就可以,不會影響考績!所以依照你的邏輯,育嬰假當 07/03 09:47
130Flarryrock: 然也可以請,但問題是公司如果請你完成同樣的工作量, 07/03 09:47
131Flarryrock: 你有辦法嗎?如果有,那考績吃丙當然不合理,那如果不 07/03 09:47
132Flarryrock: 行呢? 07/03 09:47
133Fgoodsun: 好喜歡龍蝦理論XDD 07/03 09:49
134Fdoveplus: 一個人的每日預期工作量乘上實際工作天 才是正常該有的 07/03 09:51
135Fdoveplus: 表現 今天有人要請長假 你主管調度不周 造成loading加 07/03 09:52
136Fdoveplus: 重 你要怪請長假的不努力加班把多的工作量補完? 07/03 09:53
137Fdoveplus: 笑話 那多做的那些要不要額外算績效獎金? 07/03 09:54
138Fbrianoj: 就很多活了半輩子被奴化都不知道 07/03 09:57
139Fbrianoj: 連在網路上批判公司不合理作為的懶趴都沒有還自以為有道 07/03 09:57
140Fwensday: 什麼同樣的工作量? 上班的天數都不一樣了什麼同樣的工作 07/03 10:08
141Fwensday: 量?你特休的時候也應該工作嗎?是奴到了什麼令人髮指的程 07/03 10:09
142Fwensday: 應啊 我的老天爺啊 07/03 10:09
143Faisitelu: 現實就是公司給的福利很多都騙人用的阿 把福利用好用滿 07/03 10:12
144Faisitelu: 就是會黑掉 07/03 10:13
145Fdoveplus: 所以爭取正常使用不該黑掉還被罵我也是笑死 07/03 10:14
146Fwheatear7: 推 07/03 10:17
147Faisitelu: 台灣勞工就奴阿 選了一個自己跟老闆講的政府 然後現實 07/03 10:17
148Faisitelu: 沒什麼人敢跳出來跟老闆講 都乖乖照潛規則走 07/03 10:18
149Fdoveplus: 因為每種爭取的眼紅人家有吵有糖吃 只好出來酸囉 07/03 10:20
150Fmichaelmas: 推 07/03 10:20
151Fmichaelmas: 不懂為什麼有些人勤於幫資方找藉口 資方沒你想的這麼 07/03 10:22
152Fmichaelmas: 缺錢 07/03 10:22
153Fmuimio: 同意 07/03 10:29
154Fwensday: 你這麼奴這麼替他說話 林百里也不會感謝你的 07/03 10:33
155Flawliet14: 中肯推 07/03 10:34
156Fwtl: 我來外商後就發現以前台商5人工作量只找3人做 外商5人工作就 07/03 10:38
157Fwtl: 5人做 感覺真的就地獄到天堂 一直待在台商可能不會發現 覺得 07/03 10:40
158Febeta: 推,邏輯一整個清楚 07/03 10:40
159Fmzt: 請台男好好爭取育嬰假!! 07/03 10:40
160Fwtl: 一切都很合理 事情做不完是自己的問題 07/03 10:41
161Fdoveplus: 台企很喜歡洗腦外商很操不穩定會裁員 不要去 07/03 10:41
162Fbug914: 觀念正確,前面一堆奴工在那邊哭爸根本笑死 07/03 10:45
163Fjustin037666: 這篇完全正確~!但資方狗還是會吠 07/03 10:45
164Flightnomo: 推 07/03 10:54
165Fups: 推^^ 07/03 10:54
166FOxFFFF: 我想這除了公司賺錢+遠期研發單位才能schedule估到半年一 07/03 10:55
167FOxFFFF: 年這麼長,台廠即便研發最長給你兩三個月就要看到成果或停 07/03 10:55
168FOxFFFF: 損。一些routine單位如會計則能這樣估schedule?只能說這 07/03 10:55
169FOxFFFF: 也是一般人沒想到的領先/獨佔企業的強大優勢,已羨慕 07/03 10:55
170Floedison: 真理 07/03 10:56
171FOxFFFF: 不過邏輯真的清晰,讓人看到不一樣的觀點,謝謝 07/03 10:56
172Fjmaa: 認同! 07/03 11:06
173Fhata506: 說得太好了 公司自己想省錢 不請多一點人愛來怪孕婦? 台 07/03 11:10
174Fhata506: 灣繼續少子化吧 07/03 11:10
175Fbluewindwmg: 龍蝦理論,笑死 07/03 11:15
176Fbluewindwmg: 就算公司找人來補請產假的人,的工作量補起來,請產 07/03 11:16
177Fbluewindwmg: 假的人也應該拿甲嗎? 07/03 11:16
178Faeio: 台灣奴工就是會說:外商公司不能跟台廠這樣比呀,在台廠就 07/03 11:16
179Faeio: 是該被壓榨。很奇怪,為什麼奴工自己爭取權利,又自以為是 07/03 11:16
180Faeio: 的擋別人爭取呢?啊!原來奴性寫進DNA了 07/03 11:16
181Fwensday: 有人說請產假的人也應該拿甲嗎? 07/03 11:18
182Fwensday: 大白天的在做夢啊 07/03 11:18
183Fdi777: 推羨慕原po在好公司 07/03 11:19
184Fdoveplus: 到底誰說請產假要拿甲了...是不要直接被歸零 很難理解? 07/03 11:24
185Ffire2968: 優秀理論推一個 07/03 11:27
186Fwmtsung: 因為台灣人知道自己是客戶比店家大,但是在公司主管跟公 07/03 11:29
187Fwmtsung: 司比較大,說穿了就是欺善怕惡而已XD 07/03 11:29
188Fwmtsung: 還有人無視人家說的不列入考評,拿著自己幻想的要給甲稻 07/03 11:31
189Fwmtsung: 草人在那邊亂打也蠻好笑的 07/03 11:31
190Frattrapante: 講這麼多 鬼島奴工聽不進去啦 07/03 11:31
191FCLIOA: 推,台奴奴性堅強還欺壓同事 07/03 11:32
192Fdoveplus: 真的聽不進去耶....哀 到底為什麼身為勞工還要為難勞工 07/03 11:32
193Fbluewindwmg: 請產假就直接把績效用上班天數比例照算 07/03 11:33
194Fwensday: 像那個拿沒有的事在那亂打的大概是工時太長以致於精神不 07/03 11:34
195Fwensday: 濟無法正常思考的可憐人 07/03 11:35
196Fwmtsung: 所以台灣人為啥工時會長,因為很多人就是用上班天數或時 07/03 11:36
197Fwmtsung: 數在看績效啊XD 07/03 11:36
198Frattrapante: 鬼島奴工還自以為聰明借帳號上來靠腰 呵呵 07/03 11:37
199Fwensday: 討論這麼久有些人的腦子還是轉不過來 XD 07/03 11:38
200Fyinged: 請假不想拿丙,就說人家覺得應該拿甲,邏輯壞死了是嗎 07/03 11:41
201Fsamwahaha: 推,台奴需要再教育 07/03 11:41
202Fj02850: 推 還是有人裝睡 07/03 11:42
203Fchawo: 推 07/03 11:46
204Fsaladim: 邏輯壞掉的那些大概是因為C大的例子是考績不受影響吧 07/03 11:48
205FNing01: 鬼島奴奴快出來反駁喔 07/03 11:56
206Felmo07: 推推推 07/03 12:02
207Ft1329kimo: 羨慕噓 07/03 12:02
208FHomedoni: 我跟你講 跟工廠有關的工作不可能這樣搞 07/03 12:05
209FHomedoni: EX:台積 07/03 12:06
210FHomedoni: 那台灣最多的是什麼? 工廠 07/03 12:07
211Foak01: 先開公司養全部台勞再po 07/03 12:10
212FHomedoni: 每天一堆大頭等著review你的生產進度跟效率 07/03 12:10
213FHomedoni: 大頭看到數字不對 小頭說 噢因為有員工請產假拉低的 07/03 12:10
214FHomedoni: 小頭掛不住面子把你這個孕婦推了出來 你就認命了吃餅 07/03 12:11
215FHomedoni: 戲大概這樣演 至於也不是沒有很坦的孕婦 讓長官心服口服 07/03 12:11
216FDstr: 推 07/03 12:18
217Fnewiwgp: 想辦法找個沒工廠的工作吧 07/03 12:19
218Fdobeqoo: 男性請育嬰假一樣會吃丙啊 是在崩潰甚麼? 07/03 12:21
219Fsqt: 推,好觀念 07/03 12:23
220Fvisionaryou: 如果角色互換一下,還能說的那麼理直氣壯再來補推。 07/03 12:25
221Ffreez: 本來就是 角色互換又怎樣 該怪的是請假的人嗎 笑話 07/03 12:27
222Fstarlin0802: 推 07/03 12:29
223Fjohn97611017: 結論公司是老大 07/03 12:34
224Fnewiwgp: 是有錢就是老大 你有錢管他什麼甲乙丙 不爽就離職 07/03 12:38
225Fsteve1012: 互換又怎麼惹了啦 不要哭哭啦 07/03 12:41
226Fmaydaychaaaa: 推 07/03 12:44
227Fking22649: You win 07/03 12:46
228Fches728ter: 觀念正確 但窒礙難行 07/03 12:50
229Fdarkgoblin: 公司:假是政府規定的,不是我們,實際上我們希望你 07/03 13:04
230Fdarkgoblin: 996 07/03 13:04
231Fshyshyan: 會在那裡說產出不夠所以考績差的根本學生啦 產線每天都 07/03 13:15
232Fshyshyan: 有基本產出 RD每週甚至每天都要追進度 因為產假導致產出 07/03 13:15
233Fshyshyan: 不足 真是我聽過最好笑的笑話 07/03 13:15
234Flenta: 從30%變25%主管還能同意 那也算你夠紅吧 07/03 13:22
235Flenta: 當你請假時間夠長導致需要有人負責你的case 而且貴公司又有 07/03 13:26
236Flenta: 獎金可以由主管分配的制度時,我當然是把你的獎金額度直接 07/03 13:26
237Flenta: 撥給接你業務的人,再看他做的好不好來決定他的獎金%數啊? 07/03 13:26
238Flenta: 公司聘你一年希望你做到的工作 因為你有正當理由請假導致需 07/03 13:26
239Flenta: 要其他人幫忙,而你你年度獎金還可以領到100%? 我看你是真 07/03 13:26
240Flenta: 的很紅 07/03 13:26
241Flenta: 績效評核有很多目的 像你這種30%變25%的可以用來評斷要不要 07/03 13:28
242Flenta: 進PIP,但用來作獎金分配根本就造成內部不公平了啊 07/03 13:28
243Flenta: 難道被迫接業務而都做完的人不值得拿超過100%獎金嗎? 07/03 13:34
244FHomedoni: 你因為請產假育嬰假 老闆少 老闆少一個戰力 07/03 13:37
245FHomedoni: 幫你打個丙 其他人分多點 在資方角度看起來超級合理 07/03 13:38
246FHomedoni: 勞資就是永遠沒有一個平衡喇 少異想天開會有烏托邦了 07/03 13:39
247Fshyshyan: 正常一點的是看你有工作時的產出打考績 再用比例下去分 07/03 13:39
248Fshyshyan: 配 剩下比例的獎金給其他幫你接工作的同事 能夠一整包拿 07/03 13:39
249Fshyshyan: 好拿滿真的是紅到爆或者公司真的很爽才有這樣 07/03 13:39
250FHomedoni: 沒有請你離職已經比日本好一百倍了 07/03 13:40
251FHomedoni: 不要怪我資方嘴臉 現實就是這樣 07/03 13:42
252FHomedoni: 除非有同事比你更雷 07/03 13:43
253FHomedoni: 但針對廣達這件事 打你丙就算了 還要你寫報告根本siu乳 07/03 13:50
254Fddos: 考績制度的問題吧 那種年底一起比排行的一定有人要吃餅 07/03 13:54
255Fddos: 孕婦不吃餅,今年吃餅的人情何以堪? 07/03 13:56
256Fmimihello: 推 07/03 14:31
257FNewbieShiba: 推 07/03 14:35
258Faj064534: 07/03 14:36
259Ffaraday825: 觀念很棒 推 07/03 14:36
260Ffeatherwind: 推 07/03 14:38
261Ffrank2002: 觀念正確 07/03 14:58
262FdiamondX: 奴工看不懂啦.. 07/03 15:08
263Fdarkangel119: 這個根本不會在台商出現XD 肯定是外商 07/03 15:13
264Fleocs: 推這才是正常公司該有的樣子 07/03 15:22
265Fwmtsung: 所以不打考績不給績效獎金不會嗎?台廠談的是月薪跟保14 07/03 15:23
266Fwmtsung: ,根本沒保過績效獎金啊!硬要把人家拉進來打考績分錢然 07/03 15:23
267Fwmtsung: 後說不給差點對其他人不公平不是很好笑嗎? 07/03 15:23
268Fcole945: 推 不找公司吵 去靠北請假的人 莫名其妙 07/03 15:27
269Fgamegxa: 觀念正確推 07/03 15:43
270FNeedMyMonkey: 一堆狗奴才窩糞坑窩的怡然自得就以為那樣很棒 07/03 15:50
271Fpsychokino: 推 07/03 15:57
272Fmoboo: 觀念正確 07/03 16:06
273Fas885212: 有些資方腦的真的是可悲 07/03 16:43
274Fkosha: 不錯不錯 07/03 17:03
275Ftpegioe: 07/03 17:17
276Fvirowu83: 推推 這才是正常吧! 07/03 17:26
277Fb0690151: 推 07/03 17:26
278Ffreez: 就正常請假要打三小考績 笑死人 可以不給獎金 但打丙要寫 07/03 17:30
279Ffreez: 啥三小改善 腦殘 07/03 17:30
280Fsmallcar801: 終於有價值觀正確頭腦又清楚的文了,看到前面一些秀 07/03 17:35
281Fsmallcar801: 下限的推文和回文真的還以為是商總派出來的水軍 07/03 17:35
282Fsakuraviola: 推邏輯 07/03 17:36
283Fxjiang: 這才是正常邏輯啊. 達到預期的產出才是重點... 07/03 18:53
284FHall: 有種就明文規定 看會不會被勞檢 07/03 18:54
285Fguteres: OKR目前還沒很普及 07/03 18:56
286Foverhead: 說得很好。就算很多公司到不了這個境界,客觀邏輯還是 07/03 19:13
287Foverhead: 存在的。怎麼會因為身邊制度不好,就怪到產婦身上? 07/03 19:13
288Fquestioner: 推你這篇 07/03 19:15
289Fppttpptt: 這玩法就ibX啊 07/03 19:47
290Fkidnap: 推 07/03 20:02
291FArsen2017: 推 07/03 20:48
292Fgeniusw: 你這就外商啊 07/03 21:10
293FAlasis: 的確是這樣!!! 07/03 21:49
294Fandy2255555: 推 07/03 22:36
295Fgagawu: 推 07/03 22:40
296FDowntoC: 觀念正確,很多人就自以為是老闆其實是奴工 07/03 23:19
297Flovewsc: 推推 07/04 01:31
298Fpalapalanhu: 推 07/04 04:05
299Fjorden: 觀念正確! 07/04 07:59
300FIanLi: 邏輯清晰舉例貼近生活 07/04 08:02
301FNeotiger: 一堆人就是奴啊 還幫資方講話 可憐啊 07/04 08:18
302Fntudogger: 推 07/04 08:21
303Fleinru: 台商價值 07/04 13:25
304Fa2768387: 推 07/04 13:35
305FBREAKFAST204: 最後一段比喻很不錯XD 07/04 14:06
306Fcherry611: 推 07/04 14:30
307FPictor: 推 07/04 15:28
308Fdaniel187: 條理分明,推 07/04 22:47
309Fdika: 絕對不是台商,哈 07/05 00:59
310Fchen891276: 我要龍蝦 07/05 06:41
311Fyerym: 推 07/05 10:26
312Flineagewen: 大家都搞錯什麼 原PO意思是讓你知道有這種事情 07/05 10:32
313Flineagewen: 然後你知道了之後,就能形成力量去自己爭取 07/05 10:32
314Flineagewen: 不是說台廠外商什麼的 只是讓你知道有這件事而已 07/05 10:33
315Faaron70221: 台灣人奴性真的重 公司制度問題不檢討 卻檢討當事人 07/05 11:39
316Fshorty696820: 說得好 不是本來就該這樣嗎 07/05 15:23
317FTen9: 推!! 台灣一堆是沒能力當老闆 07/06 14:05
318FTen9: 硬要自己開公司當老闆 再來嘴底下的人產出低 沒能力就沒當了 07/06 14:06
319FTen9: 當老闆的還不會做人 還會噓 等你當老闆在來說 可憐那 07/06 14:06
320Fismylife29: 中肯給推 07/06 14:08
321Fsmallma009: 乾 你講得有道理欸 但是主管聽不懂啊 07/06 22:38
322Fieman: 推 07/07 22:28
323Fchioyuan: 就一堆奴性堅強的在幫老闆喊燒啊 07/07 22:28
324Fminivg: 推 07/08 23:06
325Fplay: 推 07/09 00:06
326FJuder: 哇 推推 07/12 09:09
327Fsnowboylove: 就奴性太重啊 07/24 18:22

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>> Re: [新聞] 獨/廣達電腦霸凌孕婦輕罰2萬 考績吃丙
2020/07/03 01:14:06

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