標題Re: [請益] 是我的問題嗎?看板Tech_Job 科技作者DrTech (竹科管理處網軍研發人員)時間. (2023-09-19 01:38:43)推文221 (152推 3噓 66→) ※ 引述《rr9sqkqx (党說不必去查)》之銘言： : 事情是這樣的... : 小弟我日前應徵高雄大x科技品保課長/儲備幹部的職缺，有幸被錄取，經過該公司發 : offer確認後，也跟原公司提了離職。 : 由於是第一次擔任主管職，希望在到職之前對公司目前的品保組織以及目前遇到的瓶頸 : 先有初步的了解，於是今天打電話過去詢問了幾下幾個問題： : https://lurl.cc/igDZl : 而人資也表示會去詢問主管。 : 過不久人資來電告知，主管（我想是總經理，因為品保之前都是他在帶）認為我的問題 : 很多，讓他們對我的觀感不佳，除了不回答外，此次的錄用也取消！ : 雖然人資沒有說得很明，但對方說我的問題很多的其中一個原因應該是是對方當時錄用 : 我時，是以＂品保專員＂聘僱，而我自己的理想是＂課級主管＂，這邊我承認我也有問題 : ，因為面試當下不管我或是對方都沒有對確切的職稱做說明。但即便如此，後續我去 : 爭取我理想的職務也無傷大雅吧？如果真的覺得不行，大不了可以拒絕阿！ : 以下是當時爭取課級職缺的對話內容，我覺得我也沒有不禮貌的地方... : https://lurl.cc/DJjSc : 後續經過解釋之後，對方雖然有釋懷，也答應維持原報到時間，但反而是我自己覺得 : 雙方都已經有疙瘩在了，對日後的合作完全沒有幫助，所以後來是我自己拒絕對方。 : 幸好的是前公司的離職流程還有辦法挽救，只是尷尬的是要想理由說明為了提了離職 : 卻又反悔，即便前公司在我看來算是很開明，但難免會被貼上標籤... : 到這裡我就很疑惑了，難道面試之後，尤其是主管職，就不能詢問未來部門的相關 : 情況嗎？還是沒辦法再為自己爭取更好的職務？ 你待改進的點夠多的，每階段都有問題。 我只說一點： 你跟別人公司，要了內部組織圖。 你跟別人公司，要了"部門發展瓶頸"。 然後結尾說：不方便給的話也沒關係。 也補充說明："我也沒有很強硬要求要給啦...我有補充如果不方便的話也沒關係，所以我不理解對方為何反應這麼大" 我就告訴你為什麼對方公司反應大。 1. 你不是該公司員工，但要了別人公司機密。 2. 你不是該公司員工，但卻要別人公司提供部門缺點給你。 你換位思考一下， 你覺得這種面試者有正常的職場觀念嗎？ 怎麼會去要對方公司機密與缺點。 你覺得只要補充：不方便給也沒關係。 就很有禮貌。這EQ與溝通能力有待提升吧。 舉例，你跟一個陌生人說： 可以把衣服脫光光給我看嗎？ 不方便給也沒關係喔。 雖然以上的話，加上了不方給也沒關係。 但這種發言禮貌嗎？ 職場啊，少說這種： "不方便給也沒關係"，"我可以發言嗎" 等廢話， 一點都不禮貌，而且很廢話。 直接提出合情合理的要求與問題就好。 如果真的想了解，你應該是換種說法啊。 不要讓人感受到，這個人在直接要機密與缺點。 例如，想知道部門大致的組織， 可以問：要怎樣幫助部門達成品質管理績效，大家，不同的角色，是怎麼互相合作的。 例如，想知道部門可能發展瓶頸， 可以問：需要提前準備什麼，能快速幫上部門的？ 明明做法那麼多，你卻要當個禮貌的猥瑣人… 還自認紳士。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.tw), 來自: 42.72.103.168 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttweb.tw/Tech_Job/M.1695058725.A.D44 → DrTech: 補充一下，不覺得原PO有什麼大錯誤。而是覺得像看到#1 09/19 01:45 → DrTech: 年輕不成熟得自己，想要交流不同的做法。要是我是面#2 09/19 01:45 → DrTech: 試官，我會教這個面試者，有更好的問法，或直接換種#3 09/19 01:45 → DrTech: 方式解決面試者的疑問。而不是用"問太多"來籠統拒絕#4 09/19 01:45 → DrTech: 。#5 09/19 01:45 推 LincolnBoy: 推#6 09/19 02:53 推 killver: 推這篇#7 09/19 03:29 推 wanderlustfw: 推#8 09/19 03:47 → gj942l41l4: 同意你推文，而且確實公司後來也維持錄取了#9 09/19 04:09 → gj942l41l4: 表示公司後來也不覺得是什麼大錯，甚至升了title，#10 09/19 04:10 → gj942l41l4: 也算肯定原PO的積極吧#11 09/19 04:10 → gj942l41l4: 結果原PO自己一堆小劇場…#12 09/19 04:12 推 mathrew: 推這篇，原PO根本沒搞清楚狀況，光有那個動機#13 09/19 06:18 → mathrew: 就是很大的問題，誰管你是怎麼講的#14 09/19 06:18 推 lkk321: 推#15 09/19 07:00 推 xxxyangxxx: 推見解 還沒報到 還沒簽保密 怎麼會給這些資料#16 09/19 07:21 推 snorlax101: 推中肯XD#17 09/19 07:29 推 jason222333: 推 會表達#18 09/19 07:30 推 yeunong: 他進去大概也會被注意了，104繼續開著吧#19 09/19 07:40 推 a70327cow: 說話的藝術#20 09/19 07:52 推 bire: Haha#21 09/19 08:02 推 papamonkey: 推，說話是門藝術#22 09/19 08:11 推 droptear: 推，說多餘的話不如在說之前就想清楚來提出合理的說#23 09/19 08:19 → droptear: 法和要求#24 09/19 08:19 推 larrysu: 感謝教學#25 09/19 08:23 推 k214006: 推中肯教學...#26 09/19 08:26 推 SkyIllusionn: 推好文#27 09/19 08:33 推 fine325011: 推#28 09/19 08:34 推 grayalien01: 這篇真心實在#29 09/19 08:38 推 asklo: 淺顯易懂，值得推薦！#30 09/19 08:42 推 iiiikkk: 你人真好#31 09/19 08:46 推 blurestar: 推#32 09/19 08:46 推 goodfuture: 曾面試過一個四大電研號稱有5年以上資歷的，光是初#33 09/19 09:02 → goodfuture: 次面試時間就改3次，前2次還是預定時間前30分鐘臨時#34 09/19 09:03 → goodfuture: 打電話說要延期，最後來面試時一直說他應該被指派什#35 09/19 09:04 → goodfuture: 麼樣的工作才符合他的資歷能力，面試結束直接黑名單#36 09/19 09:05 推 goodfuture: 另外，我本身也曾在某大集團任職時被派駐到旗下一個#37 09/19 09:08 → goodfuture: 新設立的子公司去監控營運狀況，子公司的組織圖還是#38 09/19 09:08 推 hsiantinc: 推#39 09/19 09:09 → goodfuture: 我偷拍分機表再逐步對各部門做記錄才自行製作出來的#40 09/19 09:09 → goodfuture: 一個才來面試的跟人家要組織圖，真的是非常不得體#41 09/19 09:10 推 black82465: 推#42 09/19 09:24 推 su06tt: 你人真好，公司主管或同事如果置身事外可能都懶得#43 09/19 09:25 → su06tt: 說明，你可以這麼有耐心#44 09/19 09:25 推 nickrora: 感謝D大，我自己也會有這樣的用法，原來會造成如此#45 09/19 09:30 → nickrora: 不便，受教了#46 09/19 09:30 推 ericeuro: 推#47 09/19 09:38 推 Fukker: 基本上就跟妹子好不容易要到電話，還沒出去，就問歷#48 09/19 09:41 → Fukker: 任男友，還有女生最不滿意自己哪一部位。一樣#49 09/19 09:41 推 s06i06: 佛#50 09/19 09:54 → giantwinter: 推 但這種常識也不用解釋太多#51 09/19 09:56 推 yumen: 好人一生平安，有些事情就是要親身歷練才會體悟#52 09/19 10:13 推 agudoe2: 推。一切等順利報到後再開始吧。拿到offer後no show#53 09/19 10:16 → agudoe2: 多有人在。問題敏感度因公司而異。#54 09/19 10:17 → agudoe2: 主管級承上啟下，更需要閱讀空氣。#55 09/19 10:19 推 kumoneco: 好奇問一下，如果是問該單位的人員配置會比較好嗎#56 09/19 10:23 → kumoneco: ？另外，假如是工程師想瞭解部門有哪些工程師跟人#57 09/19 10:23 → kumoneco: 數會不會問太多？#58 09/19 10:23 推 shinyhaung: 樓上這些問題面試的時候就能問了吧#59 09/19 10:25 推 lance2136: 推#60 09/19 10:28 推 oda55: 推#61 09/19 10:29 推 cka: 推這篇,中肯#62 09/19 10:42 → sigma2003: 給56樓，我會直接面試時問整個部門有多少人，未來#63 09/19 10:45 → sigma2003: 和自己做同樣工作內容的，又有多少人，才知道自己#64 09/19 10:45 → sigma2003: 是需要和別人合作或是單打獨鬥#65 09/19 10:45 推 c910320: 讚#66 09/19 10:47 推 yumen: 有些問題面試的時候當場問比較能得到答案，面試的人#67 09/19 10:53 → yumen: 也比較能當場判斷你是真心為了工作或只是打聽情報，#68 09/19 10:53 → yumen: 不過問的方式很重要，共勉之#69 09/19 10:53 推 specialrain: 推#70 09/19 10:53 推 hung0925: 中肯#71 09/19 11:17 推 ackon1978: 推，好分享#72 09/19 11:21 → wcre: 認真回答的好人都得推#73 09/19 11:24 噓 jerrypan1: 前一篇刪文是什麼意思？ 網友這麼認真回答#74 09/19 11:45 → peter98: 刪文惹 更證明問題真的在他那邊 原本固執+很盧#75 09/19 11:46 → peter98: 現在再加個鴕鳥心態#76 09/19 11:47 推 j8013acsa: 原po刪文？？#77 09/19 11:47 推 mesto: 刪文就真的母湯惹，還是對方公司看到了？#78 09/19 11:47 推 s37166117: 有料#79 09/19 11:54 噓 kujo: 刪文.....沒什麼好講的#80 09/19 12:03 推 gackt770414: 不太懂刪文幹嘛…敢問敢當啊.#81 09/19 12:03 推 raidmaid: 刪文...#82 09/19 12:14 推 mkoiu: 口憐，刪文吼，原公司任用你真是個錯誤決定#83 09/19 12:23 推 raxt577: 我猜應該跟他前幾天的文相關？#84 09/19 12:24 推 johnlin35: 推#85 09/19 12:27 推 rizman28: 這篇態度正確。原文不是反串的話，真的欠矯正#86 09/19 12:29 推 alace12397: Agree，要出書嗎？工程師說話的藝術#87 09/19 12:30 推 rizman28: 推備份#88 09/19 12:32 推 zyx12320: 推#89 09/19 12:32 推 wju1230: 一有人認真回就刪文了,簡直....#90 09/19 12:36 推 stepnight: 回頭看一下原Po發過的文#91 09/19 12:39 → stepnight: 怎麼看起來待過的公司都好像處的不好==#92 09/19 12:39 推 reprobate: 推推~#93 09/19 12:39 → stepnight: *原原Po才對#94 09/19 12:39 推 fju0911: 幹嘛刪文??#95 09/19 12:39 推 yudofu: 退一百部講，主管就要去解決問題的，把自己當技術員#96 09/19 12:40 推 aegis91086: 推好文#97 09/19 12:41 → yudofu: 還要別人報告部門報告，而不是自己提出計畫如何快速#98 09/19 12:41 → yudofu: 了解，以為工程師就是強一點的技術員、主管就是強一#99 09/19 12:42 → yudofu: 點的工程師嗎？#100 09/19 12:42 推 rkilo: 這篇很中肯#101 09/19 12:57 推 satisfaction: 超級中肯 而且這看起來連職稱都沒確認好表示聘書也#102 09/19 13:00 → satisfaction: 還沒拿到就在提離職等等一堆動作 真的有夠無聊#103 09/19 13:00 推 patra010443: 組織圖真的不要隨便問#104 09/19 13:07 推 abc0922001: 品保專員跟課級主管也是很值得吐槽的點#105 09/19 13:15 噓 l90289312: 刪文了,頗呵,是我就叫他滾了,兩間都黑,不簡單#106 09/19 13:22 推 bondbondgood: https://i.imgur.com/DtT1ewE.png#107 09/19 13:24 → whitebk: 進去公司再問吧 還不是自己人毛這麼多#108 09/19 13:24 → bondbondgood: 像極了猴子CC#109 09/19 13:25 → ezez1010: 課長算主管職嗎？就算真的給妳組織圖也改變不了什#110 09/19 13:40 → ezez1010: 麼吧？副理課長不就上面交代什麼做什麼嗎？#111 09/19 13:40 推 Freedomyen: 大推，要以對方的角度來思考而不是以“自己以為”#112 09/19 14:20 → Freedomyen: 來看事情#113 09/19 14:20 推 Haqua: 推#114 09/19 14:37 推 techo: 發文想取暖結果被打臉就刪文 原原PO問題很大#115 09/19 14:51 推 lolicat: 備份成功#116 09/19 14:58 推 bkm1: 主管一開始通常用眼睛跟耳朵"觀察" 然後嘴巴"溝通"#117 09/19 15:31 → bkm1: 最後才是"決策" 要當主管 還不自己找問題 是在.....#118 09/19 15:32 推 webber123: 原PO刪文了耶 哈哈哈哈哈 水準就這樣？#119 09/19 15:46 推 bluesox: 推 太中肯了，原po那種說法超沒禮貌#120 09/19 15:59 推 mc2834: 感覺他是玻璃心但又不想輸的人，跟他做同事應該很累#121 09/19 16:04 → mc2834: 人#122 09/19 16:04 推 jerrylee666: 原po是好人，要是我才不會錄取原原PO，請神容易送神#123 09/19 16:08 → jerrylee666: 難#124 09/19 16:08 推 okmijnuhyex: 竟然刪文了，傻眼= =#125 09/19 16:10 推 FQ: 推這篇#126 09/19 16:21 推 jimhall: 原公司不開除真是佛心#127 09/19 16:25 → nxuanr: 推#128 09/19 16:28 → lluunnaa: 你人真好教他職場文化，不過他刪文了#129 09/19 16:40 推 bluesox: 但是原PO刪文，把熱心回答的網友當白癡，難怪公司#130 09/19 16:41 → bluesox: 不想錄取#131 09/19 16:41 推 davidr: 白目而不自知XD#132 09/19 16:47 推 getbacker: 這應該是剛出社會沒幾年#133 09/19 17:02 推 Mysex: 刪文了呵呵 看那個口吻就知道很屁#134 09/19 17:50 推 xxxyangxxx: 再推備份 笑死#135 09/19 18:07 推 physicsdk: 廢到笑 刪文仔#136 09/19 18:18 推 SEEDA: 刪文了 太誇張了吧#137 09/19 18:48 推 warm0808: 跟這種人當同事真慘#138 09/19 18:50 推 luckyBF: 還刪文就真的是太.....#139 09/19 19:07 推 jim2100: 推#140 09/19 19:07 推 iouling: 推#141 09/19 19:13 推 IanLi: 推#142 09/19 19:14 推 mathrew: 笑死，還刪文，難怪大家都不想當好心人#143 09/19 19:16 推 IanLi: 原原PO還認真修文頂回去板友推文，這真的很有事#144 09/19 19:20 → IanLi: 就課級小頭，問法還以為副總來了#145 09/19 19:21 推 deltarobot: 這種人當主管XD#146 09/19 19:43 推 blackrays: 推你這篇 好人#147 09/19 19:50 推 pemit: 推#148 09/19 19:50 推 yenchihh: 人家把你取消又幫你弄回來，結果自己有疙瘩不去；#149 09/19 19:54 → yenchihh: 原本要離職又改不離職了，兩間公司的人都會覺得你#150 09/19 19:54 → yenchihh: 超怪...做事無厘頭#151 09/19 19:54 推 lPla: 看原PO的暱稱，就可以知道 為什麼他這樣問了#152 09/19 20:25 推 dophin332: 有料 推備份#153 09/19 21:29 推 tieh: 推這篇#154 09/19 21:35 推 lingz1024: 還沒到職根本不要提前問那麼多問題造成別人麻煩還要#155 09/19 22:06 → lingz1024: 花時間回你#156 09/19 22:06 推 LincolnBoy: 笑死 還刪文#157 09/19 22:58 推 winston01: 建議原原po自己開公司了 可以請秘書畫組織圖#158 09/19 23:06 推 dashi: 這是一篇警世文阿～#159 09/19 23:29 推 hahagirls: 刪文真垃圾#160 09/19 23:38 推 shouldnt: 人資跟用人主管應該都覺得自己鬼遮眼吧....#161 09/19 23:41 推 littlelinsyu: 我也覺得要組織圖有點過頭#162 09/20 00:01 推 rattrapante: 估狗了一下 是中原財金畢業的？#163 09/20 00:22 → rattrapante: 中原果然還是只有統神能打☺#164 09/20 00:23 推 aowen: 推推#165 09/20 00:25 → john65240: 果然原po刪文了，玻璃心還不受教，就別學人po文#166 09/20 00:43 推 backpacker18: 你講太多了。#167 09/20 01:22 推 jeromeshih: 推#168 09/20 01:44 推 Lhmstu: 原來刪了...#169 09/20 01:48 推 Csongs: 筆記#170 09/20 01:58 → zszsdd: 希望前篇文原po有學到重點，人生路長，邊學習邊成#171 09/20 02:10 → zszsdd: 長#172 09/20 02:10 推 water903: 中肯#173 09/20 04:46 推 hankower: HR幫忙爭取到維持聘用 再婉拒是搞人嗎…#174 09/20 06:10 推 psow123: 推#175 09/20 07:08 推 dickliao: 一針見血#176 09/20 07:45 推 wuyiulin: 我覺得這篇蠻有道理。#177 09/20 07:46 → physicsdk: 原po那種就是小白，看了就討厭#178 09/20 07:48 推 lst77: 那二段文感覺非常自我 完全沒考量到對方 如果不是#179 09/20 08:11 → lst77: 剛出社會 可能要檢討這些年怎麼在職場過的#180 09/20 08:11 推 beggarninja: 什麼東西都沒有談好 還敢提離職啊...#181 09/20 08:27 推 roader28: 推#182 09/20 08:39 推 cmmlyc: 推#183 09/20 08:40 推 r4989872: 淺顯易懂#184 09/20 09:15 推 WaterLengend: 最討厭就刪文仔==#185 09/20 09:24 推 freedls: 還沒進去就毛一堆，新官上任大概不只三把火#186 09/20 09:26 推 Merkle: 你洗人家臉洗太大力了#187 09/20 09:38 推 djboy: 推#188 09/20 09:49 推 anachronism: 到職後再處理就好， 這麼急著問也沒啥幫助#189 09/20 11:38 推 xmanhman: 大推這篇，原原po玻璃心講不過偷刪文，這樣的心理#190 09/20 12:15 → xmanhman: 素質還肖想當主管？#191 09/20 12:15 推 bruce10108: 推#192 09/20 12:19 → sc1: 高雄大耀科技表示: 出來共#193 09/20 12:43 推 Iloveubitch: 沒有歧視 但真的很像以前接觸過的技術員的思維#194 09/20 13:04 推 BIOS: 禮貌的猥瑣人 笑死#195 09/20 13:05 推 shooter555: 備份GJ!#196 09/20 13:33 推 aul123: 我是面試官的話 會問這些就代表不適合做主管 但事實#197 09/20 13:39 → aul123: 也是證明還太菜了#198 09/20 13:39 推 ji394vul3nn: 原原po 真的蠻可悲的#199 09/20 14:16 推 wouzylin1440: 原原po處理方式真的很糟糕，無論在PTT還是求職那段#200 09/20 14:44 → wouzylin1440: 。#201 09/20 14:44 推 Jaxlikeghost: 舉例超好笑#202 09/20 16:00 推 aqeghkmb: 推#203 09/20 17:55 推 HelloPTT: 說話的藝術#204 09/20 21:59 推 joeblack1014: 推一個 人超好！#205 09/20 22:37 推 cathy79123: 同意～#206 09/21 00:42 推 ryo1008: 說的超好#207 09/21 01:41 推 eateat33: 確實廢話太多#208 09/21 02:58 推 snk74156: 推備份，噓刪文#209 09/21 08:53 推 fright: 看了原原po的內容，再看他說前一間公司最後沒錄取他#210 09/21 09:22 → fright: 是因為被抹黑……呵呵呵#211 09/21 09:22 推 tomwhite: 很實用的內容。感謝分享#212 09/21 10:13 推 sheepxo: 哈 確實#213 09/21 13:59 推 derrick0202: 好險有留原文#214 09/22 08:33 推 ovaka: 佛心人#215 09/22 15:47 推 gm3252: 推，這些東西根本不用急著問#216 09/22 16:47 推 r5555: 推#217 09/22 17:47 推 Ron51320: 雀食#218 09/23 08:34 推 menesn: 說得真好#219 09/23 08:53 推 alone82330: 看到舉例超好笑#220 09/23 10:19 → lofi23: 自恃甚高...#221 09/26 04:38
