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[問題] 半渡…不擊

看板Warfare戰史板作者saltlake (SaltLake)
時間 (2025-01-16 23:07:29)
推文49則 (10推 0噓 39→)
按照兵法,對敵軍半渡而擊才是正道,可是歷史上還是有

 半渡不擊的事例,最有名的就是宋襄公因為堅持仁義之師

 不擊敵於半渡而戰敗之例子。

   但是晉楚的城濮之戰,晉文公因為之前避禍楚國曾經答

 應楚王,為報其恩德,日後戰場相見願意退避三舍,所以

 沒有趁楚軍半渡而擊之。晉軍退避三舍後還是打敗楚軍。

   除了這兩個事例,還有那些著名的半渡不擊的事例? 原

 因者何? 不擊者有否因而敗戰嗎?--
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#1
: 城濮之戰沒有河,哪來半渡01/17 01:21
#2
: 不是宋襄公嗎= =a01/17 01:44
#3
: 東晉的洛澗之戰,前秦的梁成發覺晉軍想要夜襲01/17 03:19
#4            採取守勢以逸待勞,而且晉軍人少還要渡河才開打01/17 03:19
#5            但晉軍卻把這場打成殲滅戰01/17 03:19
#6
: 晉"設計夜渡水,既濟,賊(前秦)始覺" 似非故意不擊而是慢1步?01/17 07:19
#7
: 兵不厭詐01/17 09:33
#8
: 是故意放對方過河才算 還是後知後覺也可以?01/17 10:34

 為方便討論,都行吧。

 畢竟想探討的點是:

   半渡不擊的決策理由者何?
   半渡不擊為何戰勝或戰敗?
※ 編輯: saltlake (114.36.232.226 臺灣), 01/17/2025 10:44:08
#9
: 淝水之戰?想讓東晉渡河立足未穩以逸待勞,沒想到前秦01/17 11:51
#10          自己一潰千里。01/17 11:51
#11
: 諾曼地登陸01/17 13:11
#12
: 仁川登陸01/17 13:29
#13
: 沖繩跟硫磺島01/17 18:03
#14
: 春秋的遊戲規則就是列陣而戰 不遵守會成為其他諸侯討01/17 22:55
#15             伐的借口 宋襄公想會盟諸侯就要守規則 可參考司馬法01/17 22:55
#16
: 樓上鬼扯,如果真的是規則,那手下中層軍官怎麼吵著01/17 23:48
#17             要半渡進攻01/17 23:48
#18
: 因為軍官不用考量政治後果01/18 00:10
#19             齊楚晉偶爾不守規則不會怎樣 對宋國無疑是滅頂之災01/18 00:13
#21         不考慮時代背景和那時代普世價值當然永遠會無法理解01/18 02:09
#22         打仗要打到無下限,那最後吃虧會是小國還是大國呢01/18 02:10
#23         現在的戰爭公約不也一堆都是蠢豬式仁義01/18 02:13
#24         何不選擇學義和團不分軍民男女老幼商賈使節一律屠戮攻擊01/18 02:19
#25
: 都2025還在宋襄襄仁義,宋襄公用會盟當藉口把諸侯小國國01/18 05:06
#26          君拿去祭天,這種人到底哪裡跟仁義沾上邊?01/18 05:06
#27          不殺白髮白鬍,因為老兵都是精銳,就拿破崙老衛隊概念,01/18 05:10
#28          半渡不擊,人家楚國水澤之鄉,菜雞想偷雞,搞不好半渡反01/18 05:10
#29          擊才是人家拿手好菜01/18 05:10
#30          史書春秋筆法仁義臭襄襄半桶水,但宋襄襄作為跟仁義沒半01/18 05:14
#31          毛錢關係01/18 05:14
#32          不聽子魚,子瑜就變成真知灼見嗎?不見得,活在大宋意見01/18 06:04
#33          一堆早就被包青天拖出去砍,沒有幾個領導能忍受屬下想爭01/18 06:04
#34          奪主導權,包括現代企業主管01/18 06:04
#35
: 又一個讀春秋而不知禮 禮是國際秩序 禮是價值觀 禮是01/18 08:36
#36             宗教信仰 不遵守的除了諸侯擊之還有天收01/18 08:36
                                                                    ^^^
 春秋伊始,周天子率聯軍伐鄭,就被鄭國將領擊敗且射中了周天子一箭。
※ 編輯: saltlake (114.36.232.226 臺灣), 01/18/2025 08:49:45
#37             所以春秋是禮崩樂壞的過程 禮在戰國才完全消失 鄭國01/18 09:42
#38             失去國際信譽之後也被打成小國01/18 09:42
#39
: 宋襄公前尊王攘夷-齊桓公伐山戎 使燕國"畏而失禮" 若宋半渡01/18 13:43
#40       而擊 意謂沒在怕的 齊後割地給燕..但要"我蠻夷也"的楚割地?01/18 13:43
#41       打錯 半渡而擊 感覺心虛怕了的表現才對 所以才要做口碑這樣01/18 13:46
#42
: 襄襄早就被楚國打到懷疑自己,跟楚國水裡玩,不是廁所找01/18 13:46
#43          屎嗎01/18 13:46
#44          子魚就擾亂指揮假聰明啊,楚國最希望你先過來跟他一起玩01/18 13:48
#45          01/18 13:48
#46          但又不能把他叫出去斬,只好嘴硬,結果寫成跟智杖似的01/18 13:50
#47
: 3國潼關之戰 原本韓遂"可聽令(曹)渡,蹙於河中" 後徐晃等渡01/20 23:04
#48       河 未遭攻擊 我猜故意放小抓大(曹操) 曹先遣部隊搶灘以防更01/20 23:04
#49       多敵軍趁半渡而擊 當然也可能就沒發現 但韓那樣講 應甚提防01/20 23:04

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