標題
※ 引述《ggxxsheep (gg)》之銘言:
: 但 ptt 很多人喜歡姜維,真妙。
1.陳壽不喜歡姜維,所以我們就必須討厭姜維?你喜歡或討厭一個人不是基於
那個人的實際行為與你的價值觀是否相合,而是因為作者喜歡或討厭?我才
想問,這是什麼詭異邏輯?
難道閣下是想證明你自己沒有絲毫獨立判斷能力,完全看作者怎麼說你就怎
麼認定?那要是不同的書對同一人說法不同怎辦?閣下是要一會喜歡一會討
厭不成?XD
2.陳壽是否真的「不喜歡」姜維,這本來就是很值得研究的地方,如果陳壽真
如閣下所說,對姜維只有「不喜歡」這種情感,試問他在史料中留下下面這
些文字作啥?
郤正著論論維曰:「姜伯約據上將之重,處群臣之右。宅舍弊薄,資財無餘
,側室無妾媵之褻,後庭無聲樂之娛。衣服取供,輿馬取備,飲食節制,不
奢不約,官給費用,隨手消盡;察其所以然者,非以激貪厲濁,抑情自割也
。直謂如是為足,不在多求。凡人之談,常譽成毀敗,扶高抑下,咸以姜維
投厝無所,身死宗滅,以是貶削,不復料擿,異乎《春秋》褒貶之義矣。如
姜維之樂學不倦,清素節約,自一時之儀表也。」
(鍾)會與維出則同輿,坐則同席,謂長史杜預曰:「以伯約比中土名士,
公休(諸葛誕)、太初(夏侯玄)不能勝也。」
總不會陳壽有自打嘴巴的癖好,專門自己留下證據證明自己是個「譽成毀敗」
的凡人、是個「異乎《春秋》褒貶之義」的笨蛋,順便還讓鍾會親自認證,
姜維是個中原頂級人才/名士,也無法勝過的超級人才?
上面這些史料,全是陳壽自己寫的本文,可不是裴松之補上的。
3.喜歡姜維有什麼問題?姜維忠實於心中理念、百折不撓的意志、對於權力的
自我抑制(沒有像隔壁那樣開始清洗敵對者)、對於蜀漢政權的忠誠,這些
在社會上應該都還是正面的價值觀,姜維一人身兼這些優良品德,為何不能
欣賞他?
就是當代姜維的敵人,從史料中也多少可以看出他們對於姜維,有的直說欣
賞(鍾會),有的雖未明說,但也表達出佩服其才能(鄧艾、司馬昭)或某
種程度對他效忠錯誤對象的遺憾(司馬昭),最有理由討厭姜維的人尚且如
此,那我們欣賞姜維有何不對?
--
不能知人害霸也,知而不能用害霸也,用而不能任害霸也,
任而不能信害霸也,既信而又使小人參之害霸也。
~~~春秋‧齊國‧管仲~~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.tw), 來自: 223.200.122.19 (臺灣)
※ 文章網址: https://pttweb.tw/SAN/M.1649560538.A.902
Re: 陳壽不喜歡黃皓、姜維、諸葛瞻
(2/11篇)看板SAN板作者Hartmann (銀之朔風)推文20則 (16推 0噓 4→)※ 引述《ggxxsheep (gg)》之銘言:
: 但 ptt 很多人喜歡姜維,真妙。
1.陳壽不喜歡姜維,所以我們就必須討厭姜維?你喜歡或討厭一個人不是基於
那個人的實際行為與你的價值觀是否相合,而是因為作者喜歡或討厭?我才
想問,這是什麼詭異邏輯?
難道閣下是想證明你自己沒有絲毫獨立判斷能力,完全看作者怎麼說你就怎
麼認定?那要是不同的書對同一人說法不同怎辦?閣下是要一會喜歡一會討
厭不成?XD
2.陳壽是否真的「不喜歡」姜維,這本來就是很值得研究的地方,如果陳壽真
如閣下所說,對姜維只有「不喜歡」這種情感,試問他在史料中留下下面這
些文字作啥?
郤正著論論維曰:「姜伯約據上將之重,處群臣之右。宅舍弊薄,資財無餘
,側室無妾媵之褻,後庭無聲樂之娛。衣服取供,輿馬取備,飲食節制,不
奢不約,官給費用,隨手消盡;察其所以然者,非以激貪厲濁,抑情自割也
。直謂如是為足,不在多求。凡人之談,常譽成毀敗,扶高抑下,咸以姜維
投厝無所,身死宗滅,以是貶削,不復料擿,異乎《春秋》褒貶之義矣。如
姜維之樂學不倦,清素節約,自一時之儀表也。」
(鍾)會與維出則同輿,坐則同席,謂長史杜預曰:「以伯約比中土名士,
公休(諸葛誕)、太初(夏侯玄)不能勝也。」
總不會陳壽有自打嘴巴的癖好,專門自己留下證據證明自己是個「譽成毀敗」
的凡人、是個「異乎《春秋》褒貶之義」的笨蛋,順便還讓鍾會親自認證,
姜維是個中原頂級人才/名士,也無法勝過的超級人才?
上面這些史料,全是陳壽自己寫的本文,可不是裴松之補上的。
3.喜歡姜維有什麼問題?姜維忠實於心中理念、百折不撓的意志、對於權力的
自我抑制(沒有像隔壁那樣開始清洗敵對者)、對於蜀漢政權的忠誠,這些
在社會上應該都還是正面的價值觀,姜維一人身兼這些優良品德,為何不能
欣賞他?
就是當代姜維的敵人,從史料中也多少可以看出他們對於姜維,有的直說欣
賞(鍾會),有的雖未明說,但也表達出佩服其才能(鄧艾、司馬昭)或某
種程度對他效忠錯誤對象的遺憾(司馬昭),最有理由討厭姜維的人尚且如
此,那我們欣賞姜維有何不對?
--
不能知人害霸也,知而不能用害霸也,用而不能任害霸也,
任而不能信害霸也,既信而又使小人參之害霸也。
~~~春秋‧齊國‧管仲~~~
※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.tw), 來自: 223.200.122.19 (臺灣)
※ 文章網址: https://pttweb.tw/SAN/M.1649560538.A.902
同標題文章
- -8陳壽不喜歡黃皓、姜維、諸葛瞻
- 16Re: 陳壽不喜歡黃皓、姜維、諸葛瞻
- -8Re: 陳壽不喜歡黃皓、姜維、諸葛瞻
- 12Re: 陳壽不喜歡黃皓、姜維、諸葛瞻
- -43Re: 陳壽不喜歡黃皓、姜維、諸葛瞻
- Re: 陳壽不喜歡黃皓、姜維、諸葛瞻
- 73Re: 陳壽不喜歡黃皓、姜維、諸葛瞻
- 8Re: 陳壽不喜歡黃皓、姜維、諸葛瞻
- 12Re: 陳壽不喜歡黃皓、姜維、諸葛瞻
- 9Re: 陳壽不喜歡黃皓、姜維、諸葛瞻
- 2Re: 陳壽不喜歡黃皓、姜維、諸葛瞻
相關文章
7
"民皆菜色"真的是姜維的鍋嗎?
16
[問題] 劉禪投降後,姜維為何不改立劉永為帝?
5
Re: [問題] 劉禪投降後,姜維為何不改立劉永為帝?
2
Re: [問題] 劉禪投降後,姜維為何不改立劉永為帝?
65
Fw: [閒聊] 三國名將排行 蜀漢的姜維排的進前10嗎
3
Re: [閒聊] 三國名將排行 蜀漢的姜維排的進前10嗎
17
[討論] 蜀漢若阻止姜維北伐後能成功斷隴?
18
鍾會傳是否有記載姜維要逃吳
13
Re: 鍾會傳是否有記載姜維要逃吳
1
Re: 鍾會傳是否有記載姜維要逃吳