標題Re: [新聞] 台鐵增台北-豐原1.5小時快車？鐵道學會
(3/4篇)看板Railway鐵道板作者liuy (翼)推文440則 (68推 1噓 371→)純個人經驗談
我是座標太原車站的台中北屯居民
就我個人來說，前往烏日高鐵站搭乘高鐵
首先是區間車搭乘時間就需要20分鐘
然後還需要預留十分鐘左右從台鐵新烏日站走進高鐵站
而高鐵台中台北行駛時間約一小時
再加上接駁之間的時間差，總行程時間很難壓低在1.5小時以內
太原豐原行駛時間雖然也要15分鐘 但順向
所以在豐原是同月台轉車
不用拖著東西走一大段路
而且接駁上只需要台鐵的APP就能解決
不用在台鐵高鐵的系統之間互相比對
就往台北的行程兩小時左右的普悠瑪號或新自強而言
總行程時間通常可以在兩個半小時以內
而且沒有站票沒有人擠人的問題，台鐵車站也不太會跟高鐵站一樣人潮洶湧
然後票價幾乎只有一半價格
行程時間雖然稍長
但就我個人選擇來說遠比高鐵有吸引力
我不清楚有多少市場，純分享個人選擇
然後覺得應該不會只有我有這種需求…吧？--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.tw), 來自: 119.14.189.3 (臺灣)
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#1推 : 有呀，但成就你也犧牲另一個個人而已。01/28 09:21 #2 不然台鐵每小時開一班北板竹豐中彰南高01/28 09:23 #3 去跟高鐵車拼 然後賺376個客人01/28 09:23 #4 滿足你同時，另一個桃中客人就被犧牲。01/28 09:24 #5 除了長官爽，其實我找不出優先服務豐原的理由。01/28 09:29 #6 你豐原有比桃園中壢大？01/28 09:29 #7 現在是桃園中壢民代真的很少在吵這個01/28 09:30 #8 也可能是因為會用到的可能都是台中人北漂來桃園上班01/28 09:31 #9 或是桃園人去台中工作 吵這沒票01/28 09:31 #10推 : 支持，雖然慢一點，但不趕時間時方便是最重要的01/28 09:40 #11 其實，從現有車次挑幾班來減少停站，01/28 09:40 #12 不太會壓縮到區間車乘客的權益啦01/28 09:40 #13 另外，我覺得這種班次可以直接做跨線的，彰化花蓮01/28 09:40 #14 班次要有多樣性，對乘客才是好01/28 09:44 #15 開幾班只停 豐 不停 壢 中 又如何？01/28 09:44 #16 新竹也不一定要停。苗栗是一定跳過。01/28 09:44 #17推 : 你台鐵現在 一小時能開幾班對號 還在多樣性？01/28 09:50 #18 現在全區間 各車種 一小時就是12班01/28 09:51 #19 你多開一班直達就是犧牲其他人01/28 09:51 #20 不要講什麼對乘客好 是對你豐原人好01/28 09:52 #21 豐原新烏日選擇還不夠多喔？01/28 09:53 #22 基嘉 豐潮 再加上成追01/28 09:53 #23 豐原人口多少 旅次多少 嗯01/28 09:56 #25推 : 重點是中壢南港間容量就這麼多.開直達只會卡到中程的運量01/28 10:14 #26推 : 可以開幾班 花 (宜) 港北板 (竹) 豐中彰01/28 10:20 #27 桃園中壢幾乎所有車都有停了，夠方便了吧01/28 10:20 #28推 : 所謂幾乎所有車都有 你要不要說 哪個中壢有 豐原沒有01/28 10:24 #29→ : 我其實蠻好奇目前台鐵對號列車還是幾乎都有停豐原的原因 如01/28 10:24 #30 果講得豐原這麼不堪(?)的話01/28 10:24 #31→ : AtDe說的清楚 有看懂01/28 10:24 #32 僵化而已不是嗎 斗南都停2/3自強01/28 10:25 #33 反而永康善化 要停還被酸01/28 10:25 #34 豐原沒有所謂不堪的，但如果直達建立在01/28 10:26 #35 去排擠桃園中壢前提 就很難服人01/28 10:27 #36→ : 然後豐原雖然近年來逐漸沒落 但北屯這邊目前人口數成長滿快01/28 10:27 #37 的 說真的這邊去烏日是真的有點遠01/28 10:27 #38→ : 北豐特快只到豐原嗎？會停臺中嗎？01/28 10:28 #39推 : 台中其實沒什麼差呢 別把台中拉進來01/28 10:29 #41→ : 臺中站離新烏日也是有段距離。01/28 10:29 #42→ : 江啟臣豐原的 他才這樣喊01/28 10:29 #43→ : 雖然如此其實我北上也不一定從豐原轉01/28 10:30 #44→ : 臺中出入的旅客比豐原多吧。01/28 10:30 #45→ : 台中站接駁時間比較好的話我也可能去台中轉01/28 10:30 #46→ : 要戰這個議題真的別把台中拉進來01/28 10:31 #47 台中要搭高鐵的不會因為你這就改01/28 10:31 #48→ : 而且臺中長期以來就是中部大站，週邊交通方便得多。01/28 10:31 #49→ : 因為不是人人都中區01/28 10:31 #50→ : 要轉乘公車到中部其他地點，臺中會優於豐原吧。01/28 10:32 #51→ : 你要這樣尬 那就桃園市 vs 台中市好了01/28 10:32 #52→ : 你只是一直講不要牽扯臺中進來，但沒講原因。01/28 10:33 #53→ : 轉乘最方便是新烏日01/28 10:33 #54 扯台中進來的自己要說明吧01/28 10:33 #55→ : 不是人人都中區，那難道人人都住豐原？01/28 10:33 #56→ : 現在在吵的不就是豐原人01/28 10:34 #57→ : 已經說了，臺中長期以來就是中部大站。01/28 10:34 #58→ : 台中人根本無感01/28 10:34 #59→ : 各種轉乘，臺中會優於豐原。01/28 10:34 #60→ : 你在那抱台中大腿 笑死01/28 10:34 #62→ : 不要理由講不贏，就說別人抱臺中大腿，好爛的辯論術。01/28 10:35 #63→ : 尬不贏就拉台中進來 台中”？？01/28 10:35 #64→ : 我抱臺中大腿幹嘛？有夠好笑。01/28 10:35 #65→ : 台中怎樣都會停不是嗎01/28 10:36 #66推 : 可以搭到豐原在搭統聯（誤01/28 10:36 #67噓 : 這樣子會犧牲板橋到苗栗區間的人01/28 10:36 #68→ : 就事論事很難嗎？什麼還抱臺中大腿？在講什麼？01/28 10:36 #69→ : 而且新烏日到台中市區 除了台鐵還有中捷 公車01/28 10:37 #70→ : 話說這不是在說拿台鐵吸引分擔高鐵負擔嗎？原意是覺得對北台01/28 10:37 #71 中這邊因為距離因素高鐵吸引力較弱，所以覺得設點豐原比較有01/28 10:37 #73→ : 請問我在鐵道板抱臺中大腿是能幹嘛？01/28 10:37 #74→ : 會吵這個的一直是豐原在要01/28 10:37 #75→ : 目前中捷沒有到臺中火車站。01/28 10:38 #76→ : 分攤高鐵負擔 要不要看能分攤個毛01/28 10:38 #77→ : 還有北屯不是豐原…其實我在台中往北兩站而已…01/28 10:38 #78→ : 高鐵一天上百個班次 運量 台鐵直達？01/28 10:38 #80→ : 台鐵系統弱點我不是不理解，我只是是覺得提出豐原不算很奇怪01/28 10:40 #81 不用一副好像都是在地人亂吠的態度01/28 10:45 #82→ : 你自己要提出來的 只考量自己不是嗎01/28 10:46 #83 太原搭到新烏日就該該叫01/28 10:46 #84→ : 臺北南下，要去臺中的人絕對比要去豐原的人多。01/28 10:49 #86推 : 要去台中的不是只有 台北人喔01/28 10:51 #87 而且台北人要去台中 高鐵還比較快01/28 10:51 #88 這議題 從來就是豐原在吵01/28 10:51 #89 把台中拖下水是...？01/28 10:52 #90→ : 他這個快車不是跑臺北 - 豐原？01/28 10:52 #91→ : 去台中的不只台北人 還有桃園中壢新竹01/28 10:52 #92→ : 不然你是要討論新竹人往南的特快車？01/28 10:53 #93→ : 好笑 你這車是台北直接空降台中是嗎01/28 10:53 #94→ : 你要玩站站樂，就不是1.5小時的北中特快車了。01/28 10:53 #95→ : 你這車不影響桃園中壢新竹？01/28 10:54 #96→ : 你要站站樂，現在的很多自強就已經很站站樂了。01/28 10:54 #97→ : 所以沒有1.5會到不了台中嗎01/28 10:54 #98 會犧牲台中人的權益嗎01/28 10:55 #99→ : 人家現在是在討論特快車，你還在桃園中壢新竹？01/28 10:55 #100→ : 但但如果開直達 就會犧牲桃壢竹01/28 10:55 #101 再快也沒有高鐵快啦01/28 10:55 #102 高鐵通車都快20年了喔 還在特快車01/28 10:56 #103→ : 現在講的是，如果開1.5H特快，為何選豐原而非臺中？01/28 10:56 #104→ : 有嗎？ 現在是你說的這議題嗎01/28 10:57 #105→ : 但你如果要討論桃竹，那現行的自強不就已經站站樂了？01/28 10:57 #106 文章標題就是臺北豐原1.5小時快車，不然你在討論什麼？01/28 11:00 #107推 : 江啟臣是說 他覺得台鐵直達可以分攤高鐵01/28 11:00 #108 我的評論是 假議題 運量差很多01/28 11:01 #109 liuy說他覺得他有需求01/28 11:01 #110 我覺得那是犧牲桃園中壢的需求成就的01/28 11:02 #111 高鐵已經營運快20年 不論速度運能都遠勝01/28 11:03 #112 現在在那用少數的幾個班次 就服務特定人而已01/28 11:03 #113推 : 要捷運化，又要直達車，然後萬年雙單線，場站越蓋越小01/28 11:04 #114推 : 直達需求夠高時可以掛滿15節,甚至16節01/28 11:04 #115 但增加停靠站的話就變成12節甚至9節以下了01/28 11:05 #116→ : 新烏日到台中太遠? 你可以搬家喔 啾咪01/28 11:05 #117推 : 15、16節 但不賣站票 沒有比12節PP強多少01/28 11:07 #118 而且這樣又要多車組01/28 11:07 #120推 : 直達需求夠高,16節*每節60人,至少960人,是376人的2.5倍01/28 11:07 #121→ : 新自強哪來60...01/28 11:08 #122→ : 平均60人是考慮賣站票的,不賣站票的話可以高密度座位塞到01/28 11:08 #124→ : 現在就是 會開直達的座位少又禁站01/28 11:09 #125 再來啦，直達仔才不要你這種車01/28 11:09 #126→ : (新自強自由座賣好一點就差不多平均60了)01/28 11:09 #127→ : 他們要的是禁站 新自強01/28 11:10 #128 沙丁魚直達他們就不要了01/28 11:11 #129→ : 2025年喊北中1.5的話,顯然是考慮建置各種配套設施讓其常態01/28 11:12 #130 禁站,長編"新"自強,每車比照新自強最初示意圖塞到約80人01/28 11:13 #131推 : 要大量開的是北板中彰雲（斗）嘉南，完美彌補高鐵真空地01/28 11:25 #133 我朋友在台南市區，他都寧願慢慢坐火車去台北，也不想先01/28 11:27 #134 花上一小時去沙崙轉車01/28 11:27 #135 嘉義斗六同理，彰化是好一些（高鐵站不遠且順路）01/28 11:27 #136→ : 加停豐原沒有說不停台中吧…01/28 11:28 #137 不過原文中表達的台鐵的班次容量已經極限我是能理解 但看來01/28 11:31 #138 改善的可能目前是遙遙無期01/28 11:31 #139推 : 你抱怨搭火車20分，搭161的可能都還沒下74快速道路01/28 11:36 #140 太原又只是台中北2站，連潭子都沒到01/28 11:38 #141 給人的感覺會像是 大橋的在喊燒要停善化的感覺01/28 11:39 #142→ : 就說不要一副別人亂吠 什麼抱怨 我就只是在表達兩種選擇裡面01/28 11:41 #143推 : 豐原停不停其實沒有什麼關係..01/28 11:41 #144→ : 我不會選高鐵的原因01/28 11:41 #145→ : 亂吠是你自己說的 我只說抱怨01/28 11:42 #146 然後我覺得就是只考慮自己這樣01/28 11:43 #147→ : 北台中會有需求 所以有人會提出 就只是這樣而已 你可以不同01/28 11:43 #148 意 但不要一副別人都刁民的態度01/28 11:43 #149→ : 即使有那樣的車 其實你時間配不上也未必會搭01/28 11:43 #150 刁民也是你自己說的 我沒有說01/28 11:44 #151 但我的確覺得你自我中心就是了01/28 11:44 #152 只考慮自己的需求這樣01/28 11:44 #153推 : 推1樓，其他的我不用講，他都幫我說了01/28 11:46 #154→ : 奇怪了 這種爭議不就本來就是在表達需求 為什麼講出來就叫做01/28 11:48 #155 自私 表達了也不一定做得到阿 不講是一定沒有01/28 11:48 #156 不過台鐵的系統看來果然增班有難度01/28 11:51 #157→ : 本來每個人都有各自的需求，嘴別人自我中心蠻可笑的01/28 11:56 #158推 : 把所有的車都改成區間車01/28 12:00 #159 這樣就每一站都照顧到了，讚啦。01/28 12:00 #160 桃園中壢已經很多車了，幾班跳掉是會怎樣？01/28 12:02 #161→ : 有時候幾班跳掉就是面子之爭了，全停和被跳過一兩班01/28 12:07 #162 這種感受是差很多的01/28 12:07 #163 還有講比較實際的，桃園中壢月台人多，列車高速通過01/28 12:08 #164 會比較危險，講不實際的，面子也會掛不住，就這樣01/28 12:08 #165推 : 花蓮台北台中三區之間需要快速免轉乘的運輸01/28 12:11 #166 無聊的意識型態可免01/28 12:11 #167推 : 「豐原很多車了，幾班跳掉會怎樣？」01/28 12:21 #168 如果你的需求建立在犧牲別人01/28 12:22 #169 就很可笑，不只是提出需求。01/28 12:22 #170推 : 豐原確實有幾班跳掉,也沒怎樣01/28 12:24 #171推 : stallings這種這種說法抽換一下 您覺得？01/28 12:24 #172→ : 照你的講法犧牲我的需求那不是也是可笑01/28 12:24 #173→ : stallings 你怎麼不用同樣標準要求豐原？01/28 12:25 #174 現在標準停 你被犧牲什麼？01/28 12:25 #175 被犧牲無法用台鐵票價 高鐵享受的期望？01/28 12:26 #176→ : 本來就是一種協調，你說做不到我也能理解，莫名奇妙被扣個自01/28 12:26 #177 私可笑的帽子誰爽阿01/28 12:27 #178推 : 我只說你自我中心01/28 12:27 #179推 : 支持K的相同的標準自強全面增停鶯歌樹林01/28 12:28 #180→ : 玻璃易碎請放在家裡好好保護01/28 12:28 #181 鶯歌樹林 我是覺得沒有意見 如果臺鐵要那樣的話01/28 12:29 #182 因為目前北桃線型 真的沒差多少01/28 12:29 #183 可笑是回應thailand01/28 12:30 #184 亂吠 刁民 自私 都是你自己講的01/28 12:31 #185 我從來沒這麼說您喔01/28 12:31 #186推 : 桃園,豐原,台中都離10班/時有段距離01/28 12:32 #187→ : 別人用3的程度說你 自己放大到5、1001/28 12:33 #188 再來指責別人不友善...玻璃請好好保護01/28 12:33 #189→ : 多開直達,用滿路線容量,分流既有車次人潮,對其他各站間旅01/28 12:34 #191→ : 問題是 容量不是只看桃園以南 台北都一起算01/28 12:36 #192 12是東西線各車種 都要用喔01/28 12:36 #193→ : 回a 看了一下時刻表，尖峰時段所有班次一個小時大概也只有6~01/28 12:38 #195推 : a那種算法只能桃園以南自己開班次出來啦01/28 12:39 #196推 : 板中直達就可以了，要吵豐原我怕到時候變成板-鶯-豐-中01/28 12:41 #197 直達，鶯歌是新北第二大站，運量也在豐原之上01/28 12:41 #198→ : 我其實當初是有點反對台中台鐵捷運化(是這個名詞嗎？)，增設01/28 12:41 #199 很多站但班次密集度拉不上去，使用率其實不漂亮然後車種反而01/28 12:41 #201推 : 把只到樹林的往南拉=桃園以南增開01/28 12:49 #202推 : 鶯歌這麼猛？運量主要應該是通勤的吧？01/28 12:55 #203推 : 沒有捷運化你哪來太原站可以搭01/28 12:57 #205→ : 是說我是有體感到台鐵快慢車共用路線的痛苦啦 很多排點很鬆01/28 12:58 #206 然後在那裡等快車過 然後一個慢了就蝴蝶效應下去QQ01/28 12:58 #207→ : 你用不到就 欸 沒必要01/28 12:58 #208 等快車過也是你最愛的直達車搞得呀01/28 12:58 #209 本來新竹-台中以前不用抓 因為直達車就要抓下來01/28 12:59 #210推 : 你要北豐直達，中間犧牲多少區間車待避，阿不過花時間01/28 12:59 #211 待避的不是你，所以你沒差01/28 12:59 #213 如果按照這筆資料，鶯歌沒那麼強。01/28 13:00 #214→ : 太原站都設立20幾年了 你到底知不知道太原在哪啊？01/28 13:00 #215→ : 新北前三名：板橋，樹林，汐科01/28 13:00 #216→ : 我說啊 我有需求 跟我理解台鐵的困境這兩件事沒衝突吧01/28 13:01 #217→ : 全臺來說，臺中第四名，豐原第二十四名。01/28 13:02 #218→ : 用運量開來看，豐原的需求遠比桃園新竹少01/28 13:04 #219推 : 原車站位於太原路北側。為配合臺鐵高架捷運化計畫，於太01/28 13:04 #220 原路與南京東路、東光路口南側興建的高架車站，2016年1001/28 13:04 #222→ : 不過這種排名只看人數，沒分短程、長途。01/28 13:04 #223推 : 甲后線追加向北匯入縱貫線並配合縱貫線全面雙線就能化解01/28 13:04 #224→ : 太原雖然比較早 也是後來改01/28 13:04 #225→ : 新竹台中間的追越問題01/28 13:05 #226→ : 北豐直達車是跑長途的，所以要看長途旅客的需求。01/28 13:05 #227→ : 你根本不理解吧，你是享受捷運化台灣車站01/28 13:05 #228 捷運化太原車站再說反對捷運化01/28 13:05 #229 說要直達車又抱怨區間車被抓下來01/28 13:06 #230→ : 北新竹-新竹若改建成真正的復復線,也能相對無感待避01/28 13:06 #231→ : 不都你在講...超有趣01/28 13:06 #232推 : 桃園地區的就去轉乘就好了，車子那麼多01/28 13:10 #233 離台北地區那麼近，不用堅持什麼車都要停01/28 13:10 #234 地區對地區的直達車就是地區內可以多停，01/28 13:10 #235 但地區之間不停，就像國道客運那樣01/28 13:10 #236 所以我主張 彰烏中豐 (竹) 板北港 (宜) 花 的模式01/28 13:10 #237推 : 想省時間也不是只有減停,竹南/鶯歌改配線/改線就能湊出01/28 13:11 #239推 : 「豐原地區的就去轉乘就好了，車子那麼多」01/28 13:12 #240 「離台中地區那麼近，不用堅持什麼車都要停」01/28 13:13 #241 用你的魔法對付你就好01/28 13:13 #242→ : 回b 請問一下我可以把你的話理解為客流量跟長途需求並不一定01/28 13:13 #244→ : 苗栗-后里拉到150或160也能摳出幾分鐘01/28 13:13 #245→ : 有點不太理解意思01/28 13:14 #246 我個人的想法是跟上面stallings大接近 所以才覺得豐原可停01/28 13:17 #247推 : 跨區直送是一種很難理解的想法嗎？到底在吵什麼？01/28 13:17 #248→ : 吵我太自我中心…(此處應有刪除線(欸01/28 13:19 #249→ : 汐科能有那麼高的名次，通勤上班的貢獻不少人次吧！01/28 13:21 #250推 : 台中+豐原=板橋~花蓮間能塞滿一列車的話,開直達車對中途01/28 13:21 #251→ : 話說太原舊平面車站站體跟高架新站站體間只差一個路口 就地01/28 13:21 #252 區利用性來看是同一個站 並沒有因為它高架上去就叫捷運化01/28 13:21 #253→ : 各站旅客反而是好處01/28 13:21 #254→ : 通勤主要就是北北基桃短程跑汐科通勤的旅客。01/28 13:21 #255 從板橋坐臺鐵去汐科上班，基本上不算長途旅客。01/28 13:23 #256 但如果按照車站人次排名，汐科可能應該要停自強。01/28 13:24 #257推 : 「跨區直送是一種很難理解的想法嗎？」01/28 13:25 #258 不就你覺得 桃園台北是一區要自己轉乘01/28 13:25 #259→ : 而自強主要用於長途的城際列車（Intercity Express）。01/28 13:26 #260→ : 可是到彰化不是喔 都要停 都你在講01/28 13:26 #262→ : 回b大 所以這種直達車停站需求除了要看車站客流量 也要看該01/28 13:26 #263 站的長途旅客比例才會比較客觀 我這樣理解對嗎？01/28 13:26 #264→ : 桃壢都給我去台北轉 但 豐原到彰化不用01/28 13:27 #265→ : 我是這麼認為，但或許板上其他專家有更高明的看法。01/28 13:27 #266→ : 你是能撈到資料再說呀01/28 13:27 #267 台鐵現在直接蓋牌不給OD起迄排名01/28 13:28 #268 所以在那講這個也是無謂01/28 13:28 #269→ : 回b大 沒關係 我就只是想理解你的意思 觀點人人不同很正常01/28 13:29 #270→ : 看實體車票、電子票證等的進出站記錄就知道長程短程了。01/28 13:30 #271 這個臺鐵自己一定有。01/28 13:30 #272推 : 問題台鐵又不給你資料 了解嗎01/28 13:30 #274 有些東西不是其他人沒想到 是台鐵就蓋牌01/28 13:31 #275→ : 你好奇怪哦，我又不是誰，臺鐵資料一定要給我？01/28 13:31 #276→ : 而且長途客本來就沒想像的多01/28 13:32 #277→ : 我是說要討論這個問題的話，可以看這些資料，而臺鐵有。01/28 13:32 #278→ : 講一個拿不到的東西 本來就是多餘這樣01/28 13:32 #279→ : 那些立委去要，應該要得到吧！01/28 13:33 #280→ : 現在連運研很少做這個了01/28 13:33 #282→ : 反正這個問題是有資料可以用的，只是一般人沒這個資料。01/28 13:34 #283→ : 想當然爾說應該怎樣怎樣01/28 13:34 #284 是，所以你是講了個寂寞01/28 13:34 #285→ : 我只是提供一個思考方向，問題不一定要由我來解決。01/28 13:37 #286→ : 怎麼覺得很像不同意他的就都是廢話…(再度此處應有刪除線01/28 13:37 #287→ : 我不是臺鐵董事長，也不是交通部長，只是一名網友。01/28 13:38 #288推 : 套句你說的 只是不同意你的說而已01/28 13:38 #289→ : 就一副高高在上的態度，到處找人吵架。01/28 13:39 #290→ : 廢話？ 我有這樣說嗎01/28 13:39 #291→ : 話說我個人確實是比較喜歡上面說的區域直送的概念啦01/28 13:39 #292→ : 因為你講的東西真的不是新東西01/28 13:40 #293→ : 討論本來就集思廣益，為何我要具備所有的答案？01/28 13:40 #294→ : 誰都知道臺鐵有資料 他就蓋牌01/28 13:40 #295 點出來就說高高在上 嗯01/28 13:41 #296→ : 高高在上是指說話的態度。01/28 13:42 #297→ : 彰化台中豐原算一區 然後直衝北部或台南高雄 但桃園算不算台01/28 13:42 #298 北區域還就真的見仁見智了(我個人覺得不太算01/28 13:42 #299→ : s那個區域自助餐而已01/28 13:42 #300 豐原到彰化都要停 台北桃園就要轉乘01/28 13:43 #301 這樣就叫高高在上，真的玻璃請好好保護。01/28 13:44 #302 我都是說你的言論怎樣 我可沒說你人怎樣01/28 13:44 #303→ : 但我這幾天要從桃園回台中 查班次以後確實也想過搭去台北轉01/28 13:44 #305→ : 論長途桃壢往中南部不會比豐原往北少啦 旅運量本身01/28 13:46 #306 差快3倍 扣掉通勤客會輸誰會相信 人口差距擺在那 高01/28 13:46 #307 鐵離市區遠都是不爭的事實01/28 13:46 #308→ : Intercity Express是城際快車，城際列車是Intercity。01/28 13:47 #309 台鐵的車其實都是城際列車了，就算是區間車也都有城際功能01/28 13:47 #310→ : 忽然覺得 所以這樣的爭議與其說是要不要停豐原 不如說是要不01/28 13:49 #311 要掠過桃壢 j大的話我可以這樣理解嗎？01/28 13:49 #312→ : 停桃園、中壢，那板橋能不停嗎？就又回到站站樂了。01/28 13:50 #313→ : 現在最糟糕的事情是台灣因為法規限制，沒有私鐵的競爭。01/28 13:50 #314→ : 這就是尷尬點了01/28 13:51 #315→ : 加上各種政治介入增停，台鐵同時要通勤化又要快車還要受限01/28 13:51 #316推 : 阿，不是一開始爭點就在直達問題嗎01/28 13:52 #318→ : 於1小時12班的上限，瓶頸區間塞爆了，但運量還是不夠，長01/28 13:52 #319→ : 站站樂有什麼不好 你付一半的錢卻想跟高鐵一樣回台中01/28 13:53 #320 這本來就很有趣的期望01/28 13:53 #321推 : 台北市桃園區、台北市中壢區、台北市新竹區，所以都給01/28 13:53 #323→ : 途的時間還是太長，減停又直接卡到多班慢車，形成死循環。01/28 13:53 #324→ : 台鐵為什麼要為了跟高鐵競爭 犧牲桃壢呀01/28 13:54 #325 即使是這樣好了 你能開的也不過高鐵10%01/28 13:54 #326 完全就是象徵意義的勝利01/28 13:55 #327推 : 車子是不用整備喔，當然要開到彰化啊01/28 13:55 #328 不過我是比較希望從新烏日開出後停沙鹿大甲01/28 13:55 #329 這段可以改全自由座，解決南北對調的問題01/28 13:55 #330→ : 我同意這是死循環 只是覺得這對台鐵來說有應該一些利基 但台01/28 13:56 #331 鐵現有系統吃不了也沒辦法01/28 13:56 #332 南北對調？(問s大01/28 13:59 #333推 : 喔，簡單來說車子經過成追線後，列車的 1 車01/28 14:04 #334 會靠近月台的 max 車的位置，而非 1 車的位置01/28 14:04 #335 列車 n ... 3 2 101/28 14:06 #336 月台 1 2 3 ... n01/28 14:06 #337→ : 懂了 是說講到成追線 我一直想知道到底車次怎麼編的 但這直01/28 14:10 #338 接離題了可以問嗎…？01/28 14:10 #339 因為台中這邊用APP看車站車況 通常順逆行跟實際行駛的南北向01/28 14:12 #340 相反 其實跟南北對調是同一個原因01/28 14:12 #341 跑了個U字型路線要怎麼算順逆？01/28 14:15 #342推 : 都有人喊話了,正是解決現有系統沉痾的絕好時機01/28 14:25 #343 (號誌改善/線型改善/站內配線改善/部分區域增線等等)01/28 14:26 #344推 : kutkin滿屌的，直接在一樓暗示原PO是二等公民。01/28 14:32 #345推 : 所以高鐵北台中站有必要啊01/28 14:34 #346→ : 有人提到路線容量的問題，其實把東幹延長到台中也01/28 14:34 #348推 : 我意思就手心手背都是肉。01/28 14:35 #349→ : 這也是台鐵買3000時的計畫01/28 14:35 #350 在不犧牲桃竹的情況下，增加北中直達的營運模式01/28 14:35 #351推 : 可是東幹的黃金時段就就是早6早801/28 14:38 #352 延到中部又要排擠通勤01/28 14:38 #353 大家一起排是單純又公平的方式01/28 14:39 #354 搞什麼直達，高鐵再幾年就滿20歲了。01/28 14:39 #355→ : 其實現在就類似啊，通勤時間有跨線一般自強停靠模式列01/28 14:48 #356 車，直達車多在離峰，台鐵這幾年改成這樣應該是真實有01/28 14:48 #357 需求，早些年的交通部才不讓台鐵開直達車01/28 14:48 #358→ : 我自己的感受是北高高鐵時間優勢差距太大 但北中跟中南時間01/28 14:50 #359 優勢變小 在高鐵站離市區太遠的情況下轉乘方便性會變成選擇01/28 14:50 #361推 : 交通部哪裡讓台鐵不准開直達車？01/28 14:51 #362 不是鹿潔身自己沾沾自喜弄出TEMU之後又開始弄直達？01/28 14:52 #363→ : 高鐵烏日站 當初選址大概有同時照顧彰化地區的意思在吧 但台01/28 15:02 #364 中市區擴張最後卻沒有往南邊的烏日去 而是向西向北擴張 說起01/28 15:02 #365 來增設北台中站的爭議跟這個其實是同源的…01/28 15:02 #366推 : 台中站放在烏日對彰投友善01/28 15:08 #367 不過既然彰化站一定要建，01/28 15:08 #368 為何不把彰化台中兩站往北移，這樣就完美了01/28 15:08 #369→ : 就 彰化市跟台中這邊關係恐怕比跟田中那邊密切 類似北屯這裡01/28 15:13 #370 地緣上跟舊台中縣的潭子豐原比較親近的感覺 吸引的需求人群01/28 15:13 #372推 : 這種需求當然是少數啊 就拿北屯來說 住綠線捷運沿線01/28 15:17 #373 的居民 例如文心崇德 要搭台鐵還要在松竹多轉一次車01/28 15:17 #374 幹嘛不直接搭到烏日 即便其他不靠近任何台鐵或捷運車01/28 15:17 #375 站的居民 都要花一段路程到豐原或烏日 這兩個路程花01/28 15:17 #376 費的時間並沒有相差多少01/28 15:17 #377→ : 舊有關係來說，北彰化跟台中幾乎黏在一起了，而北台中則是01/28 15:19 #378 以豐原為核心擴張出去的，北屯那邊逐漸進入交界區了。南彰01/28 15:20 #379 化以員林為核心，離台中夠遠所以有一定程度上的內需。01/28 15:21 #380→ : 所以最方便還是北台中蓋請願站，日本都已經有範例01/28 15:21 #381 直接照抄就好了，台鐵放給他爛吧01/28 15:21 #382→ : 北屯大概到20年前都還能算郊區 但近年人口成長快速01/28 15:24 #383→ : 台中市區擴張是往屯區擴散，沒往彰化跑主要原因還01/28 15:26 #384 是高鐵站並不是市中心，那邊除了搭高鐵沒其他目的01/28 15:26 #385→ : 那邊其實有南屯w 但最終往西屯跟北屯擴張的比較快01/28 15:30 #386 不過說屯區或北屯也是挺概略的 靠西屯那邊跟靠大坑這邊其實01/28 15:34 #387 是兩個有點隔閡的子區域01/28 15:34 #388→ : 十三期發展很慢，現在還是一堆空地，跟北屯不能比01/28 15:35 #389 然後北屯還有十四期可以蓋，整體發展還是更好01/28 15:37 #390推 : 中壢桃園有點像名古屋飛ばし的情況01/28 16:36 #391推 : 13期是剛開始推案 當然空地一堆==01/28 16:37 #392推 : 一條74改變了東西台中的發展方向01/28 17:19 #393→ : 對喔，忘了台74的影響01/28 18:31 #394推 : 新竹其實不用放進去啦XDD本來就很多不停01/28 20:41 #395推 : 停松竹可以轉乘捷運，效益應該比停豐原好多了01/28 20:44 #396→ : 我是看到高鐵北台中站才想起來 對喔高鐵真要加設北台中站 那01/28 20:45 #397 這個站站停的效益問題就會換成高鐵吵了 雖然技術設備上的條01/28 20:45 #398 件不一樣 但效益問題的本質是一樣的01/28 20:45 #399 回f大 中捷北屯松竹到烏日高鐵站的路線尻了一個大弧形 純看01/28 20:48 #400 行駛時間的話坐火車會快非常多01/28 20:48 #401 啊 你是指區間接駁的部分的話 確實說不定松竹有潛能 但目前01/28 20:51 #402 來說松竹附近並沒有重要據點 也不在既有的繁榮商圈附近所以01/28 20:51 #404推 : 不是豐原不受重視，是北部通勤已經塞爆了，沒有路線容01/28 20:58 #405 量在通勤時段直接加開，頂多可以檢討日中時段要不要加01/28 20:58 #406 開這種車，但平日這種車有多少吸引力也存疑01/28 20:58 #407 如果高鐵新增北臺中站，肯定取消豐原的準直達車，同時01/28 21:03 #408 北臺中不會是起終點，一定會停原本的臺中站，這樣豐原01/28 21:03 #409 反而損失臺鐵不擁擠的好處，換來的高機率是站站停的高01/28 21:03 #411→ : 加北台中其實還好，只有大甲溪北岸是平地可以設站01/28 21:04 #412 ，到那個位置運量就跟苗栗雲林差不多了01/28 21:04 #413 高鐵慢車哪會虧，一小時內就到台北了，豐原除了少01/28 21:06 #414 數幾台直達都是兩小時的PP01/28 21:06 #415→ : 但放在那邊更沒人，剛好位於山海線之間，豐原人沒理由01/28 21:08 #416 跑去那邊搭車，可能比苗栗站還不如01/28 21:08 #417→ : 加上桃竹的運量成長，以後5字頭很可能再增班01/28 21:08 #418 員林都會跑到台中搭車了，豐原到那裡也才一半車程01/28 21:10 #419→ : PP車兩小時左右對我個人還是有吸引力 但對大眾大概就沒有了01/28 21:10 #420→ : 一小時到臺北但金額兩倍，相比最速達的自強只省半小時01/28 21:11 #421 而且基本上沒有位子坐，同時班距離峰一小時1班，尖峰一01/28 21:11 #422 小時2~3班，臺鐵還會順勢減班自強號，哪裡不虧01/28 21:11 #423 新竹運量成長也不會增加5字頭，新竹有竹科幹嘛讓苗栗爽01/28 21:13 #424 到，增開6字頭還比較可能01/28 21:13 #425→ : 5字頭跟6字頭是…？(困惑發問01/28 21:15 #426→ : 2小時自強還是很有吸引力啦，多花一小時卻有普悠瑪、新01/28 21:18 #427 自強這種無站票車可以爽，相比隔壁高鐵只有商務艙才不01/28 21:18 #429→ : 台鐵頂多減那兩三班直達車，其他自強號還是存在，01/28 21:19 #430 然後多了每小時至少一班的高鐵，怎麼想都是賺到了01/28 21:19 #431 又不是多了高鐵豐原馬上變三等站01/28 21:19 #432→ : 5字頭是只行駛臺中以北的站站停列車，6字頭是跳著停的01/28 21:20 #434→ : 5字頭成本比較低啊，何況北中跟中高運量有一定落差01/28 21:21 #435→ : 賺到的只有商務客，虧到多數豐原返鄉人潮，高鐵就是這01/28 21:24 #436 麼擠而且不打算增開多少班次，北臺中初期只能擠5字頭而01/28 21:24 #437 且還會被高鐵配票，豐原人幹嘛要跑到大甲溪對岸去擠這01/28 21:24 #438 個一小時一班的高鐵啊01/28 21:24 #439 從成本來考量那不如新增另外一種停靠，跳過板橋苗栗，01/28 21:27 #440 只停桃園新竹就到終點臺中01/28 21:27